Henry Ford Опубликовано 24.06.2018 21:07 25 минут назад, Butt сказал: Не стоит путать высокую централизацию власти с самодурством. Абсолютно разные вещи. Так и вы не путайте централизацию власти, где эта централизация нужна только для сохранения власти. И децентрализацию когда нужен прогресс. Сравните совок, корею и прочих с противоположным подходом в контексте техничечского прогресса. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Blakk Опубликовано 24.06.2018 21:09 1 minute ago, Henry Ford said: Так и вы не путайте централизацию власти, где эта централизация нужна только для сохранения власти. И децентрализацию когда нужен прогресс. Сравните совок, корею и прочих с противоположным подходом в контексте техничечского прогресса. ну не понимают люди, что можно работать и без ежедневных хамских окриков и дула пистолета у виска....и что без всего этого-намного лучше и быстрее пргресс Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Henry Ford Опубликовано 24.06.2018 21:09 34 минуты назад, Эмпатий Клоноврат сказал: Самое интересное, что может сработать. Как уже не раз бывало с Алом. Ушел из Мака - и Маку упал титул в личке - первый со времен Мики, а будь на месте Ковы пилот поприличней, туда же ушагал бы и КК, прошпионенный годом ранее. Пока Ало в Феррари Массу нагибал и ездил в сантиметрах от короны, перевылупился его бывший Рено и пошел загонять - в 12-м отжали 3-е в личке и твердо 4-е в КК, в 13-м Кими был 5-м, а Лотус не так много недотянул до топ-3: Рено в послечемпионские времена так не ездил даже со скандалом в 2008-м, про 2009-й лучше забыть. Потом, Ферна рванул из Красных - и тут же Скудерия нарыла полтора десятка подиумов по сравнению с 2-мя годом ранее, когда еще красный Нандо чуть вчистую не слился бывшему напарнику Массе - бог уберег только от завала в итоговой таблице (интересно, а если бы не 3 контакта Фелипе на старте и пересоворот в Канаде?), остальное - поулы, подиумы, фастлапы, километраж лидирования бразилец у него втихую отжал. На очереди Мак? Круг замкнулся. Так что вы попробуйте. Я-то человек не суеверный. Вот Индикара мне ни в какую не жалко. Итого аж один! титул выиграли после ухода Алонсо. Л-логика. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Forcing Опубликовано 24.06.2018 21:15 в маке должно быть большое обновление кадров, должны они когда-нить начать побеждать! сегодня ни машины, ни пилоты не показали класс. вандорна надо также гнать как и Булье. зы этож каким нужно быть руководителем, чтобы из топ-команды сделать супер-агури... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ReMuS F1 Опубликовано 24.06.2018 21:26 Надо было продать команду Мерседесу - все было бы сейчас отлично! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Прохожий 84 Опубликовано 24.06.2018 21:44 16 часов назад, Барон Самеди сказал: А что Вильямс на топовом двигле не впереди? Хондоводы умиляют.) Макофаны забавляют. И причём здесь Уильямс? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Blakk Опубликовано 24.06.2018 22:56 1 hour ago, Прохожий 84 said: Макофаны забавляют. И причём здесь Уильямс? Вильямс как и Маки находятся в системном кризисе... правда у Вильямс денег в разы меньше, но на "кучность" результатов это не влияет. Обе команды борятся с Заубером да друг с другом... Но если у Вильямс все понятно, при разработке машины совершили концеатуальную ошибку, то у Маков все, судя по всему, серьезнее, руководство принимает неверные решения в техническом плане, раз за разом...в прошлом или позапрошлом году били себя тапком в грудь, что это все подлая Хонда, а шасси-лучшее в сезоне, в этом году такая отмазка уже не катит, Та же Хонда на ТР едет впереди Маков, а машинки с движком Рено борятся за победы...Видать не просто так в самой команде зреет недовольство, явно руководство делает ставку не на тех людей и не на те группы внутри самой команды... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Afftar-X Опубликовано 25.06.2018 01:14 14 часов назад, rreedd сказал: Вассер не хочет по карьерной лестнице подняться? "Подняться" - это про "нижнюю точку сезона" - Австралию. Давно это было. А нынче это получается не подняться по лестнице, а спуститься на лифте. 14 часов назад, Ferdi сказал: Прежде чем расставить правильных людей, надо перестрелять всех неправильных. А вообще конечно Хорнер - лучший шеф команды из действующих, но тащить из болота маклареновского бегемота не согласится. Одного Булье что ли? Остальные пусть остаются? 6 часов назад, Parab0lica сказал: Нужен один главный инженер, если хочешь, диктатор. Иначе шасси так и будет как письмо из Простоквашино, где каждый по-своему пару строчек написал. Это да. Вот дядя Фёдор начал "я живу хорошо, у меня всё есть, есть свой дом, он тёплый шасси, оно лучшее", а потом то лапы подвеску ломит, то хвост аэродинамика отваливается Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vo-Va Опубликовано 25.06.2018 04:19 Пока Алонсо не покинет Макларен , изменений в лучшую сторону не будет. Проблема ещё и в том , что да , Алонсо отличный гонщик , но машинка то всё хуже и хуже получается. Сможешь на таком ведре проехать ? Смогу. На тебе. А сможешь на таком? Давайте. Ты смотри , едет. А на таком ? Едет! Смысл в том , что инженеры таким образом , утратили точку отсчёта , сами себя запутали . . А довёл их до такого именно Алонсо . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mrl7cux Опубликовано 25.06.2018 04:23 3 минуты назад, Vo-Va сказал: А довёл их до такого именно Алонсо . Тебя тоже он довёл, что ты такое накатал?)) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 25.06.2018 04:25 Только что, ferNANDO сказал: Тебя тоже он довёл, что ты такое накатал?)) Обозвал хондочку жипиту, до сих пор бомбит.) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mrl7cux Опубликовано 25.06.2018 04:27 1 минуту назад, Барон Самеди сказал: Обозвал хондочку жипиту, до сих пор бомбит.) Ну что поделать, правда она такая, местами не приятная. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 25.06.2018 04:59 7 часов назад, Henry Ford сказал: Так и вы не путайте централизацию власти, где эта централизация нужна только для сохранения власти. И децентрализацию когда нужен прогресс. Сравните совок, корею и прочих с противоположным подходом в контексте техничечского прогресса. А можно хоть один пример успешного проекта с децентрализованной властью? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 25.06.2018 05:02 7 часов назад, Blakk сказал: ну не понимают люди, что можно работать и без ежедневных хамских окриков и дула пистолета у виска.... казалось бы было русским по белому написано 7 часов назад, Henry Ford сказал: Не стоит путать высокую централизацию власти с самодурством. Абсолютно разные вещи. но нет, люди все равно не понимают... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 25.06.2018 05:33 9 hours ago, Henry Ford said: Так и вы не путайте централизацию власти, где эта централизация нужна только для сохранения власти. И децентрализацию когда нужен прогресс. Сравните совок, корею и прочих с противоположным подходом в контексте техничечского прогресса. Мне кажется вы путаете экономическую модель государства, с моделью хозяйственного субъекта - формульной комадны. Цели, задачи и ресурсные базы у них все таки разные. А соответственно технологии, подходы и задачи. Когда инженеров, пилотов, сотрудников выставляют за дверь это самодурство, или творчество руководителей? Видение за централизацией исключительно желания сохранения власти это исключительно негативный опыт. Имхо. Зы.Япония кстати страна, с высочайшей централизацией власти. Откажите ей в сравнимом техническом прогрессе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 25.06.2018 05:36 8 hours ago, Blakk said: ну не понимают люди, что можно работать и без ежедневных хамских окриков и дула пистолета у виска....и что без всего этого-намного лучше и быстрее пргресс Надеюсь, на базе Мерседеса вас услышат и начнут работать не как немцы, а как испанцы... с сиестой и прочими атрибутами творческого подхода к жизни.. Не методично наматывая 100 миллионов часов на стенде в три смены.. А с 9 до 17 с перерывом на обед.. под настроение. Далеко уедете на таком прогрессе? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 25.06.2018 06:31 7 hours ago, Blakk said: Видать не просто так в самой команде зреет недовольство, явно руководство делает ставку не на тех людей и не на те группы внутри самой команды... Видимо у "тех людей" есть чертежи секретного болида, всем везущего секунду с круга, но они ее этому руководству не показывают потому что дрянь руководство. Этакий позитивный саботаж, потому что вместо кучки денег, очков, и побед, дали шоколадку. А то что болид не едет и команда в целом деградирует их не парит. Они то проторчали в Парагоне 24/7.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
septacid Опубликовано 25.06.2018 07:22 11 часов назад, celevro сказал: Если Алонсо уйдет, а после Макларен начнет побеждать, то это ведь будет 100% совпадение, ога-ога) баттхерт такой баттхерт, а по существу есть чо возразить? ой ну что вы такое говорите. Это что такого победила Рено после ухода Алонсо. Макларен в 2008-м слегка победил, угу. Феррари? Вы бы дождались хотя бы когда последний чемпион от дел отойдет, прежде чем сов на глобус натягивать. С мультикратным чемпионом гибконосой формулы выдувного диффузора и последним "истинным" чемпионом феррари - мы видим более менее плотную борьбу за третье место. Полноте вам. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 25.06.2018 07:37 11 часов назад, celevro сказал: Если Алонсо уйдет, а после Макларен начнет побеждать, то это ведь будет 100% совпадение, ога-ога) Эта теория не про Алонсо, после его ухода никто не побеждал. А Макларен де-факто победил в 2007 и с ним, но у Рона из рук его закадычные друзья все победы вырвали. Твоя теория, она про Шумахера, я уже говорил - выперли в 2006 из Феррари, пожалуйста Райкконен чемпион, высадили из Мерседеса - команда доминировать начала. А Макларен побеждать уже не начнёт, по крайней мере пока всё не изменят в Формуле 1. Ограничат бюджеты, запретят две и больше команд в одни руки, появится независимый моторист, выпрут из цирка автоконцерны и лишат привилегий Феррари, а лучше и их выпрут, поскольку на самом деле тоже концерн. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mrl7cux Опубликовано 25.06.2018 07:51 12 часов назад, celevro сказал: Но с другой стороны, когда атмосфера в команде деструктивная - хорошо работать никто не хочет) замкнутый круг А чего она деструктивная то, вон шоколадки, печенюшки выдали, трудиться надо лучше, замкнутый круг получается) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yura2000 Опубликовано 25.06.2018 07:56 3 часа назад, Vo-Va сказал: Пока Алонсо не покинет Макларен , изменений в лучшую сторону не будет. Проблема ещё и в том , что да , Алонсо отличный гонщик , но машинка то всё хуже и хуже получается. Сможешь на таком ведре проехать ? Смогу. На тебе. А сможешь на таком? Давайте. Ты смотри , едет. А на таком ? Едет! Смысл в том , что инженеры таким образом , утратили точку отсчёта , сами себя запутали . . А довёл их до такого именно Алонсо . раньше Макларену Хонда мешала, сейчас Алонсо, интересно что Вам будет мешать когда едет Федор??? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 25.06.2018 08:01 7 minutes ago, yura2000 said: раньше Макларену Хонда мешала, сейчас Алонсо, интересно что Вам будет мешать когда едет Федор??? Спасибо тебе. Узнал новое о формуле 1 и об аналитике. Оказывается, чем лучше пилот, тем хуже у инженеров получается болид.. О как! Зы. А неумные руководители зовут лучших, еще и миллионы им доплачивают..... Хоспади, хто их туды затуляет то??? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
artiV8 Опубликовано 25.06.2018 08:03 Мысль конечно не нова, но надо mclaren technology group назначить толкового антикризисного управляющего и дать ему абсолютную полноту власти. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
septacid Опубликовано 25.06.2018 08:03 3 часа назад, Vo-Va сказал: Пока Алонсо не покинет Макларен , изменений в лучшую сторону не будет. Проблема ещё и в том , что да , Алонсо отличный гонщик , но машинка то всё хуже и хуже получается. Сможешь на таком ведре проехать ? Смогу. На тебе. А сможешь на таком? Давайте. Ты смотри , едет. А на таком ? Едет! Согласен. Это феномен Алонсо. И это действительно подтверждается тем, как едет например Киман на фоне Феттеля... Смысл в том , что инженеры таким образом , утратили точку отсчёта , сами себя запутали . . А довёл их до такого именно Алонсо . Лично я против формулировки "довел" пусть будет "сделал возможным раздолбайство" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Merry Christmas Опубликовано 25.06.2018 08:05 В 24.06.2018 в 10:52, Барон Самеди сказал: А что Вильямс на топовом двигле не впереди? Хондоводы умиляют.) т.е. по твоему выходит болид Мака даже СТР в подметки не годиться и на рено СТР всех бы рвало? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах