Scuderia Ferrari

[Spectore]

Если его главный стиль заключается в умении изменять его, то у него есть определенный стиль, иначе изменять было бы нечего. :bigwink:

А по-моему все с точностью да наоборот

Если ему постоянно удается приспосабливаться, по вашим словам, то и стиля как такового нет.

Едет, как может и на чем может

[ultraviolett]

Я спрашивала, что же это за стиль такой у Алонсо, который помешает ему весь оставшийся сезон приспособиться к шинам. Мне было конкретно это интересно.

Или ты тоже с этим тезисом согласен ? И нам уже можно пойти по веткам Мерса и РБ наливаться их шампанским с горя ?

Не знаю. Я не эксперт.

Но мне явно льстит, возможность напрямую общаться с людьми, сведущими в таких тонких материях как стиль пилотирования Алонсо.

Я отвечал на то, что не может у пилота не быть стиля пилотирования.

Ты же спортом занималась каким-нибудь? Например я в теннис играю временами. У меня уже выработался определенный стиль игры. Я могу его менять в зависимости от ракетки например, но основа, база, остается неизменной.

А по-моему все с точностью да наоборот

Если ему постоянно удается приспосабливаться, по вашим словам, то и стиля как такового нет.

Едет, как может и на чем может

Ага, на шарца рулит.

Блондинко под ником Spectore определенно справилась бы не хуже. :bigwink:

[Senna Forever]

Да есть у Алонсо стиль, естественно. Основная отличительная черта - "двойное" торможение, сначала плавное, потом на долю секунды отпустить тормоз и ударить по нему сильно, это чего-то там провоцирует (недостаток, по-моему), тормозить, соответственно, начинает немного раньше, чем тот же Хэм, но бережливее с шинами. Кстати этот стиль довольно сильно зависит от резины, в годы чемпионства он хорошо использовал возможности Мишлена, а переход на Бриджи в Маке вызвал поначалу некоторые трудности.

Это всё если верить экспертам, сам я до такой степени не разбираюсь

[First Lady]

1. Ань заканчивай придуряться, как может приспосабливаемость относится к стилю пилотирования? Понятия совершенно разные.

2. ОК

если смотрет с т.зр. терминологической точности - она не входит в дефиницию "стиль вождения". Но гонщика, тем более гонщика высокого уровня тоже невозможно описать только с стильем вождения. Добыться высокого успеха можно, если не робуеш своего стиля, т.е. не ждеш, когда конструкторы наконец приспособят машину под тебя. Стиль и адаптация к условиям для меня связаные понятия.

[Kibble]

Феттель в Феррари - неизбежность.

Мы это понимаем, но пусть он сначала научиться гонять, и вот потом пусть приходит

[ultraviolett]

если смотрет с т.зр. терминологической точности - она не входит в дефиницию "стиль вождения". Но гонщика, тем более гонщика высокого уровня тоже невозможно описать только с стильем вождения. Добыться высокого успеха можно, если не робуеш своего стиля, т.е. не ждеш, когда конструкторы наконец приспособят машину под тебя. Стиль и адаптация к условиям для меня связаные понятия.

С таким же успехом адаптацию можно связать практически с любым явлением в жизнедеятельности человека.

Но да, во избежании дуализма, и ограничения применения риторических методов доказательства своей правоты исключительно ввиду фрондерства, предлагаю рассматривать понятие стиль вождения с позиций терминологической точности

[Lifer]

Лично я не верю в существование какого-то особого «стиля» вождения у пилотов уровня Алонсо. Есть определенный уровень понимания физики поведения болида в конкретных условиях и набор навыков, позволяющих эффективно добиваться максимальной отдачи. Интеллект + рефлексы, стиль … он присущ художникам, дизайнерам и т.п. людям из мира творчества, а пилоты, прежде всего, спортсмены.

[Misty]

Не знаю. Я не эксперт.

Но мне явно льстит, возможность напрямую общаться с людьми, сведущими в таких тонких материях как стиль пилотирования Алонсо.

Ну так и спроси у эксперта. Мне тоже будет интересно какой будет вывод.

Проблему я вижу только одну - когда к концу того сезона пытались ту машину на тех шинах сделать быстрее, это не шибко подходило стилю Алонсо. Если шины 12 года и для нового шасси потребуют таких изменений, то положение усугубится тем, что Алонсо не сможет выжимать из болида максимум.

[geroy]

Gazzetta пишет, что шины с кевларовым кордом будет труднее прогреть и поддерживать в них необходимую температуру

[Леший]

Лично я не верю в существование какого-то особого «стиля» вождения у пилотов уровня Алонсо. Есть определенный уровень понимания физики поведения болида в конкретных условиях и набор навыков, позволяющих эффективно добиваться максимальной отдачи. Интеллект + рефлексы, стиль … он присущ художникам, дизайнерам и т.п. людям из мира творчества, а пилоты, прежде всего, спортсмены.

ну назови это не стилем, а предпочтения, они есть у любого пилота

[First Lady]

Ну так и спроси у эксперта. Мне тоже будет интересно какой будет вывод.

Какой может быть вывод здесь: пришел конец Алонсо, позорное изгнание и торжество истенных ферраристов.

[First Lady]

Gazzetta пишет, что шины с кевларовым кордом будет труднее прогреть и поддерживать в них необходимую температуру

Доменикали стайл он: Етот сезон нужно скорее забыть.

[Misty]

Gazzetta пишет, что шины с кевларовым кордом будет труднее прогреть и поддерживать в них необходимую температуру

Только нам ?

[Xaoc]

Интересная точка зрения:

http://professional24.ru/art44.html

"Сильно сомневаюсь что возможно решить проблему отслаивания лишь изменив тип и конструкцию каркаса шины ибо проблема отслаивания лежит в химической, а не в механичесокй плоскости. решить это проблему возможно лишь изменив рецептуру резины.

Сейчас лента выполнена из стали(что делает её аккумулятором тепла), и её хотят изменить на кевлар. Как специалист могу вас уверить что разница между шинами с одинаковой конструкцией, но разным материалом каркаса будет качественная. Они будут иметь мало общего, особенно если сравнивать их темплообмен( а во многом именно он определяет эффективность резины) со средой. Поэтому стоит понять тех кто не хочет ничего менять. Если протектор отлетает в процессе работы шины на режиме, то это исключительно просчет конструкции не имеющий ничего общего с армирующим материалом( кевлар/сталь). "

да никто на самом деле не может точно сказать, что там было в шинах, что сейчас и что будет - аудит производства Пирелли ж никто не проводит

[ultraviolett]

Лично я не верю в существование какого-то особого «стиля» вождения у пилотов уровня Алонсо. Есть определенный уровень понимания физики поведения болида в конкретных условиях и набор навыков, позволяющих эффективно добиваться максимальной отдачи. Интеллект + рефлексы, стиль … он присущ художникам, дизайнерам и т.п. людям из мира творчества, а пилоты, прежде всего, спортсмены.

То есть у спортсменов не может быть стиля работы? :facepalm:

То есть у Месси и Роналду стили игры идентичные?

Или у Неймара и Луиза?

Или у Джоковича и Надаля?

[Lifer]

да никто на самом деле не может точно сказать, что там было в шинах, что сейчас и что будет - аудит производства Пирелли ж никто не проводит

Известно только, что кто-то их эксплуатировал вопреки мануалу.

То есть у спортсменов не может быть стиля работы? :facepalm:

То есть у Месси и Роналду стили игры идентичные?

Или у Неймара и Луиза?

Или у Джоковича и Надаля?

Мы же рассуждаем о техническом виде спорта, здесь все на порядок сложнее.

[Xaoc]

Известно только, что кто-то их эксплуатировал вопреки мануалу.

ну там дальше вон белая L имеется и стрелка, указывающая направления вращения :bigwink:

[ultraviolett]

Мы же рассуждаем о техническом виде спорта, здесь все на порядок сложнее.

И что?

Ты же писал, что стиль присущ только дизайнерам, художникам и т.д., спортсменов он не касается.

Что сложнее? Сложнее идентифицировать стиль непосвященному стороннему наблюдателя - да.

Сенна Форева привел пример одного из аспектов стиля пилотирования Алонсо. Есть и другие.

[Misty]

И что?

Ты же писал, что стиль присущ только дизайнерам, художникам и т.д., спортсменов он не касается.

Что сложнее? Сложнее идентифицировать стиль непосвященному стороннему наблюдателя - да.

Сенна Форева привел пример одного из аспектов стиля пилотирования Алонсо. Есть и другие.

Начали спор с того, что этот стиль мешает реализовывать потенциал Феррари.

Это как ? Я вот все жду когда мне разъяснят данный тезис.

Какой именно стиль Алонсо и особенности ф138 не стыкуются ?

[Lifer]

ну там дальше вон белая L имеется и стрелка, указывающая направления вращения

Согласен.

И что?

Ты же писал, что стиль присущ только дизайнерам, художникам и т.д., спортсменов он не касается.

Что сложнее? Сложнее идентифицировать стиль непосвященному стороннему наблюдателя - да.

Сенна Форева привел пример одного из аспектов стиля пилотирования Алонсо. Есть и другие.

Они не имеют решающего значения, не являются определяющими. В гонках стилем не побеждают.

[Alfa Romeo]

Да есть у Алонсо стиль, естественно. Основная отличительная черта - "двойное" торможение, сначала плавное, потом на долю секунды отпустить тормоз и ударить по нему сильно, это чего-то там провоцирует (недостаток, по-моему), тормозить, соответственно, начинает немного раньше, чем тот же Хэм, но бережливее с шинами. Кстати этот стиль довольно сильно зависит от резины, в годы чемпионства он хорошо использовал возможности Мишлена, а переход на Бриджи в Маке вызвал поначалу некоторые трудности.

Это всё если верить экспертам, сам я до такой степени не разбираюсь

Как то так ... и не только так ...

При переходе на новые шины особых трудностей вроде как и не было..., так адаптация на несколько гонок... Этим и хорош Фернандо..., его техника пилотирования позволяет адаптироваться и успешно рулить любыми телегами... Он как хороший летчик..., пилотирует все что может летать...

И разница у пилотов есть и разница существенная..., у всех свои прибамбасы... Да есть общие основные принципы..., но все решают нюансы...

Кому интересно в Autospоrt от 11 апреля 2013 иксперты анализируют разницу в технике пилотирования Фернандо, Фета и Люси....

[kimmik]

ну там дальше вон белая L имеется и стрелка, указывающая направления вращения :bigwink:

Эту белую стрелку и L могли сами пририсовать, чтобы не запутаться. А R фирменное обозначение.

Ничего не утверждаю, просто, как версия.

[HeoLithic]

ну там дальше вон белая L имеется и стрелка, указывающая направления вращения :bigwink:

А кто ее нарисовал? явно от руки же

[ultraviolett]

Начали спор с того, что этот стиль мешает реализовывать потенциал Феррари.

Это как ? Я вот все жду когда мне разъяснят данный тезис.

Какой именно стиль Алонсо и особенности ф138 не стыкуются ?

Сначала приведи мне мою цитату, где я подобное утверждал, потом требуй объяснений

[ultraviolett]

Они не имеют решающего значения, не являются определяющими. В гонках стилем не побеждают.

Да мне все равно. Я лишь указал, что подобное заявление:

Лично я не верю в существование какого-то особого «стиля» вождения у пилотов уровня Алонсо. Есть определенный уровень понимания физики поведения болида в конкретных условиях и набор навыков, позволяющих эффективно добиваться максимальной отдачи. Интеллект + рефлексы, стиль … он присущ художникам, дизайнерам и т.п. людям из мира творчества, а пилоты, прежде всего, спортсмены.

Никакого отношения к действительности не имеет. Ты сам и подтвердил.

А кто чем побеждает, другой разговор