Моторный вопрос

[Flack_bfsp]

Еще больше повеселили некоторые авторы, которые настолько не в ладах с арифметикой, что поделив объем двигателя надвое (1,5 против 3), задекларировали почему-то ТРЕХкратное снижение мощности.

Ты уж извини, что продолжаю множить глупости, но всё же...

Тут даже не совсем в арифметике дело, важен принцип. kup сказал, что мощность должна оставаться на прежнем уровне - 900 л.с. Атмосферник объёмом 1.5 литра может выдать в районе 900/2=450 л.с. Насколько мне известно, у турбомоторов немного иное распределение мощности, атмосферный движок такого же объёма окажется несомненно мощнее турбированного с вырубленными турбинами, ведь при высокой форсировке турбина обеспечивает (насколько мне известно) более половины мощности, поэтому я и взял исходную мощность 300 л.с., остальные 600 дают 2 турбины. Да, немного грубовато, наверное было бы правильнее, взять что-то в роде 400+250+250, но ведь сути это не меняет.

P.S. Не спеши рубить с плеча... если я в чём-то ошибаюсь, то ты или любой другой компетентный товарищ лучше объясните мне популярно, в чём заключается моя ошибка и как будет правильно, наставьте меня "на путь истинный", поделитесь своими знаниями, если они обширнее моих!

P.P.S. Можешь не отвечать.

[savage]

Складывается впечателние, что аффтар работает в ботаническом саду - иначе как бы он мог доставать такую забористую траву так часто?

Я представил себе болиды Ф1 с крышками на капоте, через которые (внимание) - предлагается снимать компрессоры с раскаленного до умопомрачительных температур двигателя - и мне стало очень смешно.

Еще больше повеселили некоторые авторы, которые настолько не в ладах с арифметикой, что поделив объем двигателя надвое (1,5 против 3), задекларировали почему-то ТРЕХкратное снижение мощности. Если честно, то по количеству глупейших предложений на единицу текстовой площади от различных аффтаров эта тема превзошла все, что я видел за последнее время. Перлы - буквально через один постинг.

Не удосужившись обзавестись  минимальными необходимыми для того, чтобы делать такие предположения знаниями по механике, технике и истории Ф1, люди высказывают несусветицу вселенского масштаба (почти копирайт Пр. Преображенского). Знаете, Микел прав - подобные темы очень сильно позорят этот форум в глазах наблюдателей, формируя впечатление о форумчанах как о совершенно некомпетентных в Ф1 людях. Прискорбно.

PS

2 Эмеральд

Стас, ты пытаешься что-то объяснить людям, которые имеют очень слабое представление о конструкции болида Ф1. Зря стараешься...

Не согласен, этот форум тем и интересен что здесь идёт активное общение,да болельщики разные, кто-то начал интересоваться формулой совсем недавно поэтому, что-то и звучит глупо, а ты что хочешь чтобы форум первратился в элитарный клуб знатоков Ф1 как форумы на многих формульных сайтах где посты пишут 2,5 человека? Это форум Болельщиков Ф1 а не знатоков Ф1. А если так наезжать то можно просто обидеть народ и они с форума уйдут. Пусть пишут что хотят (лишь бы не матом ).

Хотел снести топик с глаз долой, потому что просто стыдно за некоторых людей, однако как памятник челочеческой глупости считаю необходимым его оставить. Только надо переименовать тред в что-нибудь вроде "собрание нелепостей"... Оля, ты нам в этом не поможешь?

Что-то у тебя всё время руки чешутся что-нибудь снести. По-моему ты слишком рьяно относишься к своим новым обязанностям

Изменено 07.11.2005 08:34 пользователем savage

[savage]

Да и моторы можно сделать компактнее, легче, дешевле, при переходе на 5-цилиндров.

Я тогда свою команду заявлю, у меня мопед есть неплохой, а то стоит без дела.

P.S. Не смог удержаться.

[Schumofil]

Не согласен, этот форум тем и интересен что здесь идёт активное общение,да болельщики разные, кто-то начал интересоваться формулой совсем недавно поэтому, что-то и звучит глупо, а ты что хочешь чтобы форум первратился в элитарный клуб знатоков Ф1 как форумы на многих формульных сайтах где посты пишут 2,5 человека? Это форум Болельщиков Ф1 а не знатоков Ф1. А если так наезжать то можно просто обидеть народ и они с форума уйдут. Пусть пишут что хотят (лишь бы не матом ).

За державу обидно (с)

[GrayJ]

3 предварительно подув и помахав опахалом на немножко разогретые (примерно до 1200 градусов) выпускные трубы. 

Пункт 3 - Закрепить в правилах - расстояние Турбо от продольной оси машины - 200 мм (вбок), тогда:

1 - 2 - 4 - открутить и прикрутить

Легко решаемо спец "гайковертом" - шины же не отваливаются и 300 км асфальта и бордюров выдерживают" !

И будет Ф1 похожа на Ф-3.

[Iron Frank]

Тема... конечно всем темам тема...

Рацпредложения за гранью... Однако весьма интересно прочесть такие опусы...

Коля, снеси тему...

[GoldenLion]

Не согласен, этот форум тем и интересен что здесь идёт активное общение,да болельщики разные, кто-то начал интересоваться формулой совсем недавно поэтому, что-то и звучит глупо, а ты что хочешь чтобы форум первратился в элитарный клуб знатоков Ф1 как форумы на многих формульных сайтах где посты пишут 2,5 человека? Это форум Болельщиков Ф1 а не знатоков Ф1. А если так наезжать то можно просто обидеть народ и они с форума уйдут. Пусть пишут что хотят (лишь бы не матом ).

вот именно "что хотят"...

А что могут писать или не могут даже не подумают....

И надо ли вообще...

Фил прав.....

Всё обломалось в доме Смешальских......

[din]

ты знаешь, коля, все, что в последние годы толкало фиа в плане новшеств, не сильно уступает содержанию этого топика по степени бредовости.

уж лучше в таком топике общаться или хотя бы улюбаться, чем молоть о том, напьется кими или какое прозвище у фонца.

насчет турбины и ее замены во время гонки уже многие сказали

а вот насчет тормозов - если "снизят диаметр тормозных дисков на 1/3", это и впрямь приведет к увеличению тормозного пути, времени торможения, повышенной нагрузке на эти самые тормоза, и вследствие этого, в канаде тормоза будут издыхать не ко 2/3 гонки, а к 1/3

[Schumofil]

2 din

ага, и тогда пируэты а-ля Сато в Канаде-05 станут массовым явлением... офигеть....

[Шумaxep]

Не согласен, этот форум тем и интересен что здесь идёт активное общение,да болельщики разные, кто-то начал интересоваться формулой совсем недавно поэтому, что-то и звучит глупо, а ты что хочешь чтобы форум первратился в элитарный клуб знатоков Ф1 как форумы на многих формульных сайтах где посты пишут 2,5 человека? Это форум Болельщиков Ф1 а не знатоков Ф1. А если так наезжать то можно просто обидеть народ и они с форума уйдут. Пусть пишут что хотят (лишь бы не матом ).

Правильно, если разбираешься в ф-1 лучше других, не надо зазнаваться и считать себя умнее и выше других

[GoldenLion]

а вот насчет тормозов - если "снизят диаметр тормозных дисков на 1/3", это и впрямь приведет к увеличению тормозного пути, времени торможения, повышенной нагрузке на эти самые тормоза, и вследствие этого, в канаде тормоза будут издыхать не ко 2/3 гонки, а к 1/3

Считаю, что для увеличения числа обгонов необходимо как раз уменьшить тормозной путь, за счёт увеличения эффективности тормозов....

Хоть как увеличить эффективность торможения - и получим обгоны торможением в той же Канаде, Японии, Европе, ГЕрмании....

[Schumofil]

Считаю, что для увеличения числа обгонов необходимо как раз уменьшить тормозной путь

Сполз под стол.... обоснуй, а?

[cadavo]

Хотел снести топик с глаз долой, потому что просто стыдно за некоторых людей, однако как памятник челочеческой глупости считаю необходимым его оставить. Только надо переименовать тред в что-нибудь вроде "собрание нелепостей"... Оля, ты нам в этом не поможешь?

Что-то у тебя всё время руки чешутся что-нибудь снести. По-моему ты слишком рьяно относишься к своим новым обязанностям

Да не хотел он снести. Не за что!!!

Просто чел лишний раз в красноречии упражнился.

Ну, и показать, кто в доме хозяин - это святое

[din]

Считаю, что для увеличения числа обгонов необходимо как раз уменьшить тормозной путь 

Сполз под стол.... обоснуй, а?

под стол не сползал, но мне тоже интересно

ааа...

теперь понял: у кого-то - уменьшить тормозной путь, а у кого- то увеличить.

угалдал?

Изменено 07.11.2005 13:49 пользователем din

[Black Falcon]

под стол не сползал, но мне тоже интересно

Примерно так же, как и за 10 сек поменят турбину

[GrayJ]

ты знаешь, коля, все, что в последние годы толкало фиа в плане новшеств, не сильно уступает содержанию этого топика по степени бредовости.

уж лучше в таком топике общаться или хотя бы улюбаться, чем молоть о том, напьется кими или какое прозвище у фонца.

насчет турбины и ее замены во время гонки уже многие сказали

а вот насчет тормозов - если "снизят диаметр тормозных дисков на 1/3", это и впрямь приведет к увеличению тормозного пути, времени торможения, повышенной нагрузке на эти самые тормоза, и вследствие этого, в канаде тормоза будут издыхать не ко 2/3 гонки, а к 1/3

Как реальный вариант можно рассмотреть стандартные тормоза для всех команд, либо ограничить использование материалов.

Суть любого ухудшения тормозов должна быть сведена к тому, что пилоты для входа в поворот должны будут раньше начинать тормозить, эффективность тормозов будет ниже, вариантов траекторий будет больше.

Перегрузки уменьшатся, что тоже неплохо. А то скоро они зашкаливать за пятерку начнут, а это чревато.

Изменено 07.11.2005 13:41 пользователем GrayJ

[din]

Как реальный вариант можно рассмотреть стандартные тормоза для всех команд, либо ограничить использование материалов.

Суть любого ухудшения тормозов должна быть сведена к тому, что пилоты для входа в поворот должны будут раньше начинать тормозить, эффективность тормозов будет ниже, вариантов траекторий будет больше.

Перегрузки уменьшатся, что тоже неплохо. А то скоро они зашкаливать за пятерку начнут, а это чревато.

да в общем тоже, поддерживаю мысль - эффективность торможения можно снизить (и нужно), но не засчет банального уменьшения диаметра карбоновых вставок - без уменьшения массы и скорости болида они попросту сгорят (ведь пилота не попросишь тормозить "потише" и пораньше ).

нужно что-то делать с материалами, чтобы не было таких диких температур и штрафов за нерегламентированные системы охлаждения. но вот что?

обязать брембо поставлять диски с ухудшенными фрикционными показателями? в принципе это проще, чем стандартизировать резину. раз уж тормоза все равно "расходник". но это еще один шаг к моноформуле, этого хотелось бы избежать.

с другой стороны, производителей щас тут и так всего два (сколько и у резины)

однако фиа этот вариант не рассматривает в плане "мер для повышения зрелищности и увеличения обгонов"

может мы чего не знаем?

[GoldenLion]

Вылазте из подстола и слушайте...

Помоему,... если увеличить диапазон работы тормозов, их динамику - кому как понятнее, то можно получить дополнительный шанс обгонов на торможении...Где их можно применить - в конце любой прямой...

Увеличить диапазон работы тормозов можно либо давлением на колодки, либо игрой с диаметром (но тогда необходимо искать другие материалы или смеси изменять)...

Мой мнение такое, что как раз за счёт торможения более эффективного можно хорошо обходить соперника.... Это всё на фоне "непоняток" с движками.....

[GrayJ]

Вылазте из подстола и слушайте...

Помоему,... если увеличить диапазон работы тормозов, их динамику - кому как понятнее, то можно получить дополнительный шанс обгонов на торможении...Где их можно применить - в конце любой прямой...

Увеличить диапазон работы тормозов можно либо давлением на колодки, либо игрой с диаметром (но тогда необходимо искать другие материалы или смеси изменять)...

Мой мнение такое, что как раз за счёт торможения более эффективного можно хорошо обходить соперника.... Это всё на фоне "непоняток" с движками.....

За счет более эффективного торможения всегда обгоны и происходят (если обгоны на торможениях ).

Просто если ты тормозишь на 1 метр короче, чем другой пилот на точно такой же машине - то обогнать не сможешь. А если эта разница в 5 метров - то уже возможно. Но для того нужно в 5 раз увеличить тормозной путь, а не уменьшить.

Если мы говорим не о правилах, а о конкретном пилоте - тогда да - нужно сокращать тормозной путь.

[rorri]

я за турбину двумя руками...-это же повышает технологичность f1 в целом

тормоза в формуле не дешевле турбины...единственное материал для них у всех одинаковый по правилам

тормоза не трогать -а то дойтёт до одного комплекта на на две гонки

Вот может турбину одного производителя всем ставить?

поднимем отечественное компресоростроение (оказывается я учусь на кафедре компрессоростроения уже пятый год )

[GoldenLion]

За счет более эффективного торможения всегда обгоны и происходят (если обгоны на торможениях ).

Просто если ты тормозишь на 1 метр короче, чем другой пилот на точно такой же машине - то обогнать не сможешь. А если эта разница в 5 метров - то уже возможно. Но для того нужно в 5 раз увеличить тормозной путь, а не уменьшить.

Если мы говорим не о правилах, а о конкретном пилоте - тогда да - нужно сокращать тормозной путь.

Тут я немного протупил.... не правильно выразился...

Путь может и длиннее... согласен... хотя не совсем

Я просто говорю про эффективность тормозов....

1.Динамика и диапазон работы тормозов должен быть шире

2.Эффективность тормозов должна быть больше...

За счёт эффективных тормозов как раз и можно будет оттянуть те 5 метров в конце прямой...

Я даже согласен на снятие первой позиции про диапазон работы, лишь бы тормоза улучшить....

Теперь о тормозном пути...

Если тормозной путь увеличить, то здесь уже всё зависит от аэродинамики и покрышек, сцепения с трассой и возможности маневрировать болидом...

А если уменьшить тормозной путь то тут уж кто первым надавит.... От гонщика зависит....

[GoldenLion]

я за турбину двумя руками...-это же повышает технологичность f1 в целом

тормоза в формуле не дешевле турбины...единственное материал для них у всех одинаковый по правилам

тормоза не трогать -а то дойтёт до одного комплекта на на две гонки

Вот может турбину одного производителя всем ставить?

поднимем отечественное компресоростроение (оказывается я учусь на кафедре компрессоростроения уже пятый год )

цены разные...

а причём тут компрессоры?

[ernest]

я за турбину двумя руками...-это же повышает технологичность f1 в целом

тормоза в формуле не дешевле турбины...единственное материал для них у всех одинаковый по правилам

тормоза не трогать -а то дойтёт до одного комплекта на на две гонки

Вот может турбину одного производителя всем ставить?

поднимем отечественное компресоростроение (оказывается я учусь на кафедре компрессоростроения уже пятый год )

Ага, чё ещё поднимем...

Хватит всякую дрянь с ... поднимать...

[P.J.]

PS

2 Эмеральд

Стас, ты пытаешься что-то объяснить людям, которые имеют очень слабое представление о конструкции болида Ф1. Зря стараешься...

О конструкции любого автомобиля в целом, я бы сказал.

Большей охинеи, чем этот топик, я не читал ни разу в жизни... Ну может быть только в газете "Мегаполис Экспресс" из любопытства. Но там люди сознательно порят чушь, зарабатывая на этом неплохие деньги.

Ржал и немог над "удаленной от мотора турбиной" для быстрейшего остывания и смены "через окошко". Интересно, афтар, хотя бы догадывается какой энергией №или проще - энергией ЧЕГО) приводятся в движение лопатки турбины?

[Олег Л]

ты знаешь, коля, все, что в последние годы толкало фиа в плане новшеств, не сильно уступает содержанию этого топика по степени бредовости.

уж лучше в таком топике общаться или хотя бы улюбаться, чем молоть о том, напьется кими или какое прозвище у фонца.

Соображения весьма здравые.