Gigprof

Не надо личных пристрастий :-) А вот то, что такие команды как минарди или джордан смогут пари миллионов сэкономить - это есть плюс! Ведь эту идею между прочим, почти все команды поддержали! Вот только у них сейчас больше всех сходов по 6. Даже у Макларена - 4.

Длительное время выпускались игрушечные машинки болида Феррари с неизменным номером на нем - 27. Этот номер принадлежал Жилю Вильневу, ведь он ассоциировался с Феррари в первую очередь на протяжении более 20 лет. И еще один факт. Энцо Феррари всегда считал , что гонщик - это 50 % успеха, и среди всех своих великих гонщиков он всегда выделял двоих: Нуволари и Жиля Вильнева.

Ниссан так и останется моносерией. В этом плане Ф1 ничего не грозит

Трабл

Честно говоря товарищ шо у тебя на авантаре порядком поднадоел своими революциями... Может сделать всего одну революцию убрать этого товарища? Чего вы так переполошились. Все к этому и шло. А если отменят запрет на заправку перед гонкой будет не так и плохо. Я вот только не понял. Дозаправляться можно будет, а резину менять нельзя?

За исключением овалов трассы точно такие же. Даже городских трасс больше. Обгонять там больше не только из-за того что машины примерно одного класса. Для обгона надо в повороте подобраться поближе к сопернику, а затем на прямой пытаться обойти слип-стримом, а если не получится - дожать в следующем повороте. Поэтому машина должна быть устойчива в поворотах (более широкое шасси) , машина должна создавть меньше турбулентного потока, чтобы у следущей позади машины не пропадала прижимная сила (отсутствие горба), и при слип-стриме не терялась мощность. (по расчетам машина теряет до 40 лошадей когда находится в аэротени другой машины). Единственное что в КАРТе было неудовлетворительное - это очковое стимулирование гонщика, но даже и без него - обгонов пруд пруди. Если переходить на язык цифр . В Формуле для обгона нужно превосходство в скорости секунды в полторы или ошибка впередиидущего пилота, а в КАрте где-то около полсекунды.

Это да, только нафига? Разработка турбодвижков похерит все благие изначальные мотивы. По сути это будет означать переход на совсем другую Формулу, тут уж "ограничением скоростей" не пахнет - абсолютно иная серия. Вроде как мощность в КАРТе не намног о больше. Так что изменения не будут критичными, а вот обгонять точно станет легче.

Дим, с мыслью согласен, но вот только аргументы ты приводишь какие-то не понятные. Во первых Пирони и Вильнев были как раз на «турбо». Во вторых их аварии произошли не из-за поломки какого либо элемента, а в результате «гоночных» инцидентов, т.е. в результате серьездного столкновения. Турбо тут не причем. Основная беда была именно в граунд-эффекте. Серьезные аварии были и до турбомоторов в 79-м и 80-х годах. Зато когда граунд-эффект запретили травмоопасность резко сократилась, хотя турбо движки были до конца 80-х. Причины уже назывались не один раз. Пока машина цела и находится на земле - граунд-эффект работает, т.е прижимает машину к земле. При любой поломке, или столкновении машину тут же срывает с траектории. Кстати, во времена граунд-эффекта антикрылья были очень небольшие - не хотели создавать лишнее лобовое сопротивление. ИМХО подход несколько прямолинейный. Ну, уберем горб - вынесут воздухозаборники в ЛЮБОЕ ДРУГОЕ место, где наличествует избыточное давление воздуха. На высоких скоростях такие места присутствуют в обязательном порядке. Принудительно заставлять ставить воздухозаборники в зонах разрежения? - Парой-тройкой спойлеров эти зоны легко превратятся в зоны избыточного давления. Запретить спойлеры? - Сконфигурируют обтекатели нужным образом. Короче, как ни крути, но в гоночных автомобилях газодинамический наддув был, есть и будет. Решить проблему не сложно. Она уже решена в КАРТ. Там есть турбо-наддув только он маленький . Точно не скажу , но где-то порядка 1,2 атмосферы. Это разом отсекает необходимость в атмосферном наддуве. И плюс в том что этот наддув не зависит ни от скорости, ни от нахождения в мешке противника. И горба кстати, там тоже не. Так что имея небольшой наддув они сразу убили дыух зайцев и турбулентность уменьшили(легче подбираться к сопернику в поворотах) и обгоны слип-стимом не имеют проблем.

При чем тут высота? Эффект - от сужения обзора по сторонам. Или по высоте тоже? Про истребителя - может быть, неудачно. Чем ближе взгляд к движущейся поверхности тем сильнее эффект скорости (туннельный того же порядка). Для примера сравни ощущения когда поезд едет в метро(близко от стены) , в лесу и в поле.

Да и только? А турбину убрали, так чтобы не мешала увеличению скорости? Много ты помнишь аварий с серьезными травмами во времена турбо-эры. я нет. Поэтому я и говорю , что опасна не скорость сама по себе, а только такие технические решения, которые могут резко потерять свою актуальность при поломке. Что мы и видим на примере Вильнева, Пирони, Ратценбергера, Сенны. Не надо вырывать фразу из текста - читай до конца. Я говорю , что вредны нововведения , которые замедляют болид из-за того что он становится трудно управляемым( ширина болида, запрет сликов и так далее) Это все равно ,что заставить гонщика гонять над пропастью - скорость тоже упадет - ведь он будет осторожничать. Основное отличие - гонщик на скорости 300км/час находится в полуметре от земли. А ты уже как минимум в метре. Для чего тут всунут летчик - истребитель я не понял. В Армии я как раз в истребительных войсках и служил. Перехватчик выполняет боевую задачу на высоте более 20000 метров . Даже если у него будет скорость в 3 маха - все равно панорамма будет практически неподвижной.

Уже сейчас прижимная сила от аэродинамики под машиной сопоставима с той, что от антикрыльев. И как ее можно запретить? Понятно, что было интересно когда гонялись сигарообразные машины, но его уже не вернуть. Просто думать надо не только о безопасности, а в первую очередь о зрелищности, и для этого чутка можно и нужно замедлить Формулу. Так что в целом я с тобой согласен, только не надо крайностей. Без них у гонщика больше шансов совершить ошибку и представте себе последний круг уехавший от всех господин "М" совершает ошибку и к нему подбираются вплотную соперники и вот вам борьба. Еще раз повторю, что разницы не вижу - Монтойю в прошлом году с трекшен-контролем несколько раз разворачивало.

Во первых по безопасности. В ф1 всплеск аварийности происходил в последние 30 лет 2 раза: 1) граунд-эффект на рубеже 70-80-х 2) активная подвеска 92-94 года. В обоих случаях при любой поломке подвески( в том числе и при столкновениях) болид становился неуправляемым, что и приводило к печальным последствиям. В нынешней ситуации таких негативных факторов нет. Так что с точки зрения безопасности снижать скорость нет надобности. Но для меня гораздо существенней зрелищность. Вот тут многое надо сделать, в том числе отменить многое что было сделано для борьбы за безопасность. Главное критерий это , способствует ли нововведения возможности обгогов. Из последних только поднятие переднего антикрыла на 50 мм привело к улучшению ситуации ( уменьшение турбулентности) Все остальное лишь усугубило ее. Это и зауживание автомобилей , введение канавок ( менее устойчивые болиды в поворотах и невозможность серьезной борьбы там) Главное что можно сделать - это убрать атмосферный наддув через горб. о чем уже говорили Босс и Лёлик. Это намного бы облегчит обгоны слип-стримом. Второе надо подумать что можно сделать еще для уменьшения турбулентности. Наверное надо оставить лишь одну плоскость на заднем антикрыле. Полностью убрать антикрылья, как предлагает Лич, считаю неправильным. Так как в случае любой аварии лишь они прижимают машину к земле, а значительный вклад от эффекта Бернулли теряется тут же. Что касается очень больших скоростей . То тут тоже надо что-то делать . На очень больших скоростях у гонщика возникает так называемый туннельный эффект. И он практически перестает видеть что происходит по сторонам. Следовательно борьба и обгоны из-за этого затруднены. Так что некоторое снижение скоростей будет благом. Считаю , что здесь можно ограничиться снижением объема движка до 2500 кубов, а заодно и урезать число цилиндров. насколько пусть решают специалисты. Что касается запрета различных электронных примочек. То мне все равно, так как на борьбу на трассе это не особо и влияет.

Я тоже считаю Кларка выдающимся гонщиком, который всегда боролся за победу, и другого места не признавал. Кстати, Стодарт в фильме "Гран-При" очень на него похож. Это не он ли случайно его играл?

Занятную историю прочел в журнале "Формула 1" : В 1984 году после знаменитой дождевой гонки в Монако взбешенный Рон Деннис примчался в стан Мишлен и набросился на шинников - почему это они дали Толеману не прошлогоднюю резину , а последней модификации. И у Сенны были точно такие же шины , что и у Проста. Наверное , это все было сделано из-за большой любви к чистоте спорта и у него напрочь отсутствует желание побеждать любой ценой

Тогда номера выдавались отдельно на каждую гонку, а не целиком на сезон. Номер зависил от времени подачи заявки, количества участников, фаз луны и т.п. О как, просто оказывается. Спасибо

И какой вывод: хорошо это или плохо постоянно выигрывать?

Наконец посмотрел фильм. Мне понравился. Но объективно надо сказать, что для непоклонников Ф1 он несколько затянут. Два момента: Старая Спа ни в каком виде не пригодна для современной формулы - фактически это трасса над обрывом. Вопрос знатокам: почему в каждой гонке у пилота новай номер? Тот же Сарти выступал и под 17-м, и под 12-м, и под 6-м?

И тебе понравилось . Даешь этот текст в каждой теме

Здесь бы не мешало поподробней. Возможно, мы на грани новых горизонтов в моторостроении. Если не трудно, плз, в каком учебном заведении делаются такие курсовые, и формулу мощности движка в студию. В бытность мою студентом максимальная мощность движков зависела от оборотов. Насколько я отстал от жизни? К сожалению мощьность двигателя от оборотов никогда не зависила, не в твою молодость, не в чью нибудь еще. У двигателя на паровозе или корабле оборотов не так уж и много, а вот мощьности гораздо больше чен на формульных движках с 20000 об/мин. Сильный аргумент. А объем двигателя там тоже ограничен. Мощность можно поднять несколькими спосабами. Один из способов заставить двигатель вращаться быстрее. И при ограниченном объеме это наиболее очевидный путь. Другие способы - сделать более эффективным сгорание, для этого раньше применяли наддув, теперь его заменили на атмосферный наддув, увеличение числа клапанов в цилиндре, и так далее. Но обороты тоже.

Да ниче в принципе можно сделать квалу и с пятью быстрысми кругами и считать по среднему. Только вопрос а нафига это надо? Если мы хотим посмотреть какой пилот стабильнее будет круги нарезать на автодроме то для этого есть гонка, если мы хотим увидеть пилота способного выжать максимум из болида, то просто надо вернутся к старой квале. Точно, и систему очков прежнюю вернуть Стабильность в автогонках не главное. Главное победа, и обгонов побольше

Посмотри время на круге в первой и второй квале хотя бы в последней гонке. После этого расскажешь сильно ли отличаются результаты с топливом и без Ибо у меня например впечатление, что некоторые сливают топливо перед второй частью При том что первый пит стоп уже идет после 6-8 кругов, вес того количества топлива становится не так уж принципиален. И никакого задела уже никто не сделает, а вот совершить ошибку вполне можно бо как я говорил проехать придется на пределе не один круг , а два. Ну и что. В горных лыжах почти во всех дисциплинах идет зачет по двум попыткам ( там это сумма) А стрелки вообще должны до двухсот попыток без промаха лупить (стендовики , в тире-70 выстелов) Ничего тут страшного нет. Едут по чистой трассе - никто не мешает. В гонке тоже надо без вылета ехать , да и кругов побольше. Главное, что в первой части хоть какой-то смысл появляется.

Это еще хуже. так гонщик в принципе должен пройти один круг без ошибки , в этом случае рисковать ему еще меньше захочется так как надо пройти без ошибки два круга. А по моему было бы неплохо. Первый круг едут без топлива, а второй с топливом. Именно поэтому надо брать среднее время , а не лучший круг. Тогда при хорошем заделе на первой попытке, можно рискнуть и налить больше топлива на вторую. Было бы больше разнообразие тактик , а это хорошо.

Слышал такую же мысль от моториста Феррари ( в одном из номеров Ф1). И тем не менее у одних пилотов машины ломаются намного чаще чем у других. Панис, Вильнев, Кими(вспомните 2002год)

В коллекцию Гонзо высказывания его любимчика по теме

Сейчас как раз читаю книгу Вильямса "Энцо Феррари , победивший скорость". Так там написано прямо противоположное, что Феррари никогда не отдавал первого номера в команде, никому, и ни за какие заслуги. Так как по его мнению пилот каждый раз по новой должен доказывать , что он сильнейший. Из-за этого они и разругались с Фанхио, который пришел к нему в команду будучи 3-х кратным чемпионом.