MiguelS

Ты так и не ответил на преимущество Бенеттона, оно недостаточно? Попался как раз ты Вот он и объяснил инженерам...после чего получилось ведро, о чем я и написал. Также объяснит и Сайнс. Теперь что касается чувств болида и уникального природного таланта, если бы у Сайнса оно было, он бы не сидел 6 сезонов непонятно как и где с 1 подиумом. Это же касается и Леклера. Сезон в Заубере хорош для середняка Херберта, но плох для топ пилота. Сезон Феррари туда же, он его провел как для второго пилота Феррари здорово, но плохо если его оценивать как приму Феррари. Может он наоборот трудолюбием возьмет, раз нет таланта, так тоже бывает. Но это риск, а в случае с риском нельзя брать напарником условного Херберта, если изначально в команде нет Шумахера.

Эмм Шарль в первом полном сезоне занял 13 место. Шумахер третье, опередив Сенну. Разницу не видим? Жак и Льюис сразу попали в топ команды, Шумахер их строил. Ни Феррари 1996 ни Бенеттон 1992 и близко на топы не тянули. А Шарль пришел в команду которая в 2018 могла взять титул и КК.

Похоже это ты не смотрел, сколько там преимущество в современной системе будет? Под 100 очков за 17 этапов с Хербертом в напарниках? Самовозный РБ и то не всегда с таким преимуществом КК брал, да и Мерседес не всегда. Ну а по поводу поулов, в те годы поулы были лотереей. Два дня квалификации, кто попал в погоду и трассу того и поул. Бергер за Феррари провел 6 сезонов, с двумя из трех (93-95) это были классические ведра, его знания самовоза Макларен регламента 1991 года явно уже не могли помочь Бенеттону в 1996м. Опыт должен быть вовремя, если условный ЧМ пять лет гоняется на ведре, то будет странно от него ожидать пользы в новом регламенте. И давай тебе ответит сам Бергер? Почему чемпионский Бенеттон превратился в тыкву. "Я сказал господину главному механику примерно так: «вот я трижды вылетел, это я беру на свою ответственность, но сейчас вам должно быть ясно — проблема в машине, и не могли бы вы любезно запустить свой компьютер еще раз?» Тайна действительно открылась. Автомобиль, будучи на полной скорости на неровностях трассы, переходил in stall, как самолет, на который вдруг прекращают действовать аэродинамические силы. Если эта неровность была на быстром повороте, то машина могла потерять управление из-за избыточной поворачиваемости. Это свойство Benetton, несомненно, не было новостью. Джонни Херберт в 1995 году из-за этого пару раз вылетал с трассы и просто не осмеливался больше подходить к границе возможностей. А Михаэль Шумахер имел нечто вроде сверхчувственного рефлекса для этой ситуации, он потом так и объяснял. На неровностях он заранее автоматически делал коррекцию рулем и уже записал в себя необходимую последовательность действий. Именно тогда у меня пропали остатки предвзятого отношения к Михаэлю Шумахеру. Тот, кто даже на границе возможностей так надежно держит эту машину под контролем, должен быть гонщиком абсолютного экстра-класса. Было ясно, что мы должны были избавиться от такого поведения машины, и в этом отношении три моих вылета имели и позитивную сторону, поскольку «объединенные силы» Benetton пришли в себя. Решение проблемы лежало, как часто бывает, в области днища машины. Чем выше скорость, тем сильнее на днище эффект вакуумного присоса. Со времен запрета «автомобиля-крыла» и регламентации конструкции днища эти эффекты действовали на очень малой поверхности. Они были так чувствительны, что «раскусить» их даже в аэродинамической трубе можно было лишь частично. Малейшие перемещения центра приложения усилий при менявшемся клиренсе вызывали драматические последствия. Средства массовой информации сразу и как следует ухватились за эту историю: Бергер садится в чемпионскую машину Шумахера и не может закончить ни одного круга. Да и Шумахер сам подлил масла в огонь: он, мол, проехал теперь на Ferrari и удивлен, что этот роскошный автомобиль не выигрывал больше гонок в 1995 году. Но тогда мы пребывали еще в расслаблении, а Бриаторе мог спокойно пожинать плоды двух чемпионских титулов. Первые четыре гонки рассеяли все наши иллюзии. Команда Benetton неожиданно стала выглядеть довольно плохо. Не только Williams уезжал от нас, но и Шумахер в Ferrari производил более свежее впечатление..." Все понятно теперь? Он не раскрыл самовоз, он не мог на нем ехать в принципе и они внесли изменения, после чего самовоз превратился в ведро. А Сайнс вообще не знает что такое быстрый болид. Чем он поможет?

Я бы не сказал что укатал, выступили они примерно одинаково плохо. Исключи Феттеля и представь примой на 2019 Леклера - это был бы провал. Единственное что его извиняет это зарплата и возраст. Но Льюис например сразу за титул боролся а не за 4 место. Время покажет что выйдет из Леклера и кому уступил Феттель. Но в таком случае неопределенности брать Сайнса было нельзя, тут Рик нужен или даже Боттас. Хотя я не против и Хэмильтона, если уж брать лучших. Мерседес и РБ с бюджетом могут поиграть в бухгалтерию с мотористами или фарм командами. Феррари в этом плане прямые и простые как палка. По последним событиям это прекрасно видно.

Болид 2007 еще при Шумахере делали. По сравнению с временем Алонсо помогли. Или болид Феррари оведрился? Знания Сайнса о пилотаже ведра? Я думаю этого добра в Феррари предостаточно. А они не вынесли? И как поехал после Шумахера Бенеттон со специалистами по ведрам? Вот об этом я и говорю, что взяли не того кто лучше, а кого хуже. В надежде что Шарль сам все разгребет. А если не разгребет мы даже никогда не узнаем на что был способен болид. Почему не предвещало? Они решили в очередной раз провести эксперимент, в итоге болид потерял свои плюсы на медленных трассах, но не получил новых на быстрых, потому что трасс из прямых не бывает. Да и урезание аэродинамики сказалось. Фрик у Мерседес то никуда не делся. Если бы хотели притормозить Мерс банили бы подвеску

В Феррари был Кими. Для понимания этого достаточно. А так да, можно было. Да и у Феттеля был опыт борьбы за ЧМ, быстрых болидов, знания от РБ. Знания Сайнса тут явно не пригодятся. Потому что Шумахер наматывал тысячи километров на тестах. И тогда что то можно было исправить. А Сайнс никогда не управлял чемпионскими болидами, он даже не представляет что улучшить. К примеру ему дадут условный самовоз, ему будет некомфортно, а Шарль будет впереди напарника в квалификации и чуть лучше в гонках. Феррари естественно ничего исправлять не будут - Шарль же впереди в целом - в итоге потенциал болида так и останется скрыт просто потому что один новичок, а второй никогда ничего быстрое не пилотировал и его мнение не будет иметь веса раз Леклер выше. Вот для того и был нужен Риккардо, тем более в новом регламенте

Проблема в том, что если Феррари провалят подготовку к 2022 то шансов что-то изменить не будет. С бюджетом 145мил ничего не исправят даже сами Браун-Тодт и Рори Берн. Причем с парой Леклер-Сайнс им вообще будет трудно понять что не так с болидом, так как оба пилота имеют мало опыта и сами учатся.

У Вальтери выбора особо и нет или окончание карьеры или Рено, так что будет, он вообще неприхотлив. Другой вопрос зачем это Мерседес, когда все налажено и греби титулы спокойно. Ну а с Алонсо действительно получится Мак2, с теми же жалобами на СУ и болид. Был бы еще новый регламент в 2021 это бы имело смысл, Рено традиционно строит болид за три копейки и ждут что он будет самовозить. Вот у них с бюджетом 145мил может что-то и получится. Скорее если собьет их цену, Боттасу вообще за еду придется ехать и быть послушным как монах, а Льюису о 40мил придется забыть, хорошо если 25 дадут, а то там у нас Феттель и вообще немец в немецкой команде...

А ты уверен что им нужен Алонсо? Ему лет то сколько? А сколько он без практики и хочет ли он сам на ведрах гоняться? Какой то сомнительный вброс. Сошли. Причем давно, года так с 2010. Ну а так типичная Феррари, сегодня ты герой и спаситель, а завтра - никто. Но это везде так, в РБ или Мерседес не лучше. Ф1 жесткий бизнес, про семью это не более чем лапша

Проблема в том что это далеко не первая такая стройка. А так ничего с 2006 и не построили. Уже была и итальянская команда инженеров и ставка на одного приму и смена тех штаба. В итоге старый никчемный техштаб Феррари просто усилил Мерседес. Также будет и тут.

Такое ощущение что они считают что зарплата Себа теперь пойдет на болид. Я в принципе не представляю как Феррари в 5 раз срежет бюджет и как она поедет с таким бюджетом. Скорее всего если провалят 2022 то можно смело заканчивать в Ф1. Потому что исправить болид на три копейки будет невозможно. Если уж в 2019 не смогли с 500 Мил то со 145мил нечего и надеяться. А вы предлагаете тогда вместо Алонсо брать Хайдфельда? А вместо Кими Переса? Титулы может и не взяли, но некоторые гонки запомнились, а алонсофилы до сих пор из темы Феррари не вылезают. Что работает на Феррари и её популярность целиком и полностью. Ответил выше. А была бы эта любовь и победы поменяй мы Алонсо на Хайдфельда, а Кими на Переса? И почему тогда брать этих стариков? Норрис и Окон еще лучше. Вот где омоложение будет, вы же не против обкатывания.

Отступные платил Сантандер, а не Феррари. Кими платили меньше, но пинок оплатили, а Себу платят больше но пинок не хотят оплачивать, некому. Разницы нет. И если для вас пинок в Заубер не пинок то я даже не знаю. По сути Кими был на подхвате на случай провала Леклера и сейчас в его услугах тоже необходимость отпадает, будет ли он в 21 сложно сказать. У нас в 2007м был семикратный с желанием гоняться, история с уходом Шумахера, когда с Кими договорились до его решения, ничем не лучше. Формально выглядело красиво, но в реальности это такой же пинок ради молодых. Так было и так будет везде и с Леклером в том числе. Если бы он определился с уходом то обьявил о завершении карьеры. Тогда бы это обставили красиво, как с Шумахером. А не истерикой в прессе. С Мерседес ничего не решено, если бы было, они бы пристраивали Боттаса в Рено, пока не поздно. Но этого не происходит. Это именно неожиданный исход для обеих сторон, Феррари считали что у Себа нет выбора, а Себ что Феррари не пойдут на риск с двумя середняками из которых непонятно что вырастет.

Леклер силен в квалификации, а она сейчас определяет результат гонки. Поэтому у Сайнса без шансов. Проиграет три квалификации и станет Барикелло и так будет каждый сезонУход . Уход Шумахера обрушил акции Ф1 порядка 10проц. Но вообще уход любого чемпиона их обваливает, так как снижается интерес и рейтинги. Технически выгоняли всех. В том числе и Кими. Добровольно и с песней никто не уходил. Вопрос лишь в том как это обставлялось. Но технически пинок Себу ничем не отличается от пинка Кими в 2009м. Это бизнес, не больше и не меньше. Именно для этого. Их задача сбить цену, поэтому будут тянуть до понимания результатов сезона. Если Льюис станет ЧМ и возьмут КК то могут и рискнуть, ну а если проиграют то Себ им не нужен будет. План Льюис 7 кратный должен быть выполнен без препятствий.

Я бы даже сказал что в отношении Леклера, с 90проц вероятностью, не будет. Эта стратегия и сделала Феррари легендой. Все помнят чемпионов в её составе. Если бы в Маранелло обкатывали молодежь, для других команд, неизвестно где сейчас выступала бы Скудерия и была ли бы она вообще.

Сам по себе состав не гарантия кубков, но показатель уровня команды, её престижа и легендарности. За лучшую команду выступают лучшие. В нее мечтают попасть - именно такой была Феррари. Теперь это не так. Я о гарантии не писал. Это уже вы придумали. Речь идет о лучших пилотах как подтверждение статуса Феррари, её элитарности. Куда все мечтают попасть. Или вы предлагаете закончить как Фрэнк? Начнем с Вильнева а закончим парой рент на дне? Зато молодые, подающие надежды. Вильямс в начале 90х был тоже вполне себе легендарным и куда его эта экономия и ставка на молодых завела в итоге? Хэмильтон уже не захотел в Феррари, хотя раньше собирался, теперь вместо Рика берем Сайнса и еще снижаем планку. У Энцо не всегда был выбор, в конце 60х Феррари была первой из остальных, причем технически зачастую слабее конкурентов и очередь из чемпионов как в 2010 туда не стояла. Но из тех что были доступны подписывали лучших.

Хорошо, подожду. Цитату где я себя обьявил Вангой в студию. Кими боролся за титул в 2005, на тот момент в 2006м это был лучший из доступных свободных пилотов. Пара Сайнс и Леклер тут и рядом не валялась как говорится. Что Сайнса что Леклера назвать лучшими на рынке может только их откровенный фанат. В лучшем случае это второй эшелон "подающие надежды"

И занял 4е место в ЛЗ. Великое достижение для пилота Феррари. Масса на этом фоне просто топ пилот. А ты мне сначала список всех этапов. И много побед у Сайнса? Его вообще на позицию Барикелло брали, выбирали не кого лучше, а кого похуже, чтобы не мешал лидеру. А что не так с составом Макларен в 2008? Там у Хэмильтона побед за первый сезон в Ф1 больше чем у всего будущего состава Феррари за два сезона и шесть соответственно. Хэмильтон боролся за титул 2007 до конца и никаких сомнений в том что он способен выдержать чемпионат 2008 не было. А Леклер за что боролся? За 4е место? Весь чемпионат проведя неровно и запорол кучу поулов?

Там Трулли был на подстраховке изначально. Это точно. Не на чем им набираться, с малым бюджетом. Хорошо если фарм команда Альфа сработает. Так а что в этом страшного? Он что до ноября должен был молчать? Сказал, в рабочем порядке пожелали всего хорошего и расстались. Но на этом этапе произошел непонятный сбой со стороны Феррари. Целей нет, болид не понял и тп. Причем чем дальше тем больше. Когда титулов ждать, если нет сомнений?

Ну если для вас глупость факт того, что это один из самых слабых составов в истории Феррари, пилотский состав Макларен уже сильнее, а впереди может оказаться что Феррари вообще четвертая-пятая команда по составу в пелотоне 2021, - то можете дальше не отвечать.

У него и выбора на тот период и не было, Феррари в те годы была далеко не той командой куда мечтали попасть чемпионы и стояла очередь. Лауду брали к Клею Регаццони, сомнений в скорости Клея не было. Что сразу и подтвердил сезон 1974, где Клей боролся за титул. Если бы Лауда провалился от него бы избавились. А сам Клей приходил в команду к Жаки Иксу и там также получилось один опытный, а второй новичок. Но сейчас в команде аж сразу два необстреленных будут. Я уверен что Энцо бы взял Риккардо, если не Хэмильтона.

Будут писать про атмосферу и молодость. Проблема только в том что Шарль после 5 лет без титулов сам уйдет спасая свою карьеру. А ближайшие 3 сезона это очередная перестройка Скудерии, а там как повезет. Не факт, что без тестов и с малым бюджетом Скудерия будет столь же быстра. Она ей славилась только во время Шумахера, с 2008 уже началась буффонада, перерастающая в полную клоунаду. Это уже давно не та команда и деградация пилотского состава об этом также свидетельствует. Скорее решили пойти от обратного и сделать вброс что Феррари не могут отказать, потому что и предложения не было. Непонятно почему они так обиделись по поводу этого продления, ну не договорились и ладно. Нет, пошли доказывать что и целей общих не было и болид не понял, а теперь и вообще: "мы гнались за ним три дня, чтобы сказать как он нам безразличен" На фоне интервью тех же людей прошлых сезонов, такое переобувание налету особенно удивительно.

А как они выступали и какими успехами отметились? Ничего что Феррари тот экспериментальный сезон на 4м месте в КК закончила? Жаки ушел доказывать свою скорость в Брэбем и затем вернулся в Феррари уже вице чемпионом. А сезон 1970года вообще иначе как провалом не назвать. Но если вы настаиваете, то у нас второй худший состав Феррари в истории, хотя я бы 1968 и 2021 не сравнивал, Феррари еще не была той легендой, которой является сейчас.

Это только ваше мнение, берут всегда титулы-победы-подиумы и по ним оценивают опыт пилота. Такой состав в две победы на двоих и 8 подумов Коммендаторе бы никогда в Феррари не одобрил. В Феррари всегда брали опытных и титулованных, так что тут полный эксперимент

Тогда непонятно почему болид не инновационный. Как раз наоборот к этому сезону очень консервативно подошли. А Мерседес попробовал . Это мне напоминает проводы Альдо Косты в этой теме. Тогда тоже писали что нужны эксперименты, он ретроград, его добротные быстрые шасси не нужны. А нужны самовозы и риск. Ну и как? А Мерседес шаг за шагом пилил свой Фрик и СУ и добился куда большего чем Феррари с их метаниями. Я рассуждаю с позиции нормального руководителя: зачем мне проблемы с пилотами до начала сезона. Поругаться можно и потом. Там про механиков, а не про Кими. Может получиться что мы эти годы с Кими будем вспоминать с придыханием: "смотри сынок, Феррари когда то за титулы и победы боролись".

Учитывая спортивные достижения будущего состава Феррари аж в 8 подиумов и 2 (две) победы, мем уже есть. С составом не просто без титулов, но и с минимумом побед это желание что-то выиграть не просматривается. В Феррари всегда приходили или опытные чемпионы или победители, и эта стратегия работала. Навскидку, без форс мажоров, это худший состав Феррари в её истории.