MiguelS

У нас возможно разное видение, но в Формуле 1 обновление каждый год. Из пилотов конца 90-х только Шумахер,Трулли и был Барикелло.И всё, преемственности поколений нет. В итоге сама Ф1 превратилась в конвеер по зарабатыванию денег и перемалыванию молодёжи. Да и сами гонки и рядом с началом 90-х не стоят, ни по накалу ни по зрелищности. Всё какое-то искусственное и пластмассовое. Я наоборот за то, чтобы в Ф1 гонялись по меньшей мере 12-14 пилотов с опытом от 5 сезонов и больше.А на начало 2011 у нас даже чемпион только 3 полных сезона имел, куда уж моложе и обновлённее.

Вместо Ярно поставить Виталий и фраза не потеряет актуальности.Давайте серьёзно, пилот остаётся и нужен ровно до тех пор пока он котируется и имеет мотивацию. Ярно её имеет и котируется, зачем ему уходить? Тогда надо всем, кто старше 30, сразу на пенсию.Напомню вам, что гонки выигрывали и становились чемпионами люди за 40... Упирался и чуть не стал чемпионом в 2009-м, когда его все уже списали и похоронили.Да и гонки умудрился выигрывать. Такая же как и у других 23-х человек, чем он хуже? Не кривой не рябой, вроде. Как ни странно, в ходе этого сезона к славе своей Михаэль добавил Канаду,Италию и Бельгию.Так что уже не зря, а дальше, может, будет лучше.В 1999-м писали также, мол после травмы и куда он вернулся и тп. Он мог и в РБ вернуться и в Браун в 2009 - тогда бы вы что писали? Это вы про Ярно или Виталия? Да такое имхо можно про любого написать и выгнать всех. Феттель - старик, надо на Альгерсуари менять, Баттона вообще на пенсию Ох и весёлый же вы человек.Спасибо.

Я видел ролик, не раз.Конкретно будем говорить об этом ролике. По ходу всего ролика видно что Масса чётко держался траектории и никуда не вилял, что и позволило Льюису на 0:17 секунде почти поровняться.Смотрим скорость 258 и 250 Масса. Льюис вне траектории, хоть он и почти вровень с Фелиппе - ему с такой траекторией и б0льшей скоростью поворот нормально будет не пройти.Да тут ещё и Масса справа. Что делать? Можно тормозить сразу в пол на этой секунде 0:17 и отпускать Массу, а можно понадеяться его проскочить к повороту за счёт скорости и потом как-нибудь пройти поворот.Благо он широкий (зона очень большая) и может без травы и аварии обойдётся. Вот именно что Масса тормозить сильнее обычного не стал и Льюис не проскочил.Вы сами это пишите что Льюис тормозил первым, то есть никакого намеренного выдавливания со стороны Массы не было, бразилец тупо ехал как приклеенный по этой накатанной траектории весь ролик.Предвидеть как поедет Масса можно было, туда-сюда вилял вокруг Массы именно Льюис, что объяснимо - ему надо обгонять. Необъяснимо только то, что зная что Масса будет держать накатанную траекторию Льюис решил его пройти по внутреннему радиусу левого поворота... Как он себе это представлял? Там траектория прямо пересекает направление движения британца и не врезаться они могли только если бы один сбросил скорость. Также обратите внимание на 18 секунду (начало её) - колёса близко друг к другу и Льюис ещё НЕ тормозит, хотя здравый смысл подсказывал это сделать.Прошло два кадра и он начинает тормозить уже находясь в миллиметре от заднего колеса Массы (если вообще не в контакте с ним), кадр этот есть в этой теме. Что касается физики, птице или шмелю чтобы летать не нужны эти сложные вычисления, если хотите вычислите сами, начальная скорость у вас есть Тут и без вычислений ясно что при меньшем угле входа Массы он спокойно его пройдёт (он его и проходит в момент удара), угол же Льюиса никак не меньше 60 градусов и минимум он поедет по зоне поворота, если вообще не вылетит. Так и вышло - даже столкнувшись с Массой Льюис по инерции своей скорости вылетает ЗА траекторию и трассу 0:19 сек (несмотря на Массу стоящего чуть ли не поперёк в качестве тормоза) и вылетает далеко за поворот и пользуется зоной.Как такое вышло? Что давя на тормоз и имея болид в качестве буфера Льюис поворот-то не прошёл? Как же так? Я почему и спросил по поводу траектории вчера и huragan попался Он видел только начало но не сопоставил как же так получилось что в поворот-то Льюис не вписался при всём при этом?Он ответил что прошёл бы без Массы его нормально зайдя вот так, ну вот уберите Массу и представьте куда бы Льюис без буфера в лице Массы и торможения в пол бы улетел с таким вот входом. Но ведь всё это пустое, доказывать бесполезно.Всё сведётся к мако-ферро войне и позиции будут чётко разделены.

Весь вопрос в том, когда он тормозил.Моё мнение что он тормозил когда фактически упёрся в Массу, когда тормозить уже было поздновато. Вы считаете, что он тормозил правильно и вовремя, а Масса, в силу его криворукости и косолапости, или по злому умыслу, тормозил ещё раньше. Я не против, только получается нестыковка, как Льюис на такой странной траектории с прямым направлением в траву оказался? Предвижу ответ - его вынудил Масса, видимо насильно заставлял? Тормоз в пол и пускай себе Масса едет дальше, можно попробовать на прямой потом. Только вот не было этого, Хэмильтон тормозил фактически уже находясь своим колесом в заднем колесе Феррари. Что касается вашего комментария по поводу видения траекторий, слава богу, траектории болидов в поворотах не отличаются склонностью к броуновскому движению и подчиняются законам физики. Заходя в поворот под прямым углом Льюис конечно бы вырулил, но далеко вне траектории по которой двигался Масса.Под таким же углом в прошлой гонке летела русская торпеда, только он вообще не тормозил.Затормозил бы Виталий также - последствия были бы более мягкие (понимаю что скорости и повороты разные, но как упрощение пример вполне сойдёт).Это естественно моё личное мнение. Только вся эта тема вылилась в типичное противостояние двух лагерей, об этом и последние посты говорят.Доказывать и тратить время в такой ситуации нет смысла. Лучше ник помогите сменить без перерегистрации *Я правда, в последнее время и в свете перетрубаций в Скудерии больше сочувстую Макларену как команде, но это уже другой вопрос.

Спасибо, вопросов больше нет.Не буду тратить своё и ваше время на обсуждение аварии.

Мы видим разное видимо.Хорошо, давайте по-другому.Скажите пожалуйста, если исключить Массу и считать что его просто нет, смог ли бы Льюис при таком входе в поворот нормально его пройти без вылета на внешку или траву слева? Прошу ответить кратко, да-нет.

По поводу команд, на тестах потоки даже с помощью краски и её сдувания определяют Тут уже пошла фаза столкновения, вы мне кадр дайте где до контакта Льюис тормозил.

Вопросов нет, кроме того что струя дыма от болида Массы (она к к концу сужается как и положено от источника) и направлена строго от красного болида.От Хэмильтона это выглядело бы в обратном направлении. Ну и также ещё этот "дым" от блокировки заднего колеса Массы передним Хэмильтона а вовсе не от тормозов.Смотрите направление потока и откуда он идёт, специалист вы наш Заодно прочертите траекторию Хэмильтона в случае если бы Масса исчез, тут либо трава слева либо внешка и тоже трава в конце поворота.

У него есть тормоза вообще-то, но о торможении и речи не шло.Льюис в повороте был быстрее, не факт что он его бы вообще чисто прошёл, исчезни физически Масса, в тот момент.Массе выбирать и не надо было, он ехал себе спокойно по траектории, заботиться о том как обойти соперника задача обгоняющего, задача обгоняемого держать траекторию поворота и не вилять из стороны в сторону. Масса так и делал.

Без комментариев по поводу лично меня, если хотите можете пересмотреть подобные аварии лет за 7-8 последних.Каждый раз решения принимаются как бог на душу положит, зачастую зависит оно от стюардов на каждом конкретном этапе и имени пилота.

Знаете, будь вместо Хэмильтона Шумахер, я уверен что подобная авария была бы рассмотрена абсолютно иначе.Штраф был бы Михаэлю.А заменив Льюиса на Себастьяна получили бы гоночный эпизод и отсутствие штрафа Правила, регламенты и кодексы ФИА настолько субъективны, что искать что-то общее в решениях и правоприменительное ко всем гонкам не стоит. В каждом конкретном случае решение принимается отдельно - соответственно под него подгоняется статья.Так нужно и оценивать. По поводу оставления места тоже самое, как можно оставить место если это поворот и траектория там ближе к той где был Масса? По-сути правила подогнаны под то, что в случае необходимости, можно будет наказывать за не оставление места в поворотах даже с одной траекторией, если понадобится...

Учитывая как у Фернандо пошли дела в этом году на Феррари, вряд ли он бы на Мерседесе победы брал Скорее всего выступал также, хотя может и очков побольше бы было и не потому что он лучше.Всё же Михаэль не доезжала и на таком слабом болиде предпочитает бороться до конца за более высокое место.Нико как и Фернандо предпочёл бы просто доехать в очки на законном 7-м месте что и дало бы большее количество очков за счёт меньшего числа сходов. Но ехать серо и скучно на 4-м болиде чемпионата семикратный чемпион не может себе позволить априори.