jurykovalev

Никогда не ставил себе такой цели. Пытаться узнать, с чего ты решил, что там было абсолютное оправдание у Чеко не равно желать его обвинить в чём-то 100%. А всего лишь отстаивание реальности, где Чеко вместе с командой просто недоработали, а не метеорит упал и повредил ему шины. Кто бы рассказывал про аргументы вообще) Это называется ответ по пунктам, помогает структурировать и чётко разделить мысли. А не сваливать их в кучу, чтобы потом было непонятно кто на ком стоял. Понятно, что оно тебе не нравится, так как более структурированные вещи сложнее перекручивать) Открою тебе тайну - откровенную чушь, очень легко опровергнуть. Если с опровержением возникают проблемы, значит у опровергаемого всё хорошо. Оно и не должно, оно просто опровергает твой тезис, что шины были фактором, который не зависел от пилотов. И Пирелли, и Хорнер сказали, что медиум были хорошими вполне шинами. Просто у одних получилось их хорошо использовать, а у других нет, т.е. прямая зависимость от пилотажа/настроек. Вообще, такого заявления не было, там было брак или тому подобные случаи. Не приукрашивай) Да так, что он сам их даже не вспомнил после гонки, такие проблемы прям) Да, проблемы Чеко зависели от пилотирования или настроек. Гранулирование от этого зависит. И как и когда атаковать, тоже зависит, а именно это Хорнер назвал причиной, что недостаточно атаковали, хотя могли. Это не падение метеорита. Это недоработка команды и пилота. Которую они сами и признают, а вы зачем-то пытаетесь их переубедить в этом. Фактора независящего от пилота я от тебя так и не услышал, потому что проблемы с шинами от него зависят, и рассказать, какой независящий от пилота фактор испортил шины Пересу ты так и не смог.

И какими аргументами ты можешь слова Пирелли о том, что проблемы с гранулированием были меньше, чем ожидалось, или слова Хорнера, про Алонсо, опровергнуть? Фактические обстоятельства, это гранулирование, которое у разных пилотов было в разной степени, т.е. зависело от пилотов и настроек(которые так же зависят от пилотов)? Ну сколько можно повторять, фактором, на который пилот не может повлиять может быть брак, прокол или что-то подобное, но никак не гранулирование, которое зависит от пилотажа и настроек.

Да она не вылезла, те же Пирелли писали, что после дождя все ждали даже бóльших проблем с гранулированием, однако они оказались меньше, чем многие думали и Чеко со своей стороной гаража и должны были это понять, в каком состоянии у них шины. Недоработали и проиграли, но никакого фактора, на который пилот совсем не влияет тут нет. Другие пилоты с их инженерами ещё во время гонки это выяснили, как бы, как тот же Алонсо, которого сам Хорнер в пример приводит.

Ну да, ну да)) А это не твоя смена была, что ли? )) А потом всё лгуны у них))

Ну да, ну да, приводить цифры, которые подтверждают твои слова - это лгать) Когда нечего сказать, особенно по тому, что дальше, т.к. тебе очень трудно объяснить почему у тебя Чеко глупец, который гнал лишние 20 км гробя шины и давая Хэму больше времени оторваться от Макса Ну вот опять игнор того, что я говорил. С чего ты взял, что за всю квалу Чеко ни разу не получал слип-стрим? Настройки менять нельзя, как ты сам и кричишь, только цифры в гонке, на кругах без всяких ДРС и Слипстримов как раз соответсвуют цифрам в квале, хотя если бы там разница в пользу Макса была только из-за слипстрима, то цифры в гонке это бы показывали. Так что про ложь тут очевидно к тебе должны претензии быть.

Иначе пилотировать или настраивать машину. Только Хорнер же сказал, что не гранулирование было проблемой, а то, что нужно было больше атаковать на медиуме.

О том, что у Чеко были проблемы, на которые пилот не может повлиять, как ты утверждаешь, я не знал. И до сих пор не знаю, если честно, так как факторов, на которые пилот не может повлиять ты так и не привёл. И это не фактор, на который пилот не может повлиять. Это ошибка, которую команда и пилот допустили, кто больше, кто меньше - это уже вопрос дискуссионный, но влияние пилота на это есть - это факт, во многих гонках мы слышим, как пилоты принимают или обсуждают с командой такие решения о состоянии шин и что с ними делать, в любом случае пилот на это влияет в том числе. Нет, что здесь противоречит словам Хорнера? Не из-за проблем, а из-за того, что на нём стоило атаковать сильнее, это слова Хорнера, т.е. Хорнер прямо подтверждает, что такая возможность была. Если бы её не было, тогда и этой фразы бы не было. Вот тут по-подробнее, из-за чего в твоей версии были проблемы с шинами у Чеко, по какой причине они возникли и на основании чего ты утверждаешь, что пилотаж Чеко и настройки, которые он в том числе подбирал - не влияли на появление этих проблем абсолютно точно. А что, ты хочешь показать, где я говорил, что там исключительно вина Чеко? Началось всё с твоего утверждения, что в Майами был некий фактор, на который Чеко повлиять не мог, я и спросил, что же это за фактор такой, так как я о таком факторе в Майами не слышал. Т.е. началось всё с твоей попытки представить недоработку Чеко и команды, каким-то случайным фактором 100% оправдывающем Чеко, иначе бы он всем уххх. И до сих пор остаюсь в неведении, так как ты назвать его никак не можешь. Потому что проблемы с шинами - очень широкое понятие, и многое из того, что называют проблемами с шинами - зависит от пилота, не зависят только такие частные случаи, как брак шин, прокол от обломков и т.п. Однако, я от тебя так и не заметил ничего, что подтверждало бы брак шин у Чеко или какой-то иной случай проблем с шинами, на которые пилот не влияет. Так что вопрос всё ещё остался без ответа, с которого мы начали разговор.

Я задал простой вопрос, что это был за фактор. Вместо этого получил сам ищи. Потом ты ещё и во вранье обвинил, правда так и не показав, что же из слов Хорнера про хорошие шины и что надо было атаковать на них больше оказалось враньём. Теперь, видимо, не узнаю, что же было в этих вопросах ненормального)

Я этого нигде не говорил. Просто вместе с инженерами неверно оценили работу резины/настройки, это следует из слов Хорнера, что атаковать нужно было сильнее. Я так-то нигде не говорил, что там исключительно вина Чеко, просто пытался узнать, что за такой фактор оказался, не подвластный пилоту, как утверждал Стич. А работа с резиной и настройками пилоту подвластны(это не означает, что пилот один единственный за них отвечает)

Когда оно уже началось, да, оно не подконтрольно пилоту, в том плане, что можно только ждать, что оно пройдёт или менять шины. Но оно не начинается у всех одинаково в один момент, а значит на на его возникновение пилотаж и настройки влияют, так что гранулирование само по себе не фактор, на который пилот не влияет. Хорнер же прямо сказал, что нужно было действовать с шинами иначе, значит физически такая возможность была. Просто Чеко и команда неправильно сделали свою работу.

Всегда есть смысл, вдруг в этот раз ты для разнообразия свои слова чем-то решишь подкрепить, а то я так и не понял, какой такой фактор, на который Чеко не мог повлиять был. Потому что на гранулирование пилот влияет, оно зависит и от пилотажа, и от настроек. А то ты ещё и меня во вранье обвинил, а что именно я соврал в той цитате Хорнера, что я принёс - что Медиум были хорошими шинами, и что на них нужно было раньше начать атаковать( а на то, когда атаковать пилот вполне себе влияет) - так и не смог показать, где же я соврал. Ну, не хочешь за свои слова отвечать, дело твоё, конечно.

Опять стало стыдно за свои слова?

Что именно я переврал-то? Вот его слова: После десяти кругов он начал атаковать, чтобы создать отрыв. Сейчас мы уже понимаем, что Серхио стоило атаковать сильнее на первом отрезке, поскольку шины Medium оказались очень хорошими. На примере Фернандо Алонсо мы увидели, что на том комплекте можно было проехать достаточно долго».

Прямая цитата Хорнера никак не расходится с моими словами, он прямо сказал, что медиум были хорошие шины и что Пересу, просто нужно было раньше на них атаковать. Про то, что у Чеко были бракованные шины у Кристиана нет ни слова, так что они прямо противоречат твоим выдумкам.

Очевидно же, хочу услышать от тебя, какой такой фактор был в Майами, на который, как ты утверждаешь, не мог повлиять Перес. Хорнер говорит, что проблемой были не шины, а то, что неверно оценили их возможности и износ, на это пилот вполне себе влияет. Поэтому ждём твою версию и на чём она основана.

Да, Хорнер всё разжевал, проблема была в том, что поздно начали атаковать. Когда и как быстро ехать у тебя фактор, на который Перес не влияет? Или что за фактор такой ты там нашёл? А Фёдор в курсе этого?) Просто сам он как-то забыл об этом сказать.

Так я разобрался вполне, пилот, у которого по словам третьих лиц были проблемы с темпом проехал на этих шинах на 6 кругов больше, чем соперник, что не так-то? Фернандо, просто не заметил)

Так а в чём я не прав-то? Хорнер же прямо сказал, что проблема была не в шинах, а в том, что их слишком берегли и уж это никак не фактор , независящий от пилота. У тебя пилот( в связке с инженером, но не инженер сидит в машине и чувствует как резина себя ведёт) не отвечает за то, когда и как атаковать, оценивая расход и состояние шин, что ли?

И поэтому гонщик, у которого были проблемы с шинами проехал на них на 6 кругов больше)

Т.е. шины оказались очень хорошими. И фактором, на который никак не мог повлиять Серхио было то, что беречь их так сильно не стоило. Ну да, откуда пилоту, который сидит в машине знать, в каком состоянии шины.

Не так давно тот же Берни говорил иначе) https://www.f1news.ru/news/f1-164124.html И к материалам F1-insider стоит относиться ну очень осторожно. От место в КК зависит, знает руководитель команды или нет, сколько ему стоит тот или иной пилот? Да не особо колбасит. 2016 - 8, 2017 - 8, 2018 - 5(по факту 6 если не отнимать очки от ФИ из-за переименования), 2019-9, 20 - 9, 21 - 10, 22 - 8 , 23(пока) - 7. Стабильность, можно сказать.

А у кого ещё были проблемы с медиумом? Хотелось бы послушать их слова, раз ты помнишь таких людей. Если медиум потом заработал, то кто ещё из напарников, в командах где разделили тактику смог опередить напарника, используя стратегию старта на харде? Просто, у Пирелли немного другое мнение))

Ещё одна попытка отвертеться от собственных слов)

Это фактор, на который Перес не мог повлиять в гонке в Майами?)

А кто просит что-то пережёвывать. Тем более если ты утверждаешь, что материалов на главной было достаточно, то секундное дело, написать - фактор, на который Перес не мог повлиять - такой-то, вот ссылка в подтверждение. А не пытаться извернуться от своих же слов, городя огороды про захочешь, разберёшься.