McLaren Racing

[svarog]

9 часов назад, Ferdi сказал:

Мак сейчас в коме, даже пересесть в коляску для него прогресс, но лично я верю что он сможет ходить, а года через три и бегать.

Ага. Как я сказал, что Хонде надо дать время, так хейтерам смешно. А как "Макларен через 3 года сможет бегать" - так это в порядке вещей.

Опять двойные стандарты)

[svarog]

8 часов назад, Yang сказал:

 

Никто там особо не лил, двигатели были примерно одинаковы. хорош нятягивать сову на Хонду

Это факты, а не фантазии. В конце 80-х Хонда была на порядок мощнее всех остальных. Сравняться с ней смогли только к 91-му году.

[svarog]

8 часов назад, Peresvet сказал:

Этнические русский, украинец и белорус. То есть многонациональный состав который приносил результаты, что на 100% противоречит одобряемой тобой идеологии Хонды.  Сварог, как можно так эпически фейлить раз за разом.

Ты думаешь, я не знал, каких они национальностей?) Для меня славяне - это единый народ. Отец у меня русский, Мама из Белоруссии, а один из Дедов имеет украинские корни. 

Ты прекрасно понял что я имею в виду, приводя в пример негров. Но ты предпочел по привычке слицемерить.

[svarog]

8 часов назад, Peresvet сказал:

Этнические русский, украинец и белорус. То есть многонациональный состав который приносил результаты, что на 100% противоречит одобряемой тобой идеологии Хонды.  Сварог, как можно так эпически фейлить раз за разом.

Более того, специально не стал называть только русские фамилии, и в пару к Тихонову не поставил Титова и Кечинова. И ты на это попался.

[Moged]

57 минут назад, Jeremie сказал:

почему должна была? - мало ли что что новый двигатель...

потому что это предпосылка для выстрела

В противном случае это не выстрел, а "потихоньку допилили"

[svarog]

4 часа назад, Yang сказал:

 

По пути из... чего? Пффф, ты о той давно уже 300 раз опровергнутой теории что типо все из Африки? Вы чё там со своим Сварогом, реальне в своих 80-х до сих пор остались и трубите нам о бывалых Hondoerectus? 

З.Ы. И да, почитай наконец свежие исследования в генетической генеалогии.

Я тебе еще не снился по ночам? Всех "неверных" в сотрудничестве со мной подозреваешь. Успокойся, Kelso самодостаточен. Ему никакая группа поддержки не нужна. В отличие от тебя.

Насчет недалекого, это ты погорячился. Он тут (на мой взгляд), самый тонко чувствующий и зорко видящий. Беда только в том, что ты никогда этого не увидишь и не оценишь. 

[Moged]

1 час назад, Jeremie сказал:

да откуда эта мантра? что она не хочет менять?

Оттуда, что они упорно отказываются от внешней помощи.

Ведь изменения прежде всего должны быть не в поиске различных вариантов (это естественный процесс), а в обеспечении свежего взгляда, новых подходов и т.д.

[Moged]

1 час назад, Jeremie сказал:

доминируют? за чампы борятся? чампы выигрывают?

А сейчас они доминируют?

В любом случае Феррари на верху не взялись из неоткуда, типа оппа, нежданчик.

Они всю дорогу были где-то рядом.

 

[Moged]

33 минуты назад, svarog сказал:

на порядок

чисто для справки, это в 10 раз

39 минут назад, svarog сказал:

Это факты, а не фантазии. В конце 80-х Хонда была на порядок мощнее всех остальных.

Весьма сомнительное заявление. Ты не путай с 86м годом, где неограниченные мощности турбомоторов реально зашкаливали.

Как только пошли ограничения, то  Хонда перестала выигрывать в мощности, имея преимущество порядка 10 л.с.

Другой вопрос, что шасси Макларена было получше, а состав пилотов вообще был превосходен.

И в 90м году Феррари смогла бросить вызов не из-за мощности,  а из-за наличия Проста в ее составе, а в 91м свою роль (как в плюс так и в минус) сыграло шасси Вильямса.

 

[Peresvet]

2 часа назад, svarog сказал:

Ты думаешь, я не знал, каких они национальностей?) Для меня славяне - это единый народ. Отец у меня русский, Мама из Белоруссии, а один из Дедов имеет украинские корни. 

Ты прекрасно понял что я имею в виду, приводя в пример негров. Но ты предпочел по привычке слицемерить.

 

И сейчас не знаешь. Но думаю намека не поймешь. 

[Kelso]

А ведь счастье было так близко

Цитата

В 2009 году Ник Фрай вместе с Россом Брауном создали Brawn GP на основе заводской команды Honda, когда японский автопроизводитель неожиданно решил свернуть программу в Формуле 1. Ник Фрай заявил, что у них мог выступать Фернандо Алонсо, но испанец отклонил их предложение.

«Фернандо Алонсо должен был выступать в нашей команде в 2009 году, – продолжил Ник Фрай. – Если бы он это сделал, то стал бы четырехкратным чемпионом мира. Пожалуй, это один из нереализованных талантов. Если бы он принимал более правильные решения, то добился бы большего».

вот и думай то ли фортуна выбирает тебя, то ли ты отворачиваешься от нее, как тут не вспомнить Хорнера про неправильных советчиков или неправильные решения. 

[Мутант_морского_окуня]

Как тут любимый клуб самоубийц и бдсм? Все в порядке и в сборе смотрю

 

Хочу сделать оф.заявл'оф:

Хонду продам только если ипотеку не потяну!

Конец оф.заявл'офа

[GaMi]

4 часа назад, svarog сказал:

Ага. Как я сказал, что Хонде надо дать время, так хейтерам смешно. А как "Макларен через 3 года сможет бегать" - так это в порядке вещей.

Опять двойные стандарты)

Если ты вдруг не заметил,3 года с Хондой уже прошло и она до сих пор даже ходить то с трудом может, 2 шага и падает. А с Мерсом Макларен сможет бегать с первого же ГП. 

[cosmi]

10 часов назад, First Lady сказал:

Вообще не странно ли, что Хонду все расматривают исключительно как денежный мешок, а не как даигателист.

 

проблемы без денег (ресурсов) не решить!

 

8 часов назад, Moged сказал:

Ну вообще тут все логично.

В 2016 году был лучший двигатель от Хонды. Учитывая их регресс лучше уже не будет.

В 2016 году на двигателе Хонды было 2 чемпиона мира. Наврятли Вилки смогут найти себе подобный тандем пилотов.

так что такого шанса как в 2016 может больше и не быть.

 

И какой бы ни была база Вильямс, но учитывая их финансовое состояние последние лет 10 я не думаю, что они способны создавать шасси уровня топ-команд.

Ведь это не только деньги. Это персонал, оборудование, наработки  и т.д.

Мерседесу понадобилось 3 года чтобы из остатков Хонды смастерить чемпионскую команду, а сам титул пришел на 5й год.

РБР на это понадобилось на год больше

 

7 часов назад, Moged сказал:

Пока чистая правда заключается в том, что получив заводской статус из середняка-клиента Макларен скатился на дно пелетона, на 3й год сотрудничества показывая наихудшие результаты в своей истории

И как ты правильно написал

Вот и Макларену чтобы выбраться - надо пробовать.

 

7 часов назад, Moged сказал:

За каждым таким выстрелом были годы подготовки, набора кадров и т.д.

Собственно Хонда должна была выстрелить в этом году, когда выкатила абсолютно новый двиг.

Для потенциального выстрела в 2018 просто нет предпосылок, т.к. Хонда упорно не хочет ничего менять

могед, интересная у тебя "арифметика"

про других ты пишешь 5-6 лет, и считаешь это нормой, а от хонды требуешь на 3-ий!

хаять хонду стало модно, а почему не хаят рено?!

они, со всеми "помощями" затратили уже в 2-а раза больше времени

при этом, собираются на 18-ый выкатывать новую концепцию!

может "путь хонды"  более правильный и он будет короче чем у рено?!

а взять клиентский мерс это старт по пути "вникуда" и оч надолго!!

все равно с него придется спрыгивать!

да и сиюминутные решения никого до добра не доводили!

 

[Kelso]

Партнерство с самого первого дня было обречено на провал, это именно то, что я твердил здесь постоянно, но многие до сих пор считают, что модель поведения РБ это благо.

Цитата

 

В 2005-м нам помогло то, что причина спада уровня наших
выступлений была очень специфической. Несмотря на то, что я
говорил о партнерстве и единстве, проблема заключалась в том, что у
Bridgestone не было таких шин, которые подходили бы такому типу
гонок. Но мы никогда не критиковали Bridgestone, и это было
жизненно важным. Как только вы начинаете критиковать подобного
партнера, то вам может казаться, что вы их так подбадриваете:
ничего подобного. В тот период мы всегда говорили «мы, мы, мы»,
никогда – «они». И в этом была слабина в отношениях Red Bull и
Renault. Red Bull могли бы не выиграть своих чемпионатов без такого
сильного партнера как Renault, но когда они побеждали, они никогда
не отдавали Renault должное в достаточной мере. И когда возникло
давление, после того как их результаты спали, отношения сразу же
испортились. В 2005-м я прилагал сознательные усилия, как и всякий
другой, к тому, чтобы продемонстрировать, что мы здесь равные
партнеры.
 

 

[Барт Венегор]

8 часов назад, Moged сказал:

Ну вообще тут все логично.

В 2016 году был лучший двигатель от Хонды. Учитывая их регресс лучше уже не будет.

В 2016 году на двигателе Хонды было 2 чемпиона мира. Наврятли Вилки смогут найти себе подобный тандем пилотов.

так что такого шанса как в 2016 может больше и не быть.

 

И какой бы ни была база Вильямс, но учитывая их финансовое состояние последние лет 10 я не думаю, что они способны создавать шасси уровня топ-команд.

Ведь это не только деньги. Это персонал, оборудование, наработки  и т.д.

Мерседесу понадобилось 3 года чтобы из остатков Хонды смастерить чемпионскую команду, а сам титул пришел на 5й год.

РБР на это понадобилось на год больше

Если сейчас вдруг резко Хонда договорится с Вильямсом (а учитывая днищенский уровень движков не факт что Вильямс на такое подпишется) и там все пройдет чики-пуки, то 21й год выглядит весьма сомнительным, учитывая, что 100 лямов Хонды не доведут бюджет Вилок до топового уровня.

А готова ли Хонда платить больше?

 

по двигателю 

это все умозрительно , будет не будет , ИМХА голимая 

приправленная обидой 

 

по второму 

отчасти согласен 

мы создали шасси уровня топ , только на третий год перестройки и гиганстких вливаний 

приглашение персонала требует денег и времени а так же нужно оборудование 

так что все правильно 

по этому и нельзя переходить на Мерс , это опять нас отбросит на годы назад и даже если в 21 получим мотор 

все что делали последние три года , придётся начинать с начала 

 

Изменено 17.06.2017 05:31 пользователем Барт Венегор

[rreedd]

1 час назад, Kelso сказал:

Партнерство с самого первого дня было обречено на провал, это именно то, что я твердил здесь постоянно, но многие до сих пор считают, что модель поведения РБ это благо.

 

Мак выгораживал Хонду до 2017 годв, совместно с Алонсо, повторяя тот самый бред который нес сначала Араи и затем Хасегава

Но терпение имеет свойство заканчиваться

[Jeremie]

8 часов назад, Moged сказал:

А сейчас они доминируют?

там второй пункт к ним подходит - сейчас они "за чампы борятся"

Цитата

 

В любом случае Феррари на верху не взялись из неоткуда, типа оппа, нежданчик.

Они всю дорогу были где-то рядом.

 

это привилегия обладателей собственного мотора - в таком их случае не могло быть иначе...

одно дело после смены поставщика движка (да ещё и регламента) оказаться в глубине (или на дне) решётки, другое дело если обладая собственным мотором... Поэтому то что они были "где-то наверху", это нормально, но для них при таком раскладе 5-6 места в КК были бы сравнимы с нашим последним-предпоследним.

[Fixxxer89]

10 часов назад, Moged сказал:

А смысл? Кого на его место?

Там с движками Мерса наверняка идёт кто-то в комплекте. Вероятно, Верляйн. 

[Lonesome]

59 минут назад, Jeremie сказал:

таком раскладе 5-6 места в КК были бы сравнимы с нашим последним-предпоследним.

 

Феррари ниже 4 места в КК не опускалась аж с 1981 года. В 1980 была на 10-ом месте. Хотя, позиция в 1980 году не отображала скорость машины, просто машина доехать не могла до финиша.  По этому где ты там 5-6 места в КК для Феррари увидел, мне не понятно. 

[Барт Венегор]

21 минуту назад, Fixxxer89 сказал:

Там с движками Мерса наверняка идёт кто-то в комплекте. Вероятно, Верляйн. 

дак это вместо Алонсо 

Тофика то на кого менять ?

[Джентльмен Удачи]

Да не будет Верляйна, Мак не прокатная контора, могут взять Окона, но за талант, а не за движки

[Ferdi]

10 часов назад, svarog сказал:

Ага. Как я сказал, что Хонде надо дать время, так хейтерам смешно. А как "Макларен через 3 года сможет бегать" - так это в порядке вещей.

Опять двойные стандарты)

Дорогой Сварог, я когда сказал про три года, имел в виду следующий моторный регламент, к которому Макларену надо усиленно готовиться и желательно лоббировать свои интересы, чтобы больше не попадать в такую безвыходную ситуацию как сегодня. Этот регламент проигран, Хондой проигран и Маку надо не убить репутацию вконец, на клиентских движках Мерседеса 5-6 место в каждой гонке будет гарантировано, а если например Феррари малость сдуется, то и ещё будет лучше. Для команды с такой историей это конечно ничего, но по сравнению с тем что есть сейчас - это немало.

3 часа назад, Kelso сказал:

Партнерство с самого первого дня было обречено на провал, это именно то, что я твердил здесь постоянно, но многие до сих пор считают, что модель поведения РБ это благо.

Это про Феррари кажется сказка? Так они в 2005 не были в заднице, плохи их дела были только по сравнению с 2004. Я тебя уверяю, если бы Бриджстоун им сварил шины, которые бы взрывались до финиша, а иногда и до старта, Феррари заканчивала бы сезон на Мишлен.

Изменено 17.06.2017 08:34 пользователем Ferdi

[Барт Венегор]

2 минуты назад, Hansen сказал:

Да не будет Верляйна, Мак не прокатная контора, могут взять Окона, но за талант, а не за движки

Окона в Рено тянут 

нафег ему Мак ?

[Джентльмен Удачи]

Только что, Барт Венегор сказал:

Окона в Рено тянут 

нафег ему Мак ?

Потому что Мак на Мерседес будет выше