Edge To Life Posted 01/05/14 09:21 AM Еще раз, учи матчасть, перед тем, как писать.Если б было так, как ты тут пишешь, Schuberth и Arai не усиливали б шлем после аварии Массы.Энергия пружины, между прочим, была на порядки выше энергии столкновения Шумахера.Кстати, в ту же тему защитные шлемы у военных.А использовал он горнолыжный шлем просто как традицию экипировки, и не более того.Банально потому, что требования к экипировке у пилота и горнолыжника разные.И контроль разный. ФИА не допустит вольностей, а горнолыжника, тем более свободного от обязательств, пока никто ничем не ограничивает.Пилот в кокпите болида F1 относительно жёстко "закреплён", поэтому попадание пружины не вызвало иных травм кроме травмы головы. Падение на лыжах на голову в гоночном шлеме чревато переломами шейных позвонков. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
kolexus Posted 01/05/14 09:57 AM Тем более не понятно чего так пиарят этот вид спорта.... У нас в Питере и гор-то нет (одни холмы), а в спортивных магазинах сплошь товары для горных лыж и сноуборда... :facepalm: Ну, как сказать, друг мой, холмы холмами, но в Коробках в Золотой Долине, например, склоны короткие, но весьма интенсивные и скоростные (не каждая трасса в горах может таким уклоном похвастаться). Не безумие, конечно же, но едешь весьма быстро и приходится поработать так хорошо на горке, чтобы надёжно и безопасно кататьсяИ удовольствия много, и адреналин есть, безусловноВопрос только в том, что одни и то есть же склоны быстро надоедают, а в горах - сотни трассВ любом случае, горные лыжи, даже на наших холмах - большое удовольствие Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Carl_Haas Posted 01/05/14 10:10 AM приснился сегодня Шуми на пресс-конференции. Все будет хорошо! Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Const Posted 01/05/14 10:12 AM На бильде интервью с Микой. Мика очень переживает.http://www.bild.de/s...75494.bild.htmlhttp://www.f1news.ru/interview/mhakkinen/91498.shtml Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Svitlana Us Posted 01/05/14 10:22 AM http://www.f1news.ru...nen/91498.shtmlОтличное интервью. Мика как всегда с уважением относится к Михаелю.Сопереживает- сам побывал на грани.Достойный в свое время соперник и прекрасный человек. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
BorisG Posted 01/05/14 10:39 AM Пилот в кокпите болида F1 относительно жёстко "закреплён", поэтому попадание пружины не вызвало иных травм кроме травмы головы. Падение на лыжах на голову в гоночном шлеме чревато переломами шейных позвонков. Во-первых, я с этим утверждением не спорю.Во-вторых, якобы закрепление пилота в Ф1 весьма относительно. От вертикального или касательного удара не спасет никакое якобы "закрепление". Это тебе любой военный, знакомый с результатами испытаний защитных шлемов скажет. И в третьих, кстати, удар пружиной Массы в какой то степени, по характеру защиты шлема, сравним с ударом Шумахера об острый край скалы. Я лишь опроверг высказывание, что шлем свою задачу выполнил. Люди, это утверждающие, просто защищают честь мундира (т.е. производителя), и не более того. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
BicycleBoy Posted 01/05/14 10:48 AM Шлем, вероятно, выполнил свою задачу на столько, на сколько был рассчитан. Даже танк от всего не защитит. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Боныч Posted 01/05/14 10:52 AM Я лишь опроверг высказывание, что шлем свою задачу выполнил.Шлем выполнил свою задачу горнолыжного шлема. Ты же ему предъявляешь требования к шлему Ф-1. Ее он, конечно же, не выполнил. Так что ты опроверг лишь собственные требования. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Edge To Life Posted 01/05/14 11:03 AM Я лишь опроверг высказывание, что шлем свою задачу выполнил.Шлем задачу горнолыжного любительского шлема выполнил - погасил энергию удара, не дав черепу банально раскроиться от удара об камень. Раскололся потому, что энергия превышала допустимую. Без шлема Михаэль был бы с большой долей вероятности мёртв. В гоночном шлеме травмы могли бы быть совсем иными. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
BorisG Posted 01/05/14 11:22 AM (edited) Шлем выполнил свою задачу горнолыжного шлема. Еще раз, нет, не выполнил. И если бы ты, вместо чтения статеек в журналистской обработке, учил в школе физику, а тем паче, в институте сопромат, то легко бы понял, что энергия, необходимая для разрыва, раскола, среза, много меньше энергии, необходимой для деформации. А соответственно и поглощаемая при воздействии энергия. Раскол необходим лишь при очень ограниченных характерах удара - например, скользящем ударе падающего камня. Ты же ему предъявляешь требования к шлему Ф-1. Не передергивай. Я таких требований не предъявлял. При аварии Массы тоже можно говорить, что шлем свою задачу выполнил. Пружина не размозжила голову напрочь. А без шлема 100% сделала бы это.Однако и ФИА, и Schuberth, а за ними и Arai, не признали достаточными защиту, и усилили ее. Причем, заметь, вероятность попадания пружины, или аналогичной части, в Ф1 существенно ниже удара об остроконечные камни в горнолыжном спорте. Да, падение Шумахера на камни, да еще на их острые части, нельзя назвать характерным для горнолыжного спорта. Но и врядли можно назвать таким уж неординарным. Камни не такая уж и редкость на склонах. В данном же случае Бюргер лишь нелепо защищает честь мундира, что чести ему, как конструктору шлемов, не делает.Да, шлемы - это всегда компромисс. Но в данном случае я категорически против того факта, что именно раскол шлема спас Шумахера. Edited 01/05/14 11:24 AM by BorisG Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Loiste Posted 01/05/14 11:26 AM что за бред, гоночный шлем для катания на горных лыжах? :facepalm:Вы о чём вообще?! Go to top Share this post Link to post Share on other sites
enisei Posted 01/05/14 11:27 AM http://www.sovsport....sage-item/21629из блога Отара КушанашвилиШумахер задал вектор поведения миллионам пацановОднажды на радиостанцию, где я работал, приезжал знаменитый Борис Беккер. Он был в самом дурном расположении духа, которое только можно себе представить. Я брал у него интервью. На вопрос, кого Беккер считает примером для ребят, он назвал Шумахера. Борис был очень немногословен, но когда речь зашла о Михаэле, он оживился.Я никогда не был поклонником Формулы-1. Просто знаю, что Шумахер – это явление. Сейчас я Набережных Челнах в окружении людей, которые просто не переживут, если с Шумахером случится летальный исход. Это трагедия для каждого из них. Они только что не плачут, понимаете.... Честно говоря, думал, что мои друзья не очень сентиментальны. Но благодаря вот этой ситуации с Шумахером я понял, что они самые человечные друзья на свете.Когда случилась беда с женой известного актера Лиама Нисона – Наташей Ричардсон (16 марта 2009 года актриса получила серьезную черепно-мозговую травму на горнолыжном курорте Мон-Тремблан в Квебеке, спустя двое суток скончалась – Прим.ред.), то наших журналистов в Москве просили не задавать вопросов на эту тему. Но, конечно же, Нисона спросили на пресс-конференции. И он заплакал, впервые на моей памяти (а я видел все его роли). И затем сказал, что никто не застрахован от такого.Шумахер – это не спортсмен, это явление. Он задал вектор поведению миллионам пацанов. Это мне объяснили за считанные минуты мои товарищи. Он отвлек их от плохих дел. Они хотели стать похожими на него. Это уже легенда, человек-марка, как принято сейчас говорить, бренд.Судя по всему, я впервые увижу своих друзей плачущими. Но очень надеюсь, что Шумахер выкарабкается. Я просто не переживу иначе. Если мои друзья будут плакать, я буду плакать еще сильнее.Спортсмены вроде Шумахера, которые приватизировали пьедестал… Что-то такое с ними происходит потом нередко. За что-то им мстит природа. Я не очень понимаю механику этого всего, но очень надеюсь, что он выздоровеет. Молю Бога, чтобы Шумахеру перевели этот текст. Как простые русские пацаны мечтают здесь, чтобы он поправился. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Боныч Posted 01/05/14 11:29 AM (edited) Еще раз, нет, не выполнил.И если бы ты, вместо чтения статеек в журналистской обработке, учил в школе физику, а тем паче, в институте сопромат, то легко бы понял, что энергия, необходимая для разрыва, раскола, среза, много меньше энергии, необходимой для деформации. А соответственно и поглощаемая при воздействии энергия.Раскол необходим лишь при очень ограниченных характерах удара - например, скользящем ударе падающего камня.Не передергивай. Я таких требований не предъявлял.При аварии Массы тоже можно говорить, что шлем свою задачу выполнил. Пружина не размозжила голову напрочь. А без шлема 100% сделала бы это.Однако и ФИА, и Schuberth, а за ними и Arai, не признали достаточными защиту, и усилили ее.Причем, заметь, вероятность попадания пружины, или аналогичной части, в Ф1 существенно ниже удара об остроконечные камни в горнолыжном спорте.Да, падение Шумахера на камни, да еще на их острые части, нельзя назвать характерным для горнолыжного спорта. Но и врядли можно назвать таким уж неординарным. Камни не такая уж и редкость на склонах. В данном же случае Бюргер лишь нелепо защищает честь мундира, что чести ему, как конструктору шлемов, не делает.Да, шлемы - это всегда компромисс. Но в данном случае я категорически против того факта, что именно раскол шлема спас Шумахера.Гм... давай обсуждение вопроса о шлеме все же вынесем или в отдельную тему, или обсудим в личке. Здесь это уже как бы оффтоп. В той степени, до которой доходит это сейчас. Тем более, что раскол шлема Михаэля не спас в той мере, как хотелось бы. Сказано же - он погасил большую часть энергии удара. Иначе с большой вероятностью мы бы сейчас предавались бы унынию, а не питали себя надеждами. Edited 01/05/14 11:32 AM by bonum Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Manhattan Posted 01/05/14 11:31 AM Я правильно понимаю, что стюардесса, снимавшая подругу, и какой-то мужчина, снимавший свою жену, это разные свидетели?Огромный поток информационного мусора в сети гуляет, к сожалению зачастую желтого и негативного характера.Нет, это одно и тоже, просто ячерез гугл переводчика текст переводил, я к сожалению не знаю французкого. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
slavusha Posted 01/05/14 11:33 AM Мика трогательный до слез. Жаль, таких делают в столь малом количестве. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Джес Posted 01/05/14 11:51 AM Мика трогательный до слез. Жаль, таких делают в столь малом количестве.Согласна. До сих пор вспоминаю борьбу Мики и Михаэля на трассе. Очень уважаю Мику, никогда из его уст не слышала ничего плохого в адрес Михаэля. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
slavusha Posted 01/05/14 12:04 PM Согласна. До сих пор вспоминаю борьбу Мики и Михаэля на трассе. Очень уважаю Мику, никогда из его уст не слышала ничего плохого в адрес Михаэля.Единственный на моей памяти, кто, я уверен, достоин бОльшего, чем он сумел набороть. Обстоятельства, обстоятельства... Плюс Михаэль... :) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Leonora Posted 01/05/14 12:08 PM Единственный на моей памяти, кто, я уверен, достоин бОльшего, чем он сумел набороть. Обстоятельства, обстоятельства... Плюс Михаэль... :)Я думаю, что все (не только гонщики) выигрывают тогда. когда пришло время. А проигрывают тогда. когда ушло время :) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Galileo Figaro Posted 01/05/14 12:14 PM Великий умы собрались по шлемам. Что ж вы не занимаетесь разработкой шлемов. Факт. для каждого занятия нужен свой собственный шлем сделанный с особенностями вида спорта. Если вы заметили то в раллийных/кузовных машинах используются совсем другие шлемы, чем в открытых колесах. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Kesha F1 Posted 01/05/14 12:24 PM Еще меня поражает реакция моих знакомых: "Он умер уже?", "После таких травм же не выживают?", "Я слышала, что он уже не очнется из комы".Еле сдерживаюсь, чтоб не высказаться о том, что я о них думаю...Спокойней реагируй на такие реакции. Как правило, такие люди не следят (и не обязаны этого делать) за тем, что происходит с Михаэлем. Они получают информацию не от Sky или от Сабины, а от таких, как Елена из газеты.ру, отправившая Шумахера в вечную кому. :facepalm: Объясни своим знакомым, что они заблуждаются в своих словах. :good: Go to top Share this post Link to post Share on other sites
LonelyPlanet Posted 01/05/14 12:27 PM Статья Отара из его блога - офигенно красиво и правильно!Чуток перевода из Твиттера доброго дока. Прошу прощения за свой не самый лучший перевод и за возможные неточности.Вопрос: ожидаете ли вы в ближайшее время серьёзные изменения в состоянии Михаэля?Gary Hartstein:Я жду длительную серию небольших изменений. Ни одно из них само по себе не стоит отдельных объявлений для прессы. Скажем, нормализация внутричерепного давления.Вопрос: за последние день-два я читал несколько сообщений о том, что выживание до сих пор остаётся главной целью, и даже насчёт этого остаются сомнения. Вы считаете так же?Gary Hartstein:Думаю, что это, вероятно, правильный взгляд. Хотя, надеюсь, что уже достигнута стабилизация, а затем и нормализация параметров.Вопрос: Филипп Штрейф рассказал, что Saillant сказал ему о том, что жизнь Шумахера теперь вне опасности. Это так, или пока слишком рано?Gary Hartstein:Здесь нет однозначности. Непосредственная угроза для жизни снижается ежедневно понемногу. В том случае, если параметры сначала стабилизированы, а затем нормализуются.Вопрос: Делаются ли ежедневные нейрологические проверки при помощи кратковременного уменьшения седации (от меня - кривопереводчика: возможно - дозы успокоительных средств) (sedation)? Появились ли у докторов Шумахера идеи о размерах повреждений?Gary Hartstein:Если они смогут сделать это (и когда они смогут сделать это) без значительного повышения внутричерепного давления, то они смогут понять, в каком он состоянии НА ДАННЫЙ МОМЕНТ. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Егор Posted 01/05/14 12:29 PM Еще меня поражает реакция моих знакомых: "Он умер уже?", "После таких травм же не выживают?", "Я слышала, что он уже не очнется из комы".и вот )) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
ilovef1 Posted 01/05/14 12:37 PM Ахахах, пожалуй, я прикреплю это в шапке темы, чтобы некоторые сразу понимали, куда им надо идти, как думаете? :D Go to top Share this post Link to post Share on other sites
lubasha Posted 01/05/14 12:42 PM (edited) Граждане пользователи, поаккуратнее с капслоком и непонятными требованиями. Обсуждения шлемов, ведущиеся в контексте происшедшего с Шуми, не выходят за рамки нашей темы - всё в норме. Edited 01/05/14 01:01 PM by ilovef1(PDA) Go to top Share this post Link to post Share on other sites