Jump to content
Sign in to follow this  
Angry

Кто лучший стартер?

Возможно ли в случае победы Москвы проведение GP Russia?  

30 members have voted

  1. 1. Возможно ли в случае победы Москвы проведение GP Russia?

    • нет
      12
    • да
      4
    • да и еще ЧМ/ЧЕ по футболу проведем
      10


Recommended Posts

на мошенничество идет фиа с подачи кого-то.

фиа сама писала правила и если они написаны криво и их можно трактовать как угодно, это вина фиа

Но ведь не ферров, и не МШ в частности....Если есть дыра в регламенте, то почему бы в нее не пролесть ;)

Кстати, а на кой хрен феррам писать анонимные письма, если все равно на них думают со 100%-ой уверенностью ??? <_<

Share this post


Link to post
Share on other sites
твоя позиция всем хороша известна, как и твои пристрастия. однако оголтелость в духе "все козлы, кто не мы" - аргументация не самая сильная :( .

Твоя позиция тоже хорошо известна. Именно в приведенном тобой ключе ты обычно и высказываешься.

И то что вас в данный момент больше на форуме и вы друг друга подначиваете не делает вашу позицизию более правильной, к тому же истина не находится голосованием.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Интересно, а кто был инициатором переделки регламента? Неужели Феррари? :p

Нет конечно, а ты разве не помнишь? :(

Это Маки и Вилы перед Сузукой обратились в ФИА, и ММ принял решение, что у кого больше побед - будет меньше очков. Именно перед последней гонкой, заметь, не с начала следующего чемпа ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кстати, а на кой хрен феррам писать анонимные письма, если все равно на них думают со 100%-ой уверенностью ??? <_<

А на кой упсляля в 30-х (и других) годах были стукачи-анонимщики, сообщавшие, что кто-то другой хорошо живет?

А поводу того, зачем Феррари сделали это анонимно....

Ну чтоб на все якобы стопроцентные показывания на них пальцем, они говорили: Вы что??? Мы не такие гнилые, чтобы за три этапа до конца что-то менять!!!!!!!!!! МЫ ХОТИМ ВЫИГРАТЬ В ЧЕСТНОЙ БОРЬБЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот для чего. :angry::angry::angry:

Share this post


Link to post
Share on other sites
И то что вас в данный момент больше на форуме

Ха-ха. Посмешил публику.

и вы друг друга подначиваете не делает вашу позицизию более правильной

То, что сообщаешь нам здесь ты, и частота таких сообщений также не делает твою позицию даже близкой к правильной.

к тому же истина не находится голосованием.

Можешь определять свою истину любым способом. Если тебе не очевидна та истина, о которой толкуют здравомыслящие участники форума.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ПС. Одного не могу взять в толк - откуда у команды юристов столько поклонников во всем мире? Или юристы и интерпретаторы закона нынче в почете? 

А что, у Маков или Вилок нет толпы адвокатов на них работающих??? Они что, все такие белые и пушистые??? :angry: Это большой спорт, большие деньги, здесь могут быть замешаны такие люди... , которые играют в формуле как мы на компьютерных симуляторах... :angry::angry:

Может специально и писалось анонимно, зная что все свалят на ферров, типа они казлы, им это не впервой... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Может специально и писалось анонимно, зная что все свалят на ферров, типа они казлы, им это не впервой... ;)

Кхе-кхе-кхе...

ФИА рассматривает анонимки только от одного адресата :D

Все остальное в расчет не принимается ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вообще речь идет о том, что некий предмет (узел, агрегат, техническое решение) получил одобрение ФИА именно с технической точки зрения. Наверное, это и есть "в рамках регламента"

Вроде не тупой, но надо десять раз повторять одно и тоже. Регламент не нарушался только при данной процедуре его проверки. И пример с Тиррелом, который воду сливал и тоже проходил все процедуры контроля, действующие в тот момент, приводился не один раз. Но все равно в ответ одни эмоции и крокодиловы слезы: "Как это Феррари посмело указать на мошенничество и именно в тот момент, когда у наших все хорошо и мы почти выиграли чемп".

Но не пойман - не вор. Это раз

Так никто и не призывает отменить результаты прошлых гонок. Просто ФИА говорит , что контроль будет усилен. А Мишлен начинает вопить , что будет бойкотировать гонки. Ну и у какого вора "шапка горит". Все это смахивает на другую пословицу с больной головы на здоровую :p

Angry

Дата 1-09-2003, в 11:08

Можешь определять свою истину любым способом. Если тебе не очевидна та истина, о которой толкуют здравомыслящие участники форума

Вот это действительно сильно. Огласите, пожалуйста, список здравомыслящих участников форума, чтоб я темный не смел их перебивать :lol::lol::lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Регламент не нарушался только при данной процедуре его проверки.

Регламент не нарушался в той части, которую предусматривал. Причем как духом, так и буквой. Речь идет о новых шинах и их габаритах, причем слово "новых" там написано английским по белому.

Просто ФИА говорит , что контроль будет усилен. А Мишлен начинает вопить , что будет бойкотировать гонки.

А, во как все просто-то. А то что шины уже готовы, а гонка через две недели, ничего? Никто не говорит о том, что такой контроль следует отбросить в принципе, но для любого технического вопроса время - крайне принципиально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не понимаю почему на форуме поднялся такой вой по этому поводу. Формула давно стала большим бизнесом, и как в любом деле где крутятся большие деньги надо быть готовым ко всему. И я не думаю, что у того же Мишлена или Макларена, Уильямса, Ягуара и прочих команд нет никакой юридической поддержки. Появился спорный пункт, который одна из команд, пусть даже Феррари, хочет выяснить. Что в этом плохого? Есть Регламент, есть несогласные стороны, как в любом деле, пусть разберутся. Я думаю в Мишлене люди поумнее нас сидят. И не надо говорить, что это прерогатива Феррари указывать на такие вещи. Вспомнить, хотя бы Малайзию 1999, когда некто из команды, носящей другие цвета, уже после гонки указал ФИА на Феррари.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вспомнить, хотя бы Малайзию 1999, когда некто из команды, носящей другие цвета, уже после гонки указал ФИА на Феррари.

А что, при этом подход к регламенту тоже предлагался свой? Аль Феры на свои дефлекторы тоже сертификат ФИА имели?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Регламент не нарушался только при данной процедуре его проверки.

Регламент не нарушался в той части, которую предусматривал. Причем как духом, так и буквой. Речь идет о новых шинах и их габаритах, причем слово "новых" там написано английским по белому.

Просто ФИА говорит , что контроль будет усилен. А Мишлен начинает вопить , что будет бойкотировать гонки.

А, во как все просто-то. А то что шины уже готовы, а гонка через две недели, ничего? Никто не говорит о том, что такой контроль следует отбросить в принципе, но для любого технического вопроса время - крайне принципиально.

Насчет духа ты по-моему зря упомянул. Дух регламента как раз и указывает не предельную ширину контакта. Мишлен на дух внимание не обратило, а решило его обойти с законной с их точки зрения стороны. ФИА с этим не согласилась. Но чтобы не подливать масла в огонь, решила оставить все как есть, но уточнила требования. С Брэбхэмом-пылесосом была та же история победу им засчитали, но машину запретили. И никого не волновало, что осталось две недели до следущей гонки. Тем более производство резины это не настолько трудоемкий процесс, чтобы не уложиться за пару дней. Вопрос здесь все же в том, что за эти пару дней нельзя придумать приличную альтернативу. А если результаты слишком упадут, это все равно что подписаться в своей нечистоплотности. А к этому все и идет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А что, при этом подход к регламенту тоже предлагался свой? Аль Феры на свои дефлекторы тоже сертификат ФИА имели?

Ну если машина в Ньюрбурге была признана соответствующей регламенту, то наверно имели

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не понимаю почему на форуме поднялся такой вой по этому поводу. ...

А вой поднялся потому, что красный цвет некоторым участникам форума противопоказан. :) Есть повод побрасать камни в Ферров, Мишу, ну, и заодно в тех, кто высунется на их стороне.

... И я не думаю, что у того же Мишлена или Макларена, Уильямса, Ягуара и прочих команд нет никакой юридической поддержки. Появился спорный пункт, который одна из команд, пусть даже Феррари, хочет выяснить. Что в этом плохого? Есть Регламент, есть несогласные стороны, как в любом деле, пусть разберутся. ...

Конечно есть. Но, почему-то, ни одна из команд пока не подала никакого протеста по поводу действий ФИА. Один Дюпаскье за всех говорит, бедолага.

... Я думаю в Мишлене люди поумнее нас сидят.

Странно только, что вместо того, чтобы доказать свою правоту, эти умные люди призывают бойкотировать гонки. :wacko:

Чего, казалось бы, проще: докажи, что регламент неправильно трактуют, или, если все-таки правильно, то докажи, что продукция соответствует его требованиям. Так нет! Дюпаскье говорит о том, что изменить процесс изготовления невозможно! Но кто его заставляет менять процесс производства? Зачем менять, если все соответствует? :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сдается мне, не вылезла бы эта БЯКА на свет, если бы кое у кого не было бы "рыльцо в пушку". ;)B)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сдается мне, не вылезла бы эта БЯКА на свет, если бы кое у кого не было бы "рыльцо в пушку". ;)B)

Да, эти рыла известного цвета подобными методами частенько пользуются (подробности выше в этом топике).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Странно только, что вместо того, чтобы доказать свою правоту, эти умные люди призывают бойкотировать гонки. :wacko:

Чего, казалось бы, проще: докажи, что регламент неправильно трактуют, или, если все-таки правильно, то докажи, что продукция соответствует его требованиям. Так нет! Дюпаскье говорит о том, что изменить процесс изготовления невозможно! Но кто его заставляет менять процесс производства? Зачем менять, если все соответствует? :blink:

Докажи кому? ФИА? Неужели не ясно, что если ФИА чего захочет, то сделает, и ничего не докажешь? А Дюпаскье - он такой живенький, воробушек. Суетится. И понимает, что перед машиной ФИА он бессилен. Поэтому и вызывает общественный резонанс проблемы. Искуственно придуманной проблемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да, эти рыла известного цвета подобными методами частенько пользуются (подробности выше в этом топике).

Я бы уточнил, рыла всевозможных ;) цветов частенько этим пользуются. Таковы правила выживания в этом деле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Предположение: двоякая и скользкая трактовка "дырявого" регламента-повод для вот таких вот дрязг. А эти дрязги привлекают внимание людей к Ф-1: типа человек видя в газете заголовок в стиле "Шинный скандал в Ф-1" заинтересуется что там происходит, начнёт следить за ходом дела. Т. о. "дырявый" регламент создан намеренно: если что вдруг- хлоп! и протесты и т. п. и интерес к Ф-1 возрастёт, и люди будут об этом спорить и обсуждать...

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вой поднялся потому, что красный цвет некоторым участникам форума противопоказан.

а другим участникам - другие цвета. имхо.

только я бы на их месте не спешил злорадствовать, все может закончиться обычной трепкой нервов, вроде той, что устроил мш, обвинив култа в проведении КТ в сильвере.

Конечно есть. Но, почему-то, ни одна из команд пока не подала никакого протеста по поводу действий ФИА. Один Дюпаскье за всех говорит, бедолага.

так мишлен же поставщик. а команды начнут подавать протесты после возможной ( :p ) дисквалификации в монце. щас то чего?

Дюпаскье говорит о том, что изменить процесс изготовления невозможно! Но кто его заставляет менять процесс производства? Зачем менять, если все соответствует?  :blink:

такое впечатление что вы с гигпрофом на пару или тупите (что вряд ли, сомневаюсь), либо прикидываетесь (что вернее), что не замечаете разницы между требованиями регламента к новым и изношенным покрышкам. может просто не хотите, "красная пелена" мешает :D;) ? в таком случае разговор становится беспредметным. да он такой уже и есть. вы бы лучше оба почитали регламент ;) . гигпроф вообще утверждает, что типа поменять технологический процесс производства покрышек - плевое дело, как два пальца... а заодно подобрать состав, провести анализы, испытания и тесты.

никто не спорит, пусть фиа изменяет правила измерения ширины покрышек, но только со след сезона, как и написано в регламенте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Конечно есть. Но, почему-то, ни одна из команд пока не подала никакого протеста по поводу действий ФИА. Один Дюпаскье за всех говорит, бедолага.

так мишлен же поставщик. а команды начнут подавать протесты после возможной ( :p ) дисквалификации в монце. щас то чего?

Дык, ведь "регламент же пытаются изменить!!!" Мишлен об этом тоже не забыл впомнить. :) Разрешение всех команд и все такое... ;)

такое впечатление что вы с гигпрофом на пару или тупите (что вряд ли, сомневаюсь), либо прикидываетесь (что вернее), что не замечаете разницы между требованиями регламента к новым и изношенным покрышкам.

Не, мы тупим! :D А вас это нервирует весьма, почему-то... :unsure:

... может просто не хотите, "красная пелена" мешает :D  ;) ? ...

Ага, ага! Она самая. :D

... в таком случае разговор становится беспредметным. ...

Да ну?!!! :blink:

... да он такой уже и есть. вы бы лучше оба почитали регламент ;) .

Я не сомневаюсь, что ты его знаешь наизусть! :p;) Хотя, твоих трактовок статьи 77 я, что-то, не припомню. При себе ценные сведения держишь? ;) Кстати, скажи мне из какой статьи какого регламента будет фраза: "все узлы, детали и механизмы должны соответствовать регламенту в течении всего гоночного мероприятия"? ;)

никто не спорит, пусть фиа изменяет правила измерения ширины покрышек, но только со след сезона, как и написано в регламенте.

А правила и не пытаются менять. "Буква" остается на месте. :D:D:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вой поднялся потому, что красный цвет некоторым участникам форума противопоказан.

а другим участникам - другие цвета. имхо.

только я бы на их месте не спешил злорадствовать, все может закончиться обычной трепкой нервов, вроде той, что устроил мш, обвинив култа в проведении КТ в сильвере.

Конечно есть. Но, почему-то, ни одна из команд пока не подала никакого протеста по поводу действий ФИА. Один Дюпаскье за всех говорит, бедолага.

так мишлен же поставщик. а команды начнут подавать протесты после возможной ( :p ) дисквалификации в монце. щас то чего?

Дюпаскье говорит о том, что изменить процесс изготовления невозможно! Но кто его заставляет менять процесс производства? Зачем менять, если все соответствует?  :blink:

такое впечатление что вы с гигпрофом на пару или тупите (что вряд ли, сомневаюсь), либо прикидываетесь (что вернее), что не замечаете разницы между требованиями регламента к новым и изношенным покрышкам. может просто не хотите, "красная пелена" мешает :D;) ? в таком случае разговор становится беспредметным. да он такой уже и есть. вы бы лучше оба почитали регламент ;) . гигпроф вообще утверждает, что типа поменять технологический процесс производства покрышек - плевое дело, как два пальца... а заодно подобрать состав, провести анализы, испытания и тесты.

никто не спорит, пусть фиа изменяет правила измерения ширины покрышек, но только со след сезона, как и написано в регламенте.

Все определяется серьезностью претензий. Тойоту в Ралли на два года дисквалифицировали из-за их злосчастной гайки. Тиррел лишили всех их очков. У Бребхема очков не отбирали, но пылесос сразу запретили. Насколько я понимаю нынешняя ситуация с точки зрения ФИА еще более либеральна. Они ничего не запретили, но дали понять , что фокус известен, и в дальнейшем лучше обойтись без него. В ответ поднимается вопль, что без него мы не можем.

Дальше по-моему события будут развиваться по следущему сценарию. В приватной обстановке Мишлену вежливо попросят заткнуться. После чего они достанут из закромом заготовки более нормальной с логики ФИА резины(наверняка разработка резины не ведется узконаправлено только в одном месте). После чего скандал сам собой рассосется. Либо Мишлен хорош и сам по себе - тогда заткнуться придется Бриджам вместе с Феррари. Либо наоборот, но тогда Мишлену лучше помалкивать, чтобы не привлекать внимание на обстоятельства, которые привели к их тотальному превосходству.

2Ангри. Для тебя любая победа МШ является скомпроментированной, каким бы образом она не была добыта. Впрочем , и у меня за последние пару дней поменялась точка зрения по поводу честности побед команд мишленовского лагеря. Так что не надрывайся , можешь не отвечать . Наше обоюдное зубоскальство не переубедит друг друга.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять всё на Ферров свалили...Как будто только одна команды выйграет от того, что клиентам Мишлен будет хуже. Ну почему не говорят, что например, Бар или Минарди стоит за подобными скандалами??? :D Вы что, кроме Феров других клиентов Бриджей в Ф-1 не знаете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Опять всё на Ферров свалили...Как будто только одна команды выйграет от того, что клиентам Мишлен будет хуже. Ну почему не говорят, что например, Бар или Минарди стоит за подобными скандалами??? :D Вы что, кроме Феров других клиентов Бриджей в Ф-1 не знаете?

А я вот особенно не сомневаюсь в заинтересованностью Феррари, ну пожалуй еще и БАР, у остальных хватает проблем и без резины. Но почему это кого-то нервирует. Так было всегда, что конкуренты первые заинтересованы в соблюдении законности правил или регламента. Так что не вижу в этом никакого криминала, чтобы не пытались доказать болельщики одной серой команды. Кстати почему именно ее. Я смотрю болельщики и Рено, и Вильямса гораздо спокойнее отнеслись к этой бодяге. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как бы вся эта история не закончилась, а Феррари в любом случае пострадает. Так что нелюбители красненького - радуйтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...