gp2

Ничего хорошего.

Ответ сразу ниже наглядно демонстрирует твое стремление решать все за других. И это происходит очень часто к сожалению.

И дляHeavy_Fuel Поскольку мне всем приходится отвечать. ты не один раз мне писал про случаи, что не только в 1952-53 гг выходили машины разных классов. Так вот, есть очень простой способ упорядочить это для желающих по-настоящему это сделать. Ввести в таблицы с результатами гонок ЧМ Ф-1 наряду со столбцами "автомобиль", "Двигатель", "место", "гонщик", столбец, например, "Класс машины" . Займешься? Может и другие сайты начнут это учитывать.

Я вообще молчу, пока не начинаются фразы вроде чемпионат не имел никакого значения, что история искажена и т.д.

1. Такой подход понятен. У меня нет первой книги. Насчет второй не знаю. 3. Допустим, что так. И с какого года велся этот подсчет?

Ну и дискутировать 1 на 5 конечно можно, но даже пару из вас пожаловались что устали... Я не жалуюсь, но было 5 на 5 хотя бы... И того нет... . Появился Nelson, который все в целом правильно написал. Хотите - докажите. Издавайте книги и пробуйте на практике состоятельность вашего подхода. На данный момент все издания НА ПРАКТИКЕ пишут и говорят ЧМ Ф-1. Другого нет.

Будь уверен и дальше. Раз Два Это первые же две ссылки. И отмечаю отдельно, что первая ссылка разделяет ЧМ Ф-1 и ЧЕ, а вторая освещает только ЧМ Ф-1, но в обоих источниках есть и другая информация, которую как тебе все время кажется, скрывают... . Допущу, что не все источники освещают детали. Но это не равно упрощению, как ты все время думаешь/полагаешь/считаешь/~. Что же поделать, что сейчас интерес к незачетным гонкам меньше, как и к довоенным тоже? Хотя книги издаются и по ним. А вот почему меньше? Да потому что, в первую очередь, таких гонок не проводится уже давно... . Проводились бы сейчас - и о них писали бы, как в 1950-ые и далее года, пока они не прекратились.

Там, где написано про реконструкцию, я даже отметил пару важных моментов... . А том числе четко про "прекращает свое существование", и "учреждается новый чемпионат". Четче некуда.

История в рамках ЧМ Ф-1 с 1950 по 2015 год. Это простая констатация факта. Кстати ссылка не открывается... . Но если ты купишь отдельного книги/издания, посвященные этому пилоту, то будут и другие факты. Ты вот видимо думаешь/полагаешь/считаешь/~, что никто, кроме 10-100 человек этого не знает?!

Да, и еще про реорганизацию. Раз, Вариант преобразование походит 1 к 1: 1-ой не стало, 2-ой появился. = Реорганизация типа преобразования. Ну и на всякий случай Два Например, Реорганизация - преобразование, переустройство организационной структуры и управления предприятием, компанией, при сохранении основных средств, производственного потенциала предприятия.

Я не пытаюсь ничего доказать. Я говорю о том, что это единственный вариант, который сейчас используется всеми. Другого нет. Источника с таким решением нет - это не один раз писал сам.

Организационно и по-названию, юридически и ~ (как угодно) - это разделено на два разных чемпионата. Но второй вобрал в себя достижения первого. Это подтверждается, в том числе, отсчетом этих самых достижений с 1950 года. Сколько мне еще раз нужно это повторять,чтобы была ясна вторая часть фразы не менее важная, чем первая. Найди мне источник отсчета хотя бы от 1981 года? Ну а также всем СМИ, книгам, журналам на протяжении нескольких десятков лет... Хорошее такое исключение всей мировой прессы. А вот нужно только так, как позиционирует это 5-10 человек, но никак что-то до этой самой прессы не доведут, чтобы именно только я один стал исключением. См ответы на пп. 1,2. По крайней мере такое было уже в 1963-ем. И вот тут я не утверждаю, в отличии от одного идеолога другого подхода, что в 1950-ом году было официальное название "ЧМ Ф-1". Но нашел факты, говорящие о том, что слово "формула-1" уже в 1963-м году стало использоваться как синоним слова "чемпионат мира ". А один раз встретил даже "Formula 1 Champiomship". И это почти за 20 лет до 1981 года. Это к слову о преемственности в том числе. По 1950-ым у меня подборка Autosport очень-очень мала. AAZ у меня нет. Только ранние годы. Спасибо. Но если об этом писали в прессе тех лет, то значит значения придавалось. В п.1 снова повторил, то, что писал не один раз: да. не было в чемпионате слова формула. Но даже про кубок конструкторов я несколько раз встретил фразу "Formula 1 Constructors Championship". И снова напомню, что на момент, когда принималось решение о реорганизации чемпионата в 1981 году, то в то время этой ассоциации было еще больше, чем в 1960-ых и 1950-ых гг. Поэтому такое решение включения слова "Формула-1" официально в чемпионат логически ясно и понятно.

Вопрос сейчас стоит не так. Это не я могу. Это все так считают сейчас - журналы, книги, медиа-издания. На мой вопрос с источником отсчета хотя бы от 1981 года никто не ответил, не так ли!? Остальное не так быстро. Но кратко могу сейчас.

Были времена и до ЧМ Ф-1. Это известно. И заодно лишний раз подтверждает тот факт, что о чемпионате писали и к нему был интерес. Твою ссылку открыл про 1948 год открыл. Тот же анонс к Гран-при Великобритании на сайте FIA даже подчеркивал наличие гонок в 1948-1949 гг.. Кстати отсюда также следует, что там не пытаются скрыть, как пишут некоторые, что до 1950 года ничего не было. Но отсчет ЧМ Ф-1 считается с 1950 года. Почему не с 1948-ого? Вопрос не ко мне. А к тем, кто начал вести и поддерживает отсчет с 1950 года, и сейчас действует именно он.

Флеш-плейер недоступен. Пришлось этим заняться... какие-то результаты возможно будут, но чуть позже.

Проблема большая в другом. Я вот 100 раз согласился, что есть нестыковки, идеальной эволюции не бывает. Организационно чемпионат менялся и пр. Всегда будут разные детали. 65 лет назад мы бы так не беседовали, например, а обменивались бы бумажными письмами. Но даже, те, кто знают частично/подробно/~ (как угодно) про эти нестыковки спокойно пишут с позиций сегодняшних реалий ЧМ Ф-1. А вот так нельзя - и всё тут. Ну скажите это редакции f1news, Autosport, FIA и прочей прессе, что так нельзя. Когда они примут такой подход и постепенно если на него перейдет большинство поклонников , только тогда можно будет зачесть его внедрение и полноценное использование. Как отступление. Можно много говорить и писать о вечном двигателе, но никто его не изготовил и не внедрил в эксплуатацию, как компьютер, например. Поэтому все разговоры о нем модно считать только научными подходами, исследованиями. А вот то, что отчет ЧМ Ф-1 идет с 1950 года по настоящее время непрерывно, то это не "считается", хотя это важный факт. Предложил найти источник, где отсчет идет с 1981 года - не нашли... .

Только вот кто-то не спорит, а просто утверждает. Но "линия просвещения" дает где-то сбои. Например, как в случае, когда слово "Formula 1", взятое один к одному из периодики посчитали спамом. Но до этого сами же просили найти это волшебное слово, которого вроде бы не было. Ах, да, нашлось. Ну это в "спам" тогда. Говорить дальше не о чем с такой линией просвещения. *** Правда заинтересовалось пару человек. Кое-что нашел. Слово "Формула-1" встречается уже в 1955 году, но в разных аспектах. Но вмешиваться приходиться, хотя если человек 10-15 читают эту тему, то и хорошо. А остальные "миллиарды" просто смотрят гонки ЧМ Ф-1 уже несколько десятков лет и читают журналы и книги по Формуле-1 столько же. Пусть же наконец-то СМИ возьмут верный подход! Это будет хорошая проверка, насколько это распространится и распространится ли в принципе. А до сего момента это будет только лишь историческим исследованием, по-своему нужным и интересным, но единицам, десяткам, пусть сотне людей. Но даже не тысяче... .

Примерно так. Что за эти годы шла организационная и другие трансформации (эволюции).

Естественно, что должно быть какое-то решение и причины, на основе которых взят именно этот год - 1950-ый - для отсчета. А не 1921 или 1891-ый...., например.

Не очень понял, что будет критичного, если напишу, что чемпионат был... . *** За 10 лет у меня лично нет полной подшивки журналов Autosport хотя бы за 1950-ый год, например. Но у тебя есть за 1979-ый и некоторые другие. *** Скорость распространения новостей и информация была очень маленькой. Даже за конец 1950-ых гг. в одном журнале Autosport был только фотоотчет о Гран-при США, а в другом текстовый отчет. Тем более это была новинка некоторого рода. К тому же Гран-при Великобритании состоялось 13 мая, и Гран-при Монако 21 мая, практически сразу! 8 дней не так много именно с точки зрения именно передачи и распространения информации. Ну не успели в прессе отреагировать и осветить этот момент. Вполне реально может быть и так, что не позвонили по телефону каким-то редакторам, обозревателям. Но ты сам ниже пишешь, что с Гран-при Монако, по крайней мере один источник, УЖЕ вел подсчет очков чемпионата! Значит как-то информация была доведена и получена, по крайней мере к 21 мая 1950 года или несколько позже после этой даты. И дальше подключились другие. Выходит, интерес и внимание к нему был уже в 1950 году. Пусть, не такой пристальный, как сейчас, в том числе, в силу именно ограничения по оперативности освещения событий.

Мир тоже эволюционно развивается. Ты сам иногда говоришь про планшеты и гаджеты. В 1950-ом были только телефоны. Где-то факсы и телеграммы. ТВ трансляций не было. Возможно, одиночные с какого-то периода. Сейчас технологии связи эволюционировали и позволяют очень оперативно распространять информацию на весь мир. Может и не писали про самый первый этап. Может и про второй не писали. Я вот до сих пор не могу найти информацию по чемпионату Квебекской Формуле-Форд аж двумя десятилетиями позже состоявшемуся. Но он был! Алексей Грушко написал, что перед "БП Италии борьбу за титул обсуждали в итальянской (о чем кстати пишет новый участник дискуссии также), итальянские и американские (!) газеты". Подшивок прессы у меня нет за этот период, в отличии от Алексея, поэтому про освещение начала и хода чемпионата точнее сказать не могу.

Да. Так или иначе должна быть точка отсчета. Сейчас идет 2015 год. И за точку отсчета был принят 1 год нашей эры. Но все знают, что был период и до нашей эры. Но ни у кого это не вызывает проблем. Здесь тоже самое примерно. Взята точка отсчета с 1950 года. Когда и кем - неизвестно. Но взята, и именно от нее фиксируются титулы, кубки, победы и другие показатели. Как бы и кто бы от этого не отнекивался, но таково положение дел сейчас. И СМИ и медиа-издания используют этот подход.

Все видели, что терпел долго и только обращал внимание на разные аспекты. Но опять очень плохой тон и принятие решения за всех. И за меня, в частности. Поэтому можешь чушь или ложные утверждения, если понятнее так, писать и здесь, например, но лучше на ином форуме, где по каким-то неведомым мне причинам ты общаешься нормально в эти дни.

Данное сообщение было адресовано уже не тебе... .

Уж тебе не буду приводить ссылки на посты В.К., с которых все началось. Ладно? Ну а поскольку он это не воспринял, то значит, не воспринял.