Весельчак_У

Ты прям разбил мне сердце! :D А еще его из Рено выперли и из Вильямса. И что с того? Один фиг он лучший в периоде 1980-93.

Слышал анекдот про крокодила и яйца? :) Нет? Так я щас расскажу! Урок в младших классах средней школы. Учительница Мария Ивановна спрашивает: - Класс, кто мне скажет, почему крокодил откладывает яйца? Вовчка тянет руку. - Да, Вовочка? - Старый он уже, Мариванна, не нужны они ему.

Требую документально подтвердить, что именно Прост "сам создал условия, при которых команда решила не продолжать с ним контракт.". Мне не обязательно оригинал, хватит ксерокопии заверенной нотариально. :)

Не, дружище. Не только твоё, но и моё тоже. :)

Наверняка существуют. Но в случае с отбором судей ты не располагаешь ничем вообще, но этого тебе достаточно. Вывод? Мы не уверены в непредвзятости стюардов. Ага. Ну жди. Я понял. Но разрабатывать её, для твоего удовлетворения, должен кто то другой. Только пресса, ага. В Ф1 ведь как - бумажку с решением вешают на стенку, а уж журналисты раструбят об этом в свои издательства по телефонам, телетайпам, или еще по чему, что тогда было. Комментатор может об этом рассказать в трансляции. А больше ты никак об этом узнать не сможешь. Ты же не будешь посылать запросы в ФИА?

Да, совсем забыл. Сами по себе стюарды гран-при не могут рассматривать ни один инцидент. Даже если один из участников выедет на "бульдозере", они этого "не увидят". Они "увидят" это возможное нарушение только если к ним поступил запрос на рассмотрение от директора/дирекции гонки. Директор, насколько я в курсе, бессменый - Чарли Уайтинг. Чарли так же не обязательно видеть этот наш условный "бульдозер", он может попросить рассмотреть дело основываясь на сообщении о предполагаемом нарушении от какой либо команды, либо на сообщении от маршалов. И вот вопрос: если протест от команды был, но не был доведен до стюардов самим Чарли, то как узнать что он вообще был? Словам ведь мы не поверим, только документы. Если Чарли передал дело на рассмотрение стюардам, но они не вынесли решения о наказании, то какими документами мы должны руководствоваться, что бы засчитать что этот протест все же был подан? Справку требовать от ФИА, что мол "Да, протест был, но в возбуждении дела отказано"? Нужна лицензия ФИА. Интервью Херберта, в т.ч. на тему судейства: http://www.f1news.ru/interview/herbert/75194.shtml Цитата: Прежде среди представителей FIA были неплохие парни, но встречались и такие, которые просто не давали гонщикам открыть рот и рассказать, что же произошло на трассе. Они все для себя решали заранее и не нуждались ни в каких объяснениях.

Нет, это только один ты. Но подтверждения этому у тебя нет? Опять же, здесь ты можешь позволить себе думать, а в эпизоде Шумахер/Монтойя нет. Тебе не кажется что странно в одной ситуации явно додумывать, не располагая никакими фактами, а во втором, уже имея факты перед глазами, мнения не иметь? Можем ли мы быть уверенными на 100%, что экс коллеги Шумахера не будут предвзяты в разборе эпизодов с его участием? А как ты себе это представляешь? :) Взять у команд справку, что мол: мы, команда Икс, даем честное слово, что ни разу не подавали протест после дисквалификации? Т.е. для осуществление твоего, лично придуманного проекта, ты хочешь напрячь других людей? Т.е. ты собираешься для этого нанять кого то на работу? Сколько платишь, если нормально, то я пожалуй впрягусь в это дело! Так и тебе не сложно, раз есть интерес, посмотреть на вайлдсофте. Благо нарушений "под протокол" у него не так и много. Я даже подскажу где искать. :) 1994 - Сильвер и Спа. 1995 - Бразилия. 1997 - А1 и Херес. Дальше хуже помню, но в 2004-06 было несколько штрафов за смену двигателя. Разумеется, Раскассгейт 2006, Барикелло прижал в Венгрии 10, с Кобаяши в Сильвере11 ... а, ну и еще Сенну он выпилил в Барсе и Верня в Сингапуре, оба раза в 2012.

Мы это кто? Пока такие заявления прозвучали только от тебя. Остальные здесь просто общаются. Ну не знаю, не знаю. Ага, только понимаешь какая штука, в случае с Шумахером (который этих экс пилотов в свое время побеждал/обгонял/задвигал) нельзя полностью быть уверенными что они будут беспристрастны, а? Именно кажется. Бумажные? Возможно есть. Так осуществи свою идею, просчитай хотя бы Шумахера. Или ты ждешь что кто то будет делать эту работу, для твоей идеи все "официалить", за тебя? :) Я понимаю что давать ссылку на википедию моветон. Но честно - лень искать. Поэтому вот: It was also one of the first Formula One cars to feature onboard telemetry as a means of monitoring the engine's fuel injection. Кто решает за меня, на что мне опираться? Это форум для общения, и я в пределах правил - опираюсь на что хочу.

Дружище, во первых мы не в суде. Мы на форуме Ф1ньюс. Во вторых в Ф1 решения о наказании/не наказании принимают не судьи, а стюарды. еще раз - это не суд, во время гонки здесь нет адвокатов, прокуроров и присяжных. Решения принимаются людьми, назначенными и подконтрольными хозяевам чемпионата. Или ты считаешь что упомянутый в ссылке выше Марк Бланделл дипломированный "судья"? Короче, вынесли тебе стоп-энд-гоу, значет поедешь на него, согласен ты, или нет. Если не поедешь, будет как с Шумахером в Сильвере 94. Даже если потом опротестуешь наказание, результат тебе никто не вернет, гонку переигрывать никто не будет. Поэтому нет смысла подавать протест после наказания - после драки кулаками не машут. Нет, это не фигня а официальное решение. И никто здесь не знает (про 80-е), подавал ли кто либо протест против каких либо действий. Если только тот кто его подал, не заявил об этом в прессе. Можно только узнать о протесте после дисквалификации, как было с Жаком в Японии 97. И я с нетерпением жду, когда же хоть кто нибудь перейдет от слов к действиям. :) В первой половине 80-х вообще то. Кто сказал? Где в Правилах форума написано что не можем?

Japanese Honda engineers called him "Harry" because they had difficulty pronouncing "Ayrton".

Да тут особо не нужна телеметрия. И так ясно что поворачивать руль там можно только до предела в одну сторону. Да и газ там в самом лучшем случае на минимуме. ОК. :) Монтойе дали проезд через пит.

НУ мы же не в суде. Просто выскажи свое личное мнение о эпизоде.

А давай без решения судей, что бы они тебя не сбивали. :) Кто, по твоему личному мнению, виноват в этом эпизоде?

Твое мнение - кто виноват?

Справедливости ради: к Шумахеру я отношусь лучше, но без фанатизма. А к Сенне, соотвественно, хуже, но уже с некоторой долей фобского фанатизма. :) Это все потому, что я болельщик Проста.

А мне как то фиолетово кто из них более злостный. :) А-а-а, так это у вас со Стасом наверное спор. Так в чем проблема, пускай Стас приведет все нарушения Сенны, а ты все нарушения Шумахера. Ну само собой с протестами. А чо, уж раз взялись меряться пипись... злостностью, так меряйтесь. А мы с удовольствием (я точно!) понаблюдаем. :)

Вообще несуразная идея сравнивать вообще кого бы то ни было, по такому показателю как штрафы/дисквалификации. :) Вроде в НХЛ есть такая статистика (по штрафным минутам), наверное некоторым хоккейным фанам это даже интересно. Но наверное только самые упоротые фанаты назовут "чемпиона НХЛ" по штрафным минутам в сезоне 93-94. :) В отличии от скажем лучшего бомбардира (Уэйн Гретцки).

Факт решения в результатах гонки отражен. На вайлдсофте это есть. Подавали или нет протест - в принципе в периодике можно найти. Но ведь тебе это не подойдет, нужны же именно судейские решения и официальные протесты? Т.е. если некий человек, скажем в 1984 году подавал на Порше в суд, то тебя есть решение суда? :)

А где ты это все собираешься взять? Ну ладно из более-менее цифровой эпохи, но из середины 80-х где брать? Нужно что бы кто то отсканировал все эти решения судей и протесты что ли? Ну может у кого то найдется одно, ну два! Но где ты предлагаешь взять ВСЁ что судьи нарешали, а команды наопротестовывали?

Понятно что я такого делать не буду. А если бы стал, то постарался бы сделать так, и привести такие факты, что специалисты знающие обстоятельства ничего бы не заподозрили. Я, кстати, для интереса нарисовал, не тщательно, I did it for the lulz, так сказать, один протокольчик. :) :D блин, Манор из последеней строчки не стер, щас переделаю.

А в базе данных ГИБДД есть ну хотя бы сканы решения суда? А откуда у твоих оппонентов здесь они возьмутся? Не, какие то сканы решений вполне вероятно гуляют по сети. Кстати, а при определенном желании я легко, за пять минут, перерисую любой такой "протокол" вписав в него вместо того что в нем было, хотя бы то как Сенна бил маршала в Мексике, ну или что то про Шумахера - не важно. Потом выдам этот "документ" за оригинал, и как ты проверишь оригинал это или нет? Даже фотошоп не нужен, хватит пэйнта.

Это не слухи, это слова Сенны: Nigel slowed down earlier than usual. At 90mph, there was nowhere for me to go. Это Мэнселла: I had everything under control and feel quite disgusted. I ran away across the track because I did not want to get involved in a fight. А это Бергера: It seemed Ayrton's brakes didn't work very well, but mine were fine.

У Найджа сейчас автобизнес. Кажись Мицубисями торгует. Не, может и еще кто из бывших пилотов Ф1 автодилер - не знаю. :) Мне их личная жизнь за пределами Ф1 не интересна. Ну может быть за Жана Алези еще могу сказать, что он (не так давно) рекламировал малазийские автомобили Протон. А вот что бы действующий пилот (даже не обязательно из Ф1) открывал дилерский центр, было такое? Кроме Сенны, понятно, ибо про него я знаю. Дружище, за эту фразу (строчить свои пасквили, брызгая слюной от отчаяния... ) - лайк! ЗЫ: Стас, я не в контексте тебя, просто фраза зачетная! Помнится что не так и давно я реально мог плюнуть в монитор (ну ладно! - в сторону монитора!). Кажись последний раз это было когда за Феррари ездили Райкконен и Масса.

Это про 70х годов движок?