yooogurt

Феррари 2007 - Кимыч и Масса Феррари 2008 - Кимыч и Масса Тут таки или трусы надеть или крестик снять придется. Он на 5 секунд от него отстал (или на 4.5 только успел, точно не помню), когда стандартно чистый воздух это 2 сек, если у тебя перегрев идет. Там даже по радио ему об этом говорили, мол надо 5 сек до Сайнца за 3 круга оформить. Обезопасил Карлито от андерката, своего и конкурентов, действительно, в чем тут работа на Сайнца Возможно кто то и по другим причинам поливал, я одну из причин назвал, про которую писал не один я тогда. И нет не правильно он поступил, и не разумно. Но при этом объединяешь "на команду" и "в пользу Карлоса" в Сингапуре.

Антонио Перес: «Лучшая версия Чеко еще впереди» «Единственное, что я говорю, это то, что мы, не покинули Формулу 1». «То, что произойдет, будет ИСТОРИЧЕСКИМ, уверяю вас».

Так себе на самом деле, там Макс ехал на секунду с круга быстрее или около того, он его бы обогнал и без какого либо приказа.

Или в условиях ограничения не слушают и в дальнейшем развитии, ну или у Макса пожелания "лучший и быстрейший вариант, а далее я приспособлюсь"

А точно учитывают в дальнейшем? Например 2023 год: развитие машины в которую Макс годом ранее смог лучше, но при этом Максу она опять не подходила в начале и пришлось приспосабливаться.

А ранее были твои слова "ЛЗ у пилота другой команды, где однозначная прима забрала все очки " На что тебе идет ответ что так только в идеальном мире бывает. И ты отвечаешь что это аж очевидный факт, а в реальности нет, и середняк может у примы очки отбирать, и при равных болидах не обязательно выиграет тот которому трасса подходит и т.д. Легко может сложиться так что середняк никак приме не поможет в ЛЗ, а может и наоборот офк что зарешает. Но ничего тут однозначного нету, было бы так просто и очевидно, то те же быки, которые якобы образцово показательны в плане работы на приму, никогда второго топа к Максу не пытались получить. Он мог иметь изначальный план не работать на Сайнца, а на его андеркать. Ибо что можно будет андеркатнуть или нет никто не знал (и так же не факт что на софте без режима сдерживания ради Сайнца он не поехал бы на пит раньше), это вообще никакой роли не играет при выборе стратегии на гонку: самому пытаться выиграть или заехать как можно выше, или работать на победу Сайнца. Так же и тут, важен сам факт не послушания, а не последствия или их отсутствие, сначала плюет один на приказы, потом второй в ответку будет, и начинается токсичная атмосфера которая может дойти вплоть до вражды, и накой это команде надо? Если не согласен с решением мостика, то ты его обсуждаешь и ждешь одобрения, а не игноришь.

А как же Жорж?

А как это так вообще? У тебя же "однозначная прима забрала все очки", уже не факт что все? Ну это утопия и так не бывает, было бы все так просто и легко, РБ не пытались бы в 23 подписать Ландо, очки же отбирать будет, а они пытались. При чем тут одновременный пит под ск не понимаю? Кто то знал перед стартом что будет СК что ли? Если нет, то это никак не влияет на решение Шарля помогать Карлито вместо, стандартной и нормальной практики, ехать свою гонку. зы. кста ты вроде негодовала после Вегаса, что Сайнца ругают, за то что он на команду в пользу Шарля не стал работать, а это двойные стандарты или почему?

по этому Перца и меняют, ЛЗ Макс и без его помощи осилил, а вот в КК одного Макса не хватает.

Потому что это не сборище джентльменов, и команды действуют как выгоднее им, а не Сайнцу. зы. и кста не факт что с быками было серьезно как с Мерсом, Перца в начале лета продлили.

Там все очевидно же Марко: "Никто не ставит под сомнение тот факт, что Сайнс является отличным пилотом. В «Торо Россо» он был практически на одном уровне с Максом, но ему не повезло с тем, что его напарником был Ферстаппен. Атмосфера в команде между ними была токсичной, поэтому я не видел варианта, при котором Карлос бы у нас остался. Из-за этого он и ушёл." По инсайдам стороны гаража воинственно друг к другу были настроены и доходило до увольнений.

Лысого деда не будет?

Та не работает твой факт, ибо в гонках все так идеально не бывает. Когда болиды равные, не бывает так что каждый выигрывает там где чуть быстрее, вон прошлый сезон возьми, что Макларен выиграл везде где был быстр? Или Феррари? Одна ошибка, косяк по тактике, неудачный ск, погода и т.д. и не получится все так по просто, и такое сплошь и рядом. Следи за руками: в сезоне 21, Валера отобрал очков у Хэма, что по итогу больше получилось чем не хватило до Макса, что он со своей работой не справился и все испортил? А так, я не против примы и середняка, но если у соперников так же, а когда у заклятых я вижу двух топов (полтора, но Оскар практически уже созрел), я в ответ хочу столько же, ибо смотреть как они раз за разом будут использовать преимущество 2 против 1 по тактике и лутать из-за этого больше очков особого желания нету. Не было плана никакого, каждый сам за себя был, в отличии от 23. В 19 план был вроде только в Сочи на первый круг, но Себ потом отказался свою часть исполнять и пришлось через тактику статус кво восстанавливаться. И из этого следует что в Сингапуре можно выиграть и без плана работы на одного пилота.

В идеальном мире наверно, но вон даже в 17-18 годах, однозначная прима не забирала все очки. То есть он пытался/хотел выиграть, но при этом отстал на 5 сек и оттормаживал конкурентов что бы никто не мог андеркатнуть Сайнца в том числе и он сам? Или ты о чем? На одном круге они заехали потому что ск был, но плана андеркатить Сайнца не было изначально, хотя в 19 против Шарля он отлично сработал.

Это о чем изначально речь шла, о огого шансах Хэма и мизере Шарля. И это, то есть Боттас/Перец никогда не отбирали очки у Хэма/Макса? Та ну. При равных болидах, напарник топ может отобрать у конкурентов больше очков, чем напарник середняк же. И ты же помнишь что быки в 23 пытались Ландо к себе переманить? Они так в Ландо не верят или не все так однозначно с примой и вторикелой? Повторить расклад 19 года, но наоборот ему что запрещало? Бери и андеркать, разумнее некуда, особенно когда сам на софте. Та и 1-2 ехали не особо под ударом победа команды. Ну тогда и Пальца в 19 в Спа использовали ради победы Шарля, че уж там. Насчет Валеры, это середняка к топу взяли, крепкого неплохого, но середняка. А то классная работа получилась, например 18 год, первая половина до Германии (далее там уже гонку обновлений проиграли и Мерс тупо был быстрее, в той же Монце Хэм потом секунд на 10 вперед улетел), он в 3 гп отобрал очки у Хэма, и в 2 у Себа. Или 17, тоже до того как Феррари проиграли в обновы и Хэм победы начал штамповать, 5 раз у Хэма и 4 у Себа. Тут да, мимо. Шарля использовали для более уверенной надежной победы Сайнца.

Вальтери это Джейс это про не мешать было же. Пропустить Хэма когда у него больше шансов в ЛЗ при одинаковой тактике, это не равно "использовать первого номера ради второго" ведь. Просто отбирать очки у конкурентов и две примы могут, в чем тут разница то? Типо он меньше у первого отберет? Ну так тогда два первых могут больше у конкурентов отобрать чем середняк. А Перца после 21 чет не использовали ради Макса. И Ландо в напарники к Максу пытались урвать, поди с мыслями что Ландо надо вторикеллой сделать?

Ну вот что ты начинаешь, раз сказали что никто не вспоминает, значит свечку держали или статистика какая то это подтверждающая есть

Мы рассчитываем что болиды будут равны у соперников же. Отбирать очки они могут как у друг друга, так и конкурентов. Не будет же по твоему что если Хэм увидит Шарля впереди то во что бы то нистало будет пытаться отобрать у него очки, а если условного Макса то даже не попытается? А КК это титул для всей команды, это доп деньги, которые можно на много что потратить (и инфраструктуру и доп виды спорта участие в которых можно использовать с выгодой для ф1, те же парусные яхны например), это бонусные выплаты инженерам которые тоже аргументом становятся при постоянной текучке кадров в ф1, как при рекрутинге так и в сохранении текущих, это престиж что бы ещё больше денег привлекать в виде спонсоров и т.д. Он мог стартовать на медиуме как все, на софте это всегда риск, даже на необгонном Синге, очевидно это был старт ради Сайнца, что бы обезопасить его от Жоржа. И он мог не оттормаживать пелетон, а самому ехать впритык и потом пытаться андеркатить Сайнца, ну или ждать пита Карлито и спокойно оформлять себе топ2. Самовыпил подразумевает что было сознательно же. Разборы телеметрии выкладывали все и там очевидно, что это было осознанно, никто в том повороте так сильно педаль газа не нажимал, и сам Перец тоже ранее в квале или практиках.И далее он даже не пытался поймать/спасти болид. Та и после после Бразилии когда поднялся хейт на Макса за то что он не пропустил Перца обратно, журналист близкий к его семье инсайдил что это была ответка за Монако, а за что там отвечать, если Перец не осознанно вылетел? Так где там Боттаса использовали то? Давай несколько примеров, офк не каждую гонку, но хотя бы парочку, не что бы он "не мешал" или уступил позицию на аналогичной тактике когда "Вальтери это Джеймс" было, а именно "когда гонщика 2 просто используют в тактике для улучшения положения гонщика 1", вот как Перца в АД21, или Шарля в Сингапуре23.

И много Валера или Перец отбирали? Что бы прям гонкой жертвовали, а не ехал свою гонку и тут повезло отобрал, а там не фортануло.

Тут палка о двух концах, если оба будут в борьбе, то соперничество как и понижать, так и повышать может, сложиться может по разному. Если они вдвоем будут выше конкурентов приезжать, это плюс обоим, или если кто то выигрывает, а второй 3-4-5-6, конкуренты опять же меньше очков выиграют, чем когда напарника победителя не будет. И так ещё для не менее важного для команды КК шансов поболее будет. И ладно бы там где только один боец второй что то из себя представлял, но тот же Марко ждет хотя бы 3 десятых до Макса, что означает, что Макс по сути опять один будет за ЛЗ бороться. "Не стал вредить" это все таки свою гонку проехать, а тут таки стал работать на Сайнца и победу команды, он же не вторым стартовал, там надо было Жоржа обгонять, ради чего софт был выбран, и потом оттормаживание пелетона, что бы Сайнца никто не смог андеркатнуть, это тоже помогат, а не "не вредить" Тут скорее то самое "не вредить" будет. Так то и Перец не каждую гонку помогал, а иногда и во вред приме действовал (самовыпил в квале Монако 22). Что бы так работало, когда и пилот согласен и команда не против, хотя бы часть сезона жертвовать одним пилотом ради второго, должен быть положен огромный болт на какие либо шансы в КК, а он важен получается, и не готовы быки им жертвовать. Та и не никто не трогал Перца в 22 или 23 когда у него был темп не хуже Макса. Джидда 22 например, по тактике команда на его победу работала, с вск не повезло это да, но намеков что его используют ради Макса не было, и если бы этих очков не хватило по итогу? Или Перец мог в темп чаще? То есть как минимум и в быках, расклад в ожидании четкой картины по шансам, что бы ставку делать.

Диего Тонди (аэродинамика), Фабио Монтекки (проектирование шасси) и Марко Адурно (ходовые качества) уже в концептуальных основах проекта определили, что красный автомобиль будет кардинально отличаться от SF-24: новый кузов был удлинен в передней части, чтобы сместить отверстия под брюхом от переднего колеса, но боковины не были отнесены назад. Поскольку колесная база будет максимально допустимой по регламенту (3 600 мм), именно коробка передач получит укороченный карбоновый короб, что позволит добиться требуемой регламентом развесовки при ином распределении макроэлементов, составляющих автомобиль. Будучи большим специалистом в области динамики автомобиля, Лоик Серра перенес свой опыт на красную машину, работая не столько над кинематикой, сколько над элементами подвески (торсионами и амортизаторами), стремясь максимально использовать новые шины Pirelli, которые должны снизить перегрев, открыть рабочее окно и позволить пилотам проводить более жесткие гоночные отрезки с меньшим «управлением шинами». (с) Нуньес

Начинаем год с победы

Всего лишь один из вариантов же, может получится наоборот, или что у обоих будут шансы и т.д. Собственно если обсуждается что одному из пилотов нужно будет помогать второму, то это когда у одного мизер, а у второго ого-го, не? Ну он мог пытаться себе победу оформить, прессуя Сайнца и андеркатя, как он потерял победу в 19. Странно что ты такой вариант не рассматриваешь, хотя он самый нормальный, гоночный и распространенный, в отличии от сдерживания пелетона что бы напарника никто не мог андеркатнуть. Вон когда Мерсу возможно единственная победа в Зандворте 22 маячила, Жорж решил не работать на Хэма и поехал на пит, вместо командной работы по сдерживанию Макса дрс паровозиком. Ну и если Сингапур приводить в пример не комильфо, есть примеры обратного или ты не уверена согласится работать он на победу Хэма в ЛЗ или нет?

Ну если бы титул для Макса был целью, то даже бы не задумывались о втором топе в напарниках, а там до переговоров дошло и интервью мол что Ландо надо перейти в РБ что бы одержать свою первую победу. И все таки Макс это инструмент, а не цель.