Dragon Posted 02/26/05 09:14 PM (edited) Да, именно:-) А ведь Сенна на последних кругах той гонки шел на четыре (!) секунды медленне Мэнселла!И опять нахлынули на меня воспоминания...Какой вылез из Williams Мэнселл хоть выжимай (весь отдался) как и Айртон,безусловно...После церемонии награждения сель (задом) на асфальт...Блестяще!! Чего то мне помнится на колесе сидел ? Edited 02/26/05 09:16 PM by Dragon Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Chateau Posted 02/26/05 09:37 PM Да, именно:-) А ведь Сенна на последних кругах той гонки шел на четыре (!) секунды медленне Мэнселла!И опять нахлынули на меня воспоминания...Какой вылез из Williams Мэнселл хоть выжимай (весь отдался) как и Айртон,безусловно...После церемонии награждения сель (задом) на асфальт...Блестяще!! Чего то мне помнится на колесе сидел ? С бутылкой шампанского... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Troll Posted 02/27/05 12:28 PM Мой выбор - Прост.. несмотря на то что не являюсь его большим поклонником. Сенна гонялся как камикадзе, результат известен и большинство его великолепных гонок тоже результат этого, причем он так ездил не только в Формуле, но и в картинге, там правда он не достиг таких высот.А что касается первого произвища Проста "Клоун", так В. Росси тоже сначала так называли , но теперь уже зовут по-другому... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
OstapBender Posted 02/27/05 12:40 PM Айртон - Бразильский Волшебник, однозначно и навсегда лучший!Ален, торлько за ним.Отальные, пока, рядом не стоят. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Chateau Posted 02/27/05 01:20 PM (edited) Айртон - Бразильский Волшебник, однозначно и навсегда лучший!Ален, торлько за ним.Отальные, пока, рядом не стоят.А ты слышал о Джиме Кларке,Жиле Вильнёве,Джеки Стюарте,Нике Лауде? Все они не менее гениальны...не говоря уже о 50-ых...Рядом не стоят? Пике побеждал Проста,Мэнселл на ровне боролся с Сенной...это только с их эпохи...(да Прост и Сенна всё равно более великие,но никак "не ряром не стоят")Один у меня в локальной сети создал опрос 'Кто лучше Шумахер или Сенна?" и далее постит Прост даже рядом не валялся...Давайте не будем бросаться словами не подумав (или даже не видя записей гонок) Edited 02/27/05 01:21 PM by Chateau Go to top Share this post Link to post Share on other sites
OstapBender Posted 02/27/05 03:01 PM "Давайте не будем бросаться словами не подумав (или даже не видя записей гонок)" - не надо буквоедством заниматься, и говорить с позиции "Я самый умный", ок? Я высказал свое мнение по сабжу, и не стоит тебе распылять по этому поводу свою критику."А ты слышал о Джиме Кларке,Жиле Вильнёве,Джеки Стюарте,Нике Лауде? Все они не менее гениальны...не говоря уже о 50-ых..." - смотри выше (для некоторых из перечисленных, можешь смотреть и ниже)."Пике побеждал Проста,Мэнселл на ровне боролся с Сенной...это только с их эпохи..." - боролись и чемпионами становились, но на один уровень с ними никогда не выходили. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
cyril Posted 02/27/05 05:54 PM У каждого лучший тот, за кого он болел. А если не видел этих пилотов на трассе - то тот, о ком больше прочитал хорошего. А если по теме, то каждый пилот по своему гениален. Но я болел за Сенну - очевидно за кого голосовал. Объективно в его пользу могу сказать, что Сенна, в отличие от "профессора" Проста, превносил нередко элемент неожиданности или непредсказуемости, как кому угодно. Что безусловно разноображивало гонки, делало их более интересными. Такие гонщики должны быть в Формуле. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Schumi-junior Posted 01/18/06 09:16 AM Я за Проста отдал голос Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Lolik Posted 01/18/06 09:18 AM Мне больше близок Прост. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Merry Christmas Posted 01/18/06 09:18 AM Решил поднять старую тему прошлого межсезонья, т.к. меня тогда среди вас не было.проголосовал за Проста.Разные по характеру и принципу вождения пилоты. мне ближе Прост с его спокойным и расчетливым пилотированием. Согласен с Dragon, Шуми сочетает лучшие качества этих двух пилотов.Тема мне понравилась, с удовольствием прочитал все посты (за исключением некоторых).Отдельное спасибо Dragon. Сказать столько теплых слов про пилотов, которые гонялись против твоей команды это сильно, многим нынешним филам надо этому поучиться, чтоб кроме слепого фанатизма все-таки смотреть здраво на вещи и не опускаться до ругательств и оскорблений в сторону пилотов и форумчан.Насчет трусости Проста. Даже не знаю что можно на это сказать, как вообще у людей могут возникать такие мысли, если Прост был благоразумен, значит он трус, также как и Лауда. Если бы он был трусом, то никогда бы не стал автогонщиком, тем более формулы 1.С 1950 по 1994 год погибло 38 пилотов, Клэй Ригаццони стал инвалидом, Ники Лауда получил серьезные ожеги, Мику, который был на грани смерти, еле откачали. В 58 и 70 погибло по 3 пилота.Последние аварии со смертельным исходом были в 1994. Это Роланд Раценбергер и Аэртон Сенна.Считаю, что все гонщики завоевавшие более одного титула могут считаться великими и записаны в элиту гонок, также все однократные чемпионы и все вице-чемпионы однозначно также прекрасные гонщики, достойные уважения. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
finn Posted 01/18/06 08:06 PM Я не застал те времена,когда они гонялись,но все же,если бы Сенна был бы жив о нем наврятли бы так часто говорили,так обожествляли! Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Papers Posted 01/19/06 08:38 AM (edited) Я считаю, что Прост лучший. Как гонщик - это спорно и недоказуемо (если только не с позиций статистики), но как человек - точно. Ну не нравятся мне импульсивные и безбашенные Да и манера вождения - неброская, но дьявольски эффектвная. Короче, Прост - №2! После сами понимаете кого.Это уже не уникальное достижение. Оно побито. Есть такой малоизвестный немецкий пилот, который был претендентом на титул в 9 из своих 12 полных сезонов. Если бы не авария в 1999, то это соотношение составляло бы "10 из 13"И у этого пилота еще многое впереди... Можно без ссылок на Шумахера...он бедолага всегда во всем крайний и сейчас рискует в этой ветке стать камнем преткновения, хотя речь не о нем совсем. Ведь я тоже могу тут начать, в пример, выше приведенным вырезкам кидаться фразами - Прост лучший, так как он первый и сами знаете почему, а Шумахер, вообще, на "безрыбье" стал чемпионом, с помощью интриг и хамства - нравится???... можно без своего идола хоть сейчас обойтись. Как сам же Artemidon писал: "Мораль: не нужно свою неприязнь к гонщику выставлять столь открыто.... Другим это может быть неприятно...". Перефразирую - не нужно свою любовь к гонщику выставлять так открыто и проявлять на фоне другого тыкая об этом постоянно, другим это модет быть неприятно. Давайте по существу темы. Ведь поговорить есть о ком... Edited 01/19/06 08:45 AM by Papers Go to top Share this post Link to post Share on other sites
upa Posted 01/19/06 02:24 PM Можно без ссылок на Шумахера...он бедолага всегда во всем крайний и сейчас рискует в этой ветке стать камнем преткновения, хотя речь не о нем совсем. Ведь я тоже могу тут начать, в пример, выше приведенным вырезкам кидаться фразами - Прост лучший, так как он первый и сами знаете почему, а Шумахер, вообще, на "безрыбье" стал чемпионом, с помощью интриг и хамства - нравится???... можно без своего идола хоть сейчас обойтись. Как сам же Artemidon писал: "Мораль: не нужно свою неприязнь к гонщику выставлять столь открыто.... Другим это может быть неприятно...". Перефразирую - не нужно свою любовь к гонщику выставлять так открыто и проявлять на фоне другого тыкая об этом постоянно, другим это модет быть неприятно. Давайте по существу темы. Ведь поговорить есть о ком...А можно на посты год назад написанные не отвечать , так думаю проще. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
DragonEye Posted 01/21/06 06:40 PM Четко сказать не могу,но склоняюсь к Сенне!Все-таки он по сильнее будет Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Riva Posted 01/24/06 07:44 AM и тут по результатам опроса Сенна и Прост рядом , с разницей в один голос забавно Go to top Share this post Link to post Share on other sites
kup Posted 01/24/06 08:33 AM (edited) и тут по результатам опроса Сенна и Прост рядом , с разницей в один голос забавно И это Радует =)Я например больше симпатизирую Просту, однако выбирал между:- не могу выбрать (по чесноку)- а кто это такие (по приколу)Выбрал последнее =) Имхо, они (АП-АС) настолько равны, что разница минимальна, и если единицу разделить на эту разницу - получим число, стремящееся в бесконечность (споров, фактов и аргументов).Человеческая глупость дает представление о бесконечности =) Edited 01/24/06 08:40 AM by kup Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Sigma Posted 01/24/06 09:37 AM Да нет таких показателей, которые могут ОДНОЗНАЧНО сказать, что один лучше другого. Кто кому более симпатичен (как гонщик), тот и лучше. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
kup Posted 01/24/06 02:34 PM Да нет таких показателей, которые могут ОДНОЗНАЧНО сказать, что один лучше другого. Кто кому более симпатичен (как гонщик), тот и лучше.Согласен, вообще говоря, любой человек настолько много-гранен и много-значен, что Одно-значность только мешает понять реальность =)Для меня лишь Ясно, что АП+АС - этоЛучшая (реальная) ПАРА пилотов, которая лучше любой другой =) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Emerald Posted 01/24/06 03:48 PM Не помню, может, звучало, но с 88 по 89 год Просту удалось опередить Сенну лишь в 4 квалификациях. В остальных 28 первенствовал Айртон. Другое дело, что в гонках от этого преимущества и следа не оставалось. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
NataliyQueen Posted 01/25/06 08:44 PM Не помню, может, звучало, но с 88 по 89 год Просту удалось опередить Сенну лишь в 4 квалификациях. В остальных 28 первенствовал Айртон. Другое дело, что в гонках от этого преимущества и следа не оставалось.сенна Go to top Share this post Link to post Share on other sites
kup Posted 01/25/06 09:34 PM Не помню, может, звучало, но с 88 по 89 год Просту удалось опередить Сенну лишь в 4 квалификациях. В остальных 28 первенствовал Айртон. Другое дело, что в гонках от этого преимущества и следа не оставалось.Да, я симпатизирую Просту чуть больше, чем Сенне.Однако считаю, что фактор "возраста" и "опыта" тогда играл больше на Проста (особенно в гонках),а у Сенны был фактор "Хонды" (+) и фактор "новой команды" (-).К слову: Сила духа Проста-90 для меня сравнима и очень похожа на Сенну-93 (уже Форд, а не Хонда). Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Олег Л Posted 01/25/06 11:19 PM Сенна. Никогда не был болельщиком Сенны (впрочем как и Проста).Он всегда был соперником того, за кого я болел . Была поначалу и неприязнь к нему и боление против. Уважение к его мастерству пришло позже и, слава Богу, что все-таки еще до гибели. Скажу, не стыдясь, я плакал, когда показывали аварию. Почему-то почти сразу понял, что это всё - конец.В общем по сути я - "новообращенный" поклонник бразильца.Ну и вообще, волшебники и безбашенные мне как-то больше по душе, чем профессоры и бухгалтеры. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Papers Posted 01/26/06 10:34 AM Оба очень талантливы, но характеры, именно характеры, определили их гоночный стиль: всё ради победы и расчётливость.Очень поучительная дуэль, котороя может многому научить. Жаль, застал их лишь только в начале 90х.очень сложный вопрос!сложно выбрать - ведь оба эти гонщика являются абсолютной протвоположностью друг другу: Прост - тактик, и всегда действовал по принципу лучше синица в руках чем журавль в небе, Сенна - безкопромиссный гонщик - для которого главное была победа до упора на грани фола.Для меня они останутся навсегда лучшеми, я не представляю одного без другова... Их нельзя разделять, они одно целое!!!!!!!!!!!!!!Много людей и у всех свои пристрастия, но главное все же как-то точно все характерезуют их.... и в зависимости от этого делает сови предпочтения - что каждому ближе...Для меня всегда было, есть и будет преобладаюшим качество думать в любой ситуации, тем более если существует риск жизни как в гонках Ф1...Это спорт, а не "клуб самоубийц", поэтому мне претила манера управления, которую избирал часто Сенна, руководствуясь не здравым смыслом, а чем-то другим (чтобы не обижать поклонников бразильца опушу чем).... и потом пытаться выяснять отношения боксах, что уж совсем не красит этого человека. Прост не просто был умелым тактиком, выжимающим максимум из минимума, но и при этом гениальным гонщиком, да с менее броской чем у бразильца манерой, но объективно приводящей к результатам и не менее эффективной (уж кто из них достиг большего судить глупо, у каждого свое мнение). Но воспринимать одно от другого очень тяжело.... достижения этих гонщиков тем более потрясают если вспомнить, что в определенные периоды они боролись с Пике, Лаудой, Росбергом и Мэнселом....но повторюсь для меня проблемы выбора не стояло - конечно Простю Go to top Share this post Link to post Share on other sites
GoldenLion Posted 01/26/06 07:28 PM Глупость темы в её создании вообще.....Наслаждатся надо гонками а не выяснении кто лучше.........як дити..... Go to top Share this post Link to post Share on other sites