Red Bull Racing

[TIM]

Есть такая штука, она называется технологический опыт. Кто то к примеру всю жизнь делал танки - и он хорошо делает танки, но скажем такой же хороший мотоцикл сделать не может и близко, а кто то всю жизнь строил мотоциклы и не может построить такой же хороший танк как ребята которые строили танки.

Как же так возмущаются первые, вон там целый танк, а тут какой то мотоцикл. А вот так вот, и в мире такое - повсюду. В этом нет вообще ничего удивительного. У Рено был опыт и наработки и эта тема, вполне возможно(ну точно лучше чем у Феррари), у них была проработана лучше других. В любом случае - это домыслы, а факты у Рено был самый эффективный ВД и заслуги их в этом весьма значительны. Да и уже говорилось о том, что болельщики команды РБ резко забыли о том как давно в Ф1 они и как давно в Ф1 Рено и кто выигрывал на "никчемных" движках этого производителя.

Но как невежественны руководители РБ, так и болельщики этой команды которые ищут оправдания этому невежеству, и сами активно поддерживают его.

Уважаемый, никто не говорил, что у Рено нет заслуг в Ф1. Но двигатель Рено V8 не являлся чем-то выдающимся, не отличался большей мощностью. По выделенному тексту ты замени Рено на РБ и будет правда. Хотя с тобой бесполезно, в твоем выдуманном мире производители двигателя делают еще и аэродинамику... О чем тут можно говорить.

[Peresvet]

Уважаемый, никто не говорил, что у Рено нет заслуг в Ф1. Но двигатель Рено V8 не являлся чем-то выдающимся, не отличался большей мощностью. По выделенному тексту ты замени Рено на РБ и будет правда. Хотя с тобой бесполезно, в твоем выдуманном мире производители двигателя делают еще и аэродинамику... О чем тут можно говорить.

В реальном мире влияние двигателя на аэродинамику - совершенно прямое. В случае ВД двигатель создавал возможность де факто использование активной аэродинамики. И движок Рено был в этом плане очень хорош, вероятнее всего в этом отношении он был лучшим. Так, что можешь и дальше отрицать эти факты и закрывать на это глаза, сути вещей это не изменит.

[Антидот]

Peresvet

Раз пять уже сказали, что ВД с середины 2011г были запрещены, кроме того, мотористы его не конструируют. Ну хорош уже за эту соломинку цепляться.

[MacDimm]

:facepalm: Винтеркорн как раз не против был. Ты в курсе в связи с чем, МВ ушел в отставку? VW вообще не до Ф1 сейчас, не до жиру, быть бы живу

Да-да ... ты лучше всех все знаешь, с тобой спорить бесполезно :facepalm:

Так РБР (или Ауди-РБР) не будет ездить на немецких движках по кольцу? :D

[Muradin]

Так РБР (или Ауди-РБР) не будет ездить на немецких движках по кольцу? :D

Не будут

[Peresvet]

Peresvet

Раз пять уже сказали, что ВД с середины 2011г были запрещены, кроме того, мотористы его не конструируют. Ну хорош уже за эту соломинку цепляться.

Больше разноцветных шрифтов, добавь еще капса. Тогда я точно закрою глаза на реальность и уверую в гений РБ, ничтожность Рено, и то, что Земля на самом деле плоская и стоит на четырех черепахах.

[vikki]

Есть такая штука, она называется технологический опыт. Кто то к примеру всю жизнь делал танки - и он хорошо делает танки, но скажем такой же хороший мотоцикл сделать не может и близко, а кто то всю жизнь строил мотоциклы и не может построить такой же хороший танк как ребята которые строили танки.

Технологический опыт самый богатый у ведущих немецких производителей. Они строили и строят танки и мотоциклы, автомобили и тракторы, самолеты и катера и специальная техника у них на высоком уровне.

[sub]

Больше разноцветных шрифтов, добавь еще капса. Тогда я точно закрою глаза на реальность и уверую в гений РБ, ничтожность Рено, и то, что Земля на самом деле плоская и стоит на четырех черепахах.

Проще поверить про черепах, чем то, что рено придумало изворотливые крылья, которые придали немало скилла в скорости РБ. Повторюсь, ВД знаком с 1977, для рено было разработано исчерпывающее ТЗ, которое они честно выполнили. А чтобы у тебя не было заблуждений просвещайся, Карл придумал ВД, Карл дружище:

http://www.climberf1.com/ru/clanky/55-blown-diffuser-neboli-foukany-difuzor-fenomen-posledni-sezony-f-1-jiri-kral.html

[vikki]

:facepalm: Винтеркорн как раз не против был. Ты в курсе в связи с чем, МВ ушел в отставку? VW вообще не до Ф1 сейчас, не до жиру, быть бы живу

Там ушел весь топ менеджмент, потому что официально признаны манипуляции с девайсами.

Вслед за ушедшим накануне в отставку главой Volkswagen Мартином Винтерхорном свои посты покинут еще несколько топ-менеджеров.

Об этом сообщает немецкое издание Der Spiegel.

По информации издания, из компании уйдет глава подразделения по развитию бренда Хайнц-Якоб Нойссер.

В свою очередь, в Volkswagen комментировать данные журнала отказались.

Кроме того, ранее таблоид Bild сообщил о том, что руководитель отдела исследований и прогрессивных разработок в Audi Ульрих Хакенберг и глава отдела разработки двигателей Porsche Вольфганг Хатц будут уволены на заседании наблюдательного совета, которое состоится в пятницу, 25 сентября.

Напомним, ранее немецкий автомобильный концерн Volkswagen признал, что занимался манипуляциями с показателями вредных выбросов машин не только на американском, но и на европейском рынке.

[MacDimm]

[vikki]

На замену Мартину Винтеркорну новым главой Volkswagen назначен генеральный директор Porsche Маттиас Мюллер. Об этом сообщает Reuters.

"Volkswagen нуждается в новом старте, в том числе, и в плане кадров. Я освобождаю место и ухожу в отставку, чтобы расчистить место для новых людей", - заявил Винтеркорн.

Напомним, в августе концерн пытался скрыть данные об уязвимостях автомобилей с бесключевым доступом и системой автоматической блокировки двигателя. Группа британских и нидерландских ученых подготовила исследование, в котором описывалась уязвимость систем бесключевого доступа и приводились способы, с помощью которых хакеры могут взламывать их, угоняя автомобили. За это концерну грозил штраф в 18 млрд долларов.

[MacDimm]

На замену Мартину Винтеркорну новым главой Volkswagen назначен генеральный директор Porsche Маттиас Мюллер. Об этом сообщает Reuters.

"Volkswagen нуждается в новом старте, в том числе, и в плане кадров. Я освобождаю место и ухожу в отставку, чтобы расчистить место для новых людей", - заявил Винтеркорн.

Напомним, в августе концерн пытался скрыть данные об уязвимостях автомобилей с бесключевым доступом и системой автоматической блокировки двигателя. Группа британских и нидерландских ученых подготовила исследование, в котором описывалась уязвимость систем бесключевого доступа и приводились способы, с помощью которых хакеры могут взламывать их, угоняя автомобили. За это концерну грозил штраф в 18 млрд долларов.

О ... Porsche и турбо это несовместимо с будущей программой в Ф-1, спросите любого, хотя бы Muradin(а), он точно все знает :bigwink:

[TIM]

В реальном мире влияние двигателя на аэродинамику - совершенно прямое. В случае ВД двигатель создавал возможность де факто использование активной аэродинамики. И движок Рено был в этом плане очень хорош, вероятнее всего в этом отношении он был лучшим. Так, что можешь и дальше отрицать эти факты и закрывать на это глаза, сути вещей это не изменит.

В реальном мире есть двигатель, есть коробка передач. У них есть размеры, форма, характеристики. Команда проектирует болид вокруг них, чтобы одновременно обеспечить максимально компактное их расположение, эффективное охлаждение и эффективный отвод выхлопных газов. Кроме того КПП является частью силовой структуры болида. Ферштейн? КПП, выхлоп, гидравлика, охлаждение проектируются и производятся командой, равно как и все элементы подвески, охлаждение тормозов, вся аэродинамика и много еще чего. Рено поставляло двигатель, и не более того. РБ, кстати, продавало свои КПП и гидравлику и другим клиентам Рено.

Из особых заслуг мотористов - картография двигателя, позволявшая создавать поток выхлопных газов даже при закрытом дросселе, которая была запрещена с середины 2011 года. Клиент заказал такую карографию, поставщих сделал. Если бы в той же Феррари изначально построили болид вокруг идеи ВД, результат был бы тем же. И картографию такую же смогли бы слепить, но провтыкали такую серую зону в регламенте, а в большой семье хлебалом не щелкают.

Ситуация абсолютно аналогична и эквивалентна МакЛареновскому воздуховоду. Они его заложили изначально, остальные пытались копировать и впихнуть подобное решение в уже готовый болид, отсюда меньшая чем у маков ффективность.

У кого-то еще вопросы есть?

Больше разноцветных шрифтов, добавь еще капса. Тогда я точно закрою глаза на реальность и уверую в гений РБ, ничтожность Рено, и то, что Земля на самом деле плоская и стоит на четырех черепахах.

Да нахрен ты сдался, чтобы еще заставляли тебя уверовать. Живи в своем параллельном мире дальше.

[Аноним]

Проще поверить про черепах, чем то, что рено придумало изворотливые крылья, которые придали немало скилла в скорости РБ.

Изворотливые крылья придумали гораздо раньше РБ и их постоянно банят, как только понимают, за счет чего обошли старые баны.

РБ "придумало" как правильно использовать KERS. Собственно Мерсовцы все ходили и недоумевали, как так - у РБ прерывистый след на разгоне, а за TC их не банят.

А аэро обвес у РБ действительно классный. И мотор уже ничего - на уровне Фур. Только вот фигли толку - развод и тумбочка между кроватями.

[BicycleBoy]

Изворотливые крылья придумали гораздо раньше РБ и их постоянно банят, как только понимают, за счет чего обошли старые баны.

РБ "придумало" как правильно использовать KERS. Собственно Мерсовцы все ходили и недоумевали, как так - у РБ прерывистый след на разгоне, а за TC их не банят.

Чего? Какой КЕРС, он по кнопке включался всегда. Мотор на уровне Фур это смешно, мотор Феррари Мерсу то почти не уступает.

[Аноним]

Чего? Какой КЕРС, он по кнопке включался всегда.

Вопрос в том, как и зачем жать. И по кнопке разряд, а не заряд. Вот если правильно заряжать на разгоне - получишь аналог ТС, но не ТС.

Великая сила искусства.

[mobut]

Вопрос в том, как и зачем жать. И по кнопке разряд, а не заряд. Вот если правильно заряжать на разгоне - получишь аналог ТС, но не ТС.

Великая сила искусства.

Ну да, в тот момент когда надо отдавать мы будем заряжать. У тебя местами идеи просто замечательные, где б таких спецов еще выписать.

[Аноним]

мотор Феррари Мерсу то почти не уступает.

В этих почти и вся изюминка. Фуры почти не уступают Мерсу, РБ (сейчас) почти не уступают Фурам. Все почти.

Но заметь разница между РБ и Фурами на трассе уже не та, что в начале сезона. А ни одного токена Рено не потратило.

Правда для исправления косяков шасси с аэрообвесом пришлось выдергивать Ньюи. Об этом, правда, все забывают.

Но РБ не устраивало то, как СУ хотели дорабатывать в Рено. РБ хотели, чтобы Рено вставило наработки, проплаченного РБ Иллиена.

И весь сыр бор пошел из-за этого. Может правда и это было лишь поводом.

Но само по себе то, что Рено с самого начала не могло выкатить чемпионский мотор еще не повод для ругани. Все чемпионами быть одновременно не могут.

Но почему-то РБ взяли курс на разрыв. Как впрочем и Рено. Кто из них прав и почему, возможно, покажет время.

[Аноним]

Ну да, в тот момент когда надо отдавать мы будем заряжать.

Ты смысл ТС знаешь? ТС приглушивает движок, чтоб он не отдавал лишнее на проскальзывающее колесо.

Лишний момент в это время тормозит машину и портит резину.

Вместо этого можно не глушить движок, а заражать батарейку. Мелочь, а приятно.

[mobut]

Ты смысл ТС знаешь? ТС приглушивает движок, чтоб он не отдавал лишнее на проскальзывающее колесо.

Лишний момент в это время тормозит машину и портит резину.

Вместо этого можно не глушить движок, а заражать батарейку. Мелочь, а приятно.

Да, смысл ТС знаешь. Ты сам ниче не знаешь, просто не пиши ерунды и все.

[Аноним]

Да, смысл ТС знаешь. Ты сам ниче не знаешь, просто не пиши ерунды и все.

Ну и расскажи, как по твоему это работает - может чего умного узнаю, а то все заблуждаюсь.

[mobut]

Ну и расскажи, как по твоему это работает - может чего умного узнаю, а то все заблуждаюсь.

обьяснять как ВСЕ работает у меня нет времени. есть интернет, читайте просвящайтесь, только ерунды больше не пишите.

[Аноним]

обьяснять как ВСЕ работает у меня нет времени.

Ну в кратце. Вот еду я по сырости, люду там или просто с места рву. Начинают скользить колеса. Загорается лампочка, двигатель начинает тупить. Но машина едет и в занос не срывается. Вот мое виденье системы. Коротко и понятно.

[BicycleBoy]

В этих почти и вся изюминка. Фуры почти не уступают Мерсу, РБ (сейчас) почти не уступают Фурам. Все почти.

Мотор Феррари почти не уступает мотору Мерседес. Я не про команды. Рено как не тянуло так и не тянет.

[BicycleBoy]

Вопрос в том, как и зачем жать. И по кнопке разряд, а не заряд. Вот если правильно заряжать на разгоне - получишь аналог ТС, но не ТС.

Великая сила искусства.

Как ты его заряжать на разгоне будешь? Он заряжается через электро-мотор который тормозит задние колеса, от ДВС он не заряжается, для ТК еще нужно и колеса притормаживать. В общем КЕРС тут в любом случае лишний, что с ним, что без нужна одна и та же схема, даже если предположить что от НАС СКРЫВАЮТ и ФИА закрыла глаза на банальный ТК у РБР.