Виталий Петров и Ф1 02-09.2012

[AprilOne]

А Вы мой, внимательно

То что вы пишете в теории верно и относится к решению проблемы по принципу перевернутого крыла. Но днище в Ф1 выполняет несколько иные функции и генерит прижим по какому-то другому принципу, а также направляет воздушные потоки в зону системы выхлопа посредством отверстий в днище и хитрое решение на эту тему уже стояло в этом году толи у Red Bull, толи у Ferrari и им запретили его использовать. Вспомните также прошлогодний Lotus с его передним выхлопом под днище. Посмотрите заявления разных команд - многие меняют днище для увеличения прижима. Ну и последний аргумент - многократно все видели болиды когда их поднимают краном убирая после схода с трассы и там видно что дно большей своей частью плоское, а по вашей теории должно быть изогнутым как верхняя часть крыла самолета если смотреть на него в профиль, ну и не очень понятно как размещать в болиде агрегаты с изогнутой формой днища и как при этом изменится центр тяжести. Видимо в данном случае эффектом перевернутого крыла на днище просто жертвуют ибо совокупность других бонусов от плоского днища дает больше плюсов.

п

Кроме того если бы ваше утверждение было верно то мы наблюдали бы кучу машин с большим клиренсом, однако такое было только в прошлом году и только на RB7, но там был выдувной диффузор с хитрыми настройками постоянного потока выхлопных газов в моторах Рено. В этом году RB8 уже имеет клиренс примерно как у всех, а зачастую мы видим кадры как клиренс настроен на самый минимум и машины днищем искрят по кочкам и поребрикам. То о чем пишете вы, т.е. об эффекте перевернутого крыла, когда образуется разница давлений, т.е. с более плоской стороны давление больше, нежели с выпуклой стороны, то этот эффект обеспечивают боковые понтоны, различные небольшие крылышки в разных частях машины, например над воздуховодом двигателя у большинства команд установлено маленькое перевернутое крыло.

[tatu]

Не знаю, может баян, но интересная статья:

http://formula.sport-express.ru/reviews/23349/

[F1_RUSSIA]

Эх теперь бы в Хунгароринге успех закрепить, квала там важна...

[Looking Glaz]

Параметры витальности^*

^{F1 Magazine, август 2012}

Виталий Петров позирует фотографу. Само по себе это не редкость для гонщика Формулы 1, однако за этим весьма занятно наблюдать: Виталий категорически не способен сохранять невозмутимого выражения лица. Целиком во власти стереотипов, мы ждали, что "Выборгская ракета" окажется человеком замкнутым, говорящим односложными фразами – однако ж не тут-то было! С легкостью справившись с "расслабленным" и "улыбающимся" портретами, Петров испытывает сложности с тем, чтобы сделать суровое лицо. На каких-то полсекунды у него получается что-то вроде глубоко задумчивого, а потом он разражается смехом, или закатывает глаза, или показывает язык и корчит рожи. Жизнь хороша, если вас зовут Виталий Петров.

Так оно и должно быть. Со времени скандального расставания с Рено акции Петрова выросли, хотя результаты и ухудшились. Все это, конечно, относительно, но на фоне напарника он выглядит вполне конкурентоспособным. Хейкки Ковалайнен весьма мотивирован, у него хорошая репутация и, надо полагать, в будущем он еще вернется к чему-то большему – однако Хейкки не удается обозначить четкой дистанции между собой и Петровым. Русский не только не отстает от своего высоко оцениваемого напарника, но и, зачастую, опережает его в гонках – а порой и в квалификациях тоже. В Катерхеме, занимающем промежуточное положение между середняками и аутсайдерами, борьба с напарником – едва ли не единственное развлечение. И тем приятнее брать верх в этой игре, когда в тебе видят скорее мешок с деньгами, нежели талант.

Заводить речь о влиянии личных спонсоров в беседе с кем-то, чье место в команде зависит от того, не потечет ли денежный ручей в обратную сторону – все равно, что ступать на зыбучий песок. Тема щекотливая. Однако в ответе Петрова больше досады, чем раздражения.

"Мне казалось, я все доказал в 2011 году, когда финишировал на подиуме в гран-при Австралии. Думаю, сложно быть рента-драйвером и вместе с тем показывать хорошие результаты, правда ведь? И здесь то же самое: Хейкки не рента-драйвер, Хейкки нельзя назвать медленным гонщиком – он один из лучших в паддоке. Он очень, очень силен, у него очень чистая и точная манера вождения. Его всегда очень сложно одолеть, и когда мне это удается – значит, я показываю хороший результат."

Было интересно наблюдать, как Петров находит общий язык с Катерхемом в первые месяцы чемпионата 2012 года. У него выдалась сложная зима: задачку едва ли не с мылом впихнуться в машину, рассчитанную на человека ростом поменьше (в отличие от Рено, построенной в расчете на столь же высокого Роберта Кубицу), не назовешь простой. Он часто испытывал дискомфорт, но когда эти вопросы бывали улажены, его темп по отношению к Ковалайнену оказывался хорошим. В гонке Петров часто финишировал выше своего напарника – хотя, быть может, удача Ковалайнена и не баловала – да и с более чистым вызовом квалификационного режима русский справлялся хорошо. Ковалайнен – виртуозный мастер квалификаций. Этот факт может подтвердить и Ярно Трулли, который также умел собрать отличный круг. Но Петров стабильно сокращал отставание в первых гонках и в конце концов в Испании выиграл у финна квалификацию.

Петров соглашается с тем, что надо бы делать это почаще и, похоже, сложность этой задачи ничуть его не беспокоит. Подобно Рено 2010 года, где ему пришлось соперничать с Кубицей, в гонках, по его словам, лучше всего иметь перед глазами действительно хороший ориентир: "Конечно же это так – иметь сильного напарника всегда хорошо. Но, может быть, понадобится какое-то время, чтобы понять, что нужно делать. Когда вы только приходите в Формулу 1, не так-то просто победить такого опытного парня, как Роберт Кубица – но именно это должно стать вашей целью. Он фантастический гонщик и он точно знает, что хочет сделать. Я все время старался подобраться к нему ближе и под конец года мне это удалось. И сейчас та же история: Хейкки – еще один сильный напарник. И я должен хорошо проявить себя на его фоне."

К настоящему моменту это вылилось в одно из самых увлекательных сражений сезона, хотя для основной массы зрителей оно разыгрывается скорее в графиках хронометража и в покруговых таблицах, нежели перед объективами телекамер; возня за четырнадцатые-пятнадцатые места редко привлекает к себе внимание режиссеров. Учитывая же, что до этого в его распоряжении была машина, способная набирать – и порой хорошо набирать – очки, Петрову, естественно, пришлось пересмотреть свои цели. Не один гонщик пал жертвой хронического недостатка мотивации, стоило лишь ему загреметь в неконкурентоспособную машину, но Виталий настаивает на том, что это не его случай.

"Мы никого не обманываем и не говорим, что этой машиной легко управлять. Это не дается легко, это не дается без проблем; машине не хватает прижимной силы, так что, конечно, нам приходится тяжелее, чем другим командам. Но я счастлив находиться здесь, и я уверен, что в будущем мы сможем показать хорошие результаты. Конечно, наблюдать за командами, у которых есть быстрая машина, которые могут зарабатывать хорошие очки и порой брать красивые подиумы... тяжело. Я отдаю себе отчет в том, что мы не та команда, которая сейчас может добиться чего-то подобного. Но мы к этому стремимся. У нас хорошие цели и, я надеюсь, позже у нас все получится.

"Первую пару недель после того, как меня уволили из Рено, мне было сложно это осознать. Но потом, когда я пришел сюда, я понял, что мне придется бороться в другой лиге. Я знаю, что действительно важно: я пытаюсь показать хороший результат. Чтобы этого добиться, я должен побеждать своего партнера – всегда и везде. И если я смогу это сделать, значит, впереди у меня хорошее будущее."

Сейчас Петрову удается держаться в тени, не привлекая к себе внимания. Для такого яркого спорта как Формула 1 это может показаться достоинством так себе, однако, учитывая обстоятельства, это хорошо. Он спокойно наматывает километры и собирает достаточно технической информации в практиках, благополучно доводит машину до финиша в гонках и не дает расслабиться Хейкки. Это работа профессионала, человека, понимающего истинную ценность того, чтобы находится на своем месте. Учитывая репутацию Ярно Трулли как человека эмоционального, а также взрыв Петрова в дни последней агонии Рено, в Катерхеме, возможно, опасались, что они меняют одного легковозбудимого персонажа на другого. Однако из гаража доходят слухи, что он не привередлив, быстро учится и отлично понимает суть того, что команда пытается сделать и сколько времени это займет.

Сам гонщик признает, что впереди у его работодателя долгий путь. "Мы знаем, что сделать следующий шаг будет нелегко. У нас не было большой фабрики и у нас не так много людей – но сейчас мы переезжаем и все меняется. Это хорошо, что команда пытается расти и двигаться вперед, потому что это настраивает на позитивный лад. Когда я впервые говорил с Тони [Фернандесом, руководителем команды Катерхем], то спросил его, какую цель он перед собой ставит. Хочет ли он просто владеть командой или он хочет, чтобы эта команда стала чем-то бóльшим? Его ответ был очень четким: он сказал, что хочет добиться хороших результатов.

"Мне это нравится. Я тоже этого хочу."

^* Vital signs - это медицинский термин, который чаще звучит как "основные физиологические показатели " (пульс, дыхание, температура). В данном случае автор явно подразумевал игру слов, поэтому я в конечном итоге склоняюсь к более академическому варианту перевода названия, чтобы попытаться эту игру сохранить.

Также это словосочетание может переводиться как "важные знаки" в текстах религиозной направленности. - прим.переводчика

[sm45]

Виталий не может себе позволить так действовать, надо брать и квалу и гонку, и это возможно. Я не верю, что Кова настраивает машину только на квалу. Виталику надо себя продать не меньше чем Кове, если учесть возраст обоих, то времени не так много и права на ошибку практически нет, ИМХО

Не согласен. Именно из-за того, что Виталию надо себя к торгам подать (а не продать, пожалуй) максимально эффектно, и не надо распылять свои силы. Все- таки счет по квалам показывает, что у Виталия талант заточен именно на гонку, на стайерские усилия, а не на спринт.

[DAKar]

Не согласен. Именно из-за того, что Виталию надо себя к торгам подать (а не продать, пожалуй) максимально эффектно, и не надо распылять свои силы. Все- таки счет по квалам показывает, что у Виталия талант заточен именно на гонку, на стайерские усилия, а не на спринт.

А прошлогодний счет с более опытным Хайдфельдом о чем говорит, в таком случае?

[jals]

Откуда инфа,в пресс-релизе ни слова,только про столкновения

http://www.motorsport-magazin.com/formel1/news-148096-exklusiv-bruno-senna-wenigstens-der-speed-hat-gestimmt.html

Отсюда

Ну хочется Джалсу так считать что Виталий может только с теми пилотами бороться на равных у которых явные проблемы с болидом.

Конечно хочется, я ведь самый активный фоб Петрова

[igMac]

Похоже Виталий в последних интервью окончательно перешел в обращении к команде с третьего лица (... эта команда, они, им, ...) к первому (...наша команда, нам, мы, ...).

Иэтохорошо!

[Looking Glaz]

Похоже Виталий в последних интервью окончательно перешел в обращении к команде с третьего лица (... эта команда, они, им, ...) к первому (...наша команда, нам, мы, ...).

Иэтохорошо!

Справедливости ради стоит отметить, что в третьем лице он о них говорил лишь в самом начале, сразу после перехода. И, в принципе, после такой зимы я могу его понять. Но уже с марта я не припомню ни одного интервью, где бы он говорил "они" вместо "мы".

[Blackbook]

Параметры витальности^*

^{F1 Magazine, август 2012}

Виталий Петров позирует фотографу. Само по себе это не редкость для гонщика Формулы 1, однако за этим весьма занятно наблюдать: Виталий категорически не способен сохранять невозмутимого выражения лица. Целиком во власти стереотипов, мы ждали, что "Выборгская ракета" окажется человеком замкнутым, говорящим односложными фразами – однако ж не тут-то было! С легкостью справившись с "расслабленным" и "улыбающимся" портретами, Петров испытывает сложности с тем, чтобы сделать суровое лицо. На каких-то полсекунды у него получается что-то вроде глубоко задумчивого, а потом он разражается смехом, или закатывает глаза, или показывает язык и корчит рожи. Жизнь хороша, если вас зовут Виталий Петров.

По-моему, описывается именно эта фотосессия

http://www.youtube.com/watch?v=DyKaxJlnZcg

http://www.youtube.com/watch?v=dt3BG-C4wiU

[miniNexx]

Вообще то вы писали что уменьшение количества топлива во время гонки влияет на прижим задней оси и по мере расходования топлива прижим сзади падает, а спереди растет, на что я вам и возразил, сказав что это не так ибо центр тяжести по центру болида и озвученного вами эффекта быть не может. Понятно что вес топлива влияет на скоростные показатели болида и в конце гонки болид едет быстрее чем на старте

Не, я ничего такого не писал, может вы перепутали. Я вступил в дискуссию позже.

[agatha]

Виталий едет в Будапешт -

Vitaly Petrov ‏@vitalypetrovrus

Driving to Budapest )) едем в Будапешт красиво . Люблю путешествовать!!! ( рядом)

[Николай+]

yima buku писАл

"Успехи, как правило подкрадываются неожиданно.(здесь и ниже выделено мной -Николай +)

Мы очень долго и обстоятельно обсуждали как развивается "Катерхем", сколько десятых удастся снять с обновлениями. И все почему-то выходило не то и не так . Но в последних гонках... это благодаря Виталию Александровичу. И большое спасибо механикам".

Отвечаю:Нет, конечно же,успехи готовят. И, между прочим, даже чирий "подкрадывается неожиданно" только в результате простуды..

Triviuman писАл:

buku (22 Июл 2012 - 23:32) писал:

...

b

это очень клёво, но если подумать, где бы был Кэйтерем...если бы заминка на пите у Сенны и не их же инцидент с Грожаном..то же 18 место.

Отвечаю сдержанно:А где бы был Ф. Алонсо (на ГП. Англии) если бы не косяк стратегов.

Triviuman далее писАл:

"даже быстрейшие сегодня - маки, не смогли такое провернуть (Хэм, например), а ты говоришь пелетон"

Отвечаю спрашивая:А зачем Д.Баттон,например представляющий "быстрейшие сегодня - маки" не захотел стать победителем ГП Германии?

LART-L писАл:

"... Все идет по плану, друзья, и это радует. И Венгрия дождливая будет, а в дождь Виталий хорош. Есть все предпосылки закончить 1-ю половину сезона на подъеме,а там- переезд и новые горизонты"

Отвечаю спрашивая: Павлины, говоришь?

ИльяS писАл:

"Зрелая гонка Виталия! Думаю и в квале успех придёт. Видно, что Вит мотивирован на это. Если в Венгрии квала и гонка получатся, то Вит этим спутает Кове все карты с возможными переговорами на сезон 2013 и повысит шансы в собственных. Как говорится - запоминается последняя фраза!"

Да уж...вспомнилось... А Вас Штирлиц, прошу остаться

Хрыч писАл:

"Не, ну можно конечно радоваться, что в очередной раз объехали Кову, добрались до финиша, но я если честно разочарован - ждал большего."

Отвечаю: Да что Вы.

gorgik писАл:

"ну как же всё-таки получить первые очки.Мне кажется это вполне реально,а вы как думаете,знатоки..."

Отвечаю:Нет ничего проще, надо приехать под клетчатый флаг хотя бы 10-ым. Вот как то так, дружище.

sm45 писАл:

"А не кажется ли вам, дорогие соболельщики, что при нынешних кондициях Катера, Виталию на квалификации вообще болт забить надо как бы? …"

Отвечаю просительно: Господи!, Не дай забить болта (болтов) Виталию Петрову!

PS. Друзья! Поздравляю Вас, всех верных болельщиков нашего пилота с положительными эмоциями, которые подарил нам Виталийна ГП Германии.

[FMW]

Все- таки счет по квалам показывает, что у Виталия талант заточен именно на гонку, на стайерские усилия, а не на спринт.

Счет по квалам показывает лишь, что Хейкки знатный квалифаер (спросите некоего Ярно, он подтвердит), который предсказуемо жжет в своей команде на болиде практически полностью построенным под него самого...

Дайте Петрову такие же тепличные условия (а не тупо кидайте в пекло, как это происходит у него всю карьеру в Ф-1), и тогда поглядим на что у него заточен талант...

[_Fedor_]

Рычажок там ещё есть по изменению баланса болида во время гонки.( имелось ввиду центра тяжести по моему)

Баланса тормозов?

А пониженный расход топлива позволяет заливать в машину меньше топлива, а значит ехать быстрее. 10 кг топлива в баках - это 0.1 сек примерно.

А не больше?

22:41 MSK 05/02/2012, воскресенье, пресс-служба Lotus F1 Team:

На 0.1 секунды E20 улучшает время прохождения каждого следующего круга из-за выработки топлива на дистанции (если не учитывать износ шин).

Ну а один круг, в зависимости от трассы и условий - примерно 1,9...3,5кг

центр тяжести по центру болида

А что такое "центр болида"? А правило 2011 года

Развесовка машин в сезоне 2011 года регламент весьма жёстко определяет развесовку машин по осям, лишив инженеров ещё одной переменной в поиске оптимального баланса. Теперь 46,5 % веса должно приходиться на переднюю ось, но в условиях смены поставщика резины команды не имеют точных данных о новых шинах, поэтому допускается погрешность в 1 %.

еще действует?

То что вы пишете в теории верно и относится к решению проблемы по принципу перевернутого крыла.

.................

эффектом перевернутого крыла на днище просто жертвуют ибо совокупность других бонусов от плоского днища дает больше плюсов.

Уффф, сколько много букв, к чему это? Ваш оппонент вроде такого не писал

[karabas]

Да все там надо менять почти. Чтобы машина была управляема по дождю надо выставить максимум прижима, соответственно чтобы не сшибать днищем все поребрики надо увеличить клиренс, увеличение клиренса приведет к изменению траектории прохождения воздушного потока, например зона под днищем будет более разряжена в силу большего дорожного просвета - потерю в прижиме тут надо будет компенсировать настройками в других местах, т.е. на переднем и заднем антикрыльях. Если передние и задние крылья установлены в большие углы атаки - максимальная скорость будет ниже плинтуса, да и не нужна она на мокрой трассе особо, соответственно вносятся корректировки в настройки передаточных чисел и картографию двигателя. Наверняка также проводятся и какие-то работы по изменению жесткости подвески.

После квалы изменения в настройки коробки это касается и изменения передаточных чисел, и картографию двигателя не вносятся.

[ahilles]

На самом деле, Виталику нужно что-то делать с квалой. Ибо при проигрыше в полсекунды, там где они сейчас - это проигрыш одного двух мест, а если, когда подтянутся вперёд, то это может стоить и десятка. И Масса будет смотреться на этом фоне отлично.

А доказать в гонке скорость через десяток машин будет очень сложно.

[Финдар]

То что вы пишете в теории верно и относится к решению проблемы по принципу перевернутого крыла. Но днище в Ф1 выполняет несколько иные функции и генерит прижим по какому-то другому принципу, а также направляет воздушные потоки в зону системы выхлопа посредством отверстий в днище и хитрое решение на эту тему уже стояло в этом году толи у Red Bull, толи у Ferrari и им запретили его использовать. Вспомните также прошлогодний Lotus с его передним выхлопом под днище. Посмотрите заявления разных команд - многие меняют днище для увеличения прижима. Ну и последний аргумент - многократно все видели болиды когда их поднимают краном убирая после схода с трассы и там видно что дно большей своей частью плоское, а по вашей теории должно быть изогнутым как верхняя часть крыла самолета если смотреть на него в профиль, ну и не очень понятно как размещать в болиде агрегаты с изогнутой формой днища и как при этом изменится центр тяжести. Видимо в данном случае эффектом перевернутого крыла на днище просто жертвуют ибо совокупность других бонусов от плоского днища дает больше плюсов.

п

Кроме того если бы ваше утверждение было верно то мы наблюдали бы кучу машин с большим клиренсом, однако такое было только в прошлом году и только на RB7, но там был выдувной диффузор с хитрыми настройками постоянного потока выхлопных газов в моторах Рено. В этом году RB8 уже имеет клиренс примерно как у всех, а зачастую мы видим кадры как клиренс настроен на самый минимум и машины днищем искрят по кочкам и поребрикам. То о чем пишете вы, т.е. об эффекте перевернутого крыла, когда образуется разница давлений, т.е. с более плоской стороны давление больше, нежели с выпуклой стороны, то этот эффект обеспечивают боковые понтоны, различные небольшие крылышки в разных частях машины, например над воздуховодом двигателя у большинства команд установлено маленькое перевернутое крыло.

Вы не совсем правы, главная задача это заставить поток под днищем двигаться быстрее чем над машиной, а уж какая геометрия днища при этом, это больше важно для компоновки, а не аэродинамике

[Geka]

передайте водителю, чтоб на дорогу смотрел

и что бы Виталий пристегнулся

[Login]

На самом деле, Виталику нужно что-то делать с квалой. Ибо при проигрыше в полсекунды, там где они сейчас - это проигрыш одного двух мест, а если, когда подтянутся вперёд, то это может стоить и десятка. И Масса будет смотреться на этом фоне отлично.

А доказать в гонке скорость через десяток машин будет очень сложно.

Приоритеты надо расставлять.

Гонка важнее.

Стартуя 16 и приезжая 18 тоже ничего хорошего.

Малая копейка прессе и ты бог квалы или гонки.

Или вообще потенциальный чемпион, Шумахер отдыхает.

[Feanor62rus]

Вы не совсем правы, главная задача это заставить поток под днищем двигаться быстрее чем над машиной, а уж какая геометрия днища при этом, это больше важно для компоновки, а не аэродинамике

То, о чем вы спорите называется граунд эффектом. Старый школьный опыт, возьмите 2 листа бумаги, расположите параллельно в 2-3 см друг от друга, и сильно дуньте между ними, что видим? Листы на конце притягиваются. Это и есть то что нам надо. Чем меньше расстояние между листами тем сильнее эффект. По этому и в формуле дно стараются сделать ниже к асфальту. Конечно с запретом боковых шторок влияние эффекта снизилось, но теперь его усиливают диффузором.

[softsys]

и что бы Виталий пристегнулся

на фотке - оба пристегнуты ремнями....

[Moopha]

На самом деле, Виталику нужно что-то делать с квалой. Ибо при проигрыше в полсекунды, там где они сейчас - это проигрыш одного двух мест, а если, когда подтянутся вперёд, то это может стоить и десятка. И Масса будет смотреться на этом фоне отлично.

А доказать в гонке скорость через десяток машин будет очень сложно.

Не факт, совершенно

Мы видели, что в гонке Виталию частенько приходится пропускать заведомо быстрые машины, а играть в «паровозик Трулли» (jals, прости!) не совсем выгодно как в плане гоночного темпа, так в плане экономии резины и техники. Когда обороняешься и сдерживаешь толпу пилотов позади себя, это может привести к — не дай Бог — авариям

Кроме того, завоевание любой ценой более высокой стартовой позиции в квале неминуемо приведет к убийству резины, мы слишком хорошо помним сезон 2011, а в нынешнем по шинам ситуация еще плачевнее

Да и вспомним Испанию... квала, да, выиграли, но в гонке совершенно не блистали

Я считаю, по мере привыкания Вита к Катеру и обновкам, будут и квалы

[SmokeST]

Борьба Виталия с Уэббером

Кстати выход из медленных поворотов весьма не плох, Виталий даже пытался контратаковать Пастора. Новинки все-же работают, просто нужно их настроить как надо.

[Финдар]

То, о чем вы спорите называется граунд эффектом. Старый школьный опыт, возьмите 2 листа бумаги, расположите параллельно в 2-3 см друг от друга, и сильно дуньте между ними, что видим? Листы на конце притягиваются. Это и есть то что нам надо. Чем меньше расстояние между листами тем сильнее эффект. По этому и в формуле дно стараются сделать ниже к асфальту. Конечно с запретом боковых шторок влияние эффекта снизилось, но теперь его усиливают диффузором.

Тут все основано на одном единственном законе, чем выше скорость потока, тем ниже давление в нем, ну и еще добавляется то что пытались сделать в прошлом году, от температуры в потоке тоже давление зависит (идея переднего выхлопа я так понимаю была на этом основана) Поэтому не суть важна геометрия днища если она выполняет функцию именно разогнать максимально поток.