gp2

Краткая история Skiroule Ссылка: http://yadi.sk/d/hXq8dRgZ3EJ8sR Данная заметка интересна, прежде всего, по периоду выступлений Вильнёва в гонках на снегоходах и Формуле-Атлантик. Если посмотреть на фотографии Формулы-Атлантик, то в 1976 году действительно на машине размещен логотип HMK, которого не было в 1975 году.

Так получилось, что обратился не совсем к своей тематике, но вместе с товарищем подготовили обзор о тестах автомобиля Chevron Формулы-Атлантик образца 1975 года. Самое интересное, что в качестве испытателей выступили журналисты журнала Autosport Ян Филипс и Крис Уитти. Ссылка на статью: http://yadi.sk/d/8HJmkQwL3EHxqR

С годом издания ошибся. 2012 год, поэтому сейчас найти сложнее будет, но можно, наверное, где-нибудь. Формула-1. История главной автогонки мира и ее руководителя Берни Экклстоуна https://www.ozon.ru/context/detail/id/8380548/ Есть еще книга 2013 года издания. Хилтон Кристофер. Формула-1. Поля сражений. Полный справочник по всем трассам с 1950 года (ее обсуждали точно в этой теме. Видел выше).

Есть и дорогие издания, есть и по средним ценам. Пересылка конечно дороже, чем по России выйдет.

Есть книга про Берни Экклстоуна на русском языке. Вышла 2-3 года назад. В свете происходящего - весьма актуальна. Пока ещё модно найти в магазинах. Если же на английском, то каждый год выходит много книг. Смотрите google, amazon и другие системы. Есть техническиий обзор Пиолы (он выходит каждый год).

Год, Трасса....

Завершил чтение книги. Небольшое частное мнение такое. Во-первых, книга представлена в виде отдельных очерков и интервью (поэтому иногда есть небольшие рефрены - повторы мыслей, но от этого иногда трудной уйти), а не как одно последовательное произведение, хотя если читать отдельные главы выборочно, то получится отдельная "книга в книге". Во-вторых, как мне лично показалось, автор постарался честно и искренне написать и рассказать читателям о временах автогонок в СССР. В том числе и то, что несмотря на поддержку некоторых заводов автоспорт в СССР можно сказать был на любительском уровне. Но уровень этих самых любителей и энтузиастов был велик, потенциал, изобретательность и отдельные технические решения уникальны. Но, увы, не было, да и нет сейчас видимо высокоточных и передовых технологий в автопроме и, следовательно, в автоспорте. Все силы бросал тогда точно на другую отрасль. Например, Михаил Горбачев отметил, что на настоящее время так и не было создано ни одного советского двигателя и сейчас российского. Не знаю, что сказать тогда про "Москвич ГД1", который согласно https://izi.travel/nl/16b5-gonochnyy-dvigatel-gd-1/ru базировался на гоночном мотоциклетном двухцилиндровом двигателе "Восток-С-360". Надо тогда смотреть, что такое этот Восток-С-360. Но кроме этого проекта, пожалуй, действительно больше про разработки по двигателям неизвестно. В-третьих, автор на страницах книге повествует, в том числе, и о своей карьере в автоспорте. Для любителей автоспорта СССР это, полагаю, будет интересно. В-четвертых, хорошее качество бумаги и достаточно большое число фотографий, пусть и черно-белых, иллюстрируют и в ряде случаев подтверждают написанный текст. В-пятых, автор иногда ссылается на профильную литературу, что приятно и говорит о том, что он, по меньшей мере, изучал данный вопрос. В заключении добавлю, поскольку по автоспорту СССР в наше время выходит считанное число книг, то лично я не пожалел о покупке. Заявленная стоимость книги, возможно, могла бы быть и более доступной, но страницы, отпечатанные на желтой офсетной газетной бумаге, выглядели бы в этом случае совсем по-иному.

Интереснее совсем другое. Например, сейчас начал искать факты о результатах в гонках на снегоходах периода 1969-1976 гг. Посмотрев разные страницы журналы и другое, понял отчасти, почему это явление было весьма популярно в США и Канаде, и, более того, достаточно популярно и сейчас, судя по всему в отдельных районах. Но поскольку статистики вообще нигде нет, в отличии от ЧМ Ф-1, Формулы-Атлантик и других гоночных серий, и там было крайней много разных гонок, то данная задача вряд ли выполнима полностью. Но отдельные моменты удалось найти. Наиболее интересны и них следующие. Копия факса в Skirole, с результатами некоторых гонок 1976 года. http://yadi.sk/i/Tmr3s5gY3CqoWF http://yadi.sk/i/16sTnVwK3Cqokw Совпадает и уточняет текст, изложенный в книгах Джеральда Дональдсона и Пьера Лекура. Но Дональдсон пишет, что Вильнёв принял участие 36 гонках, так что нужно найти ещё другие. И информация из газеты от 16.02.1970 года, в которой видно, что Вильнёв финишировал 4-ым в гонке в Бунвилле. (что также подтверждается в статье одного из журналов 1973 года). Это первый результат в явном виде,который удалось обнаружить в прессе. http://yadi.sk/i/dp46iLI83CqqKr Пока это одни из самых интересных документов, которые удалось найти.

И FIA тоже без понятий, Сергей. Да? Куда уж нам, любителям...

Вот примерно так. Да. И разные изменения были и не только в 1981-ом, но там наиболее серьезные, видимо.

Сам предложил же. Рано или поздно попаду по той или иной причине на этот год. А вот грубить незачем. Зря это ты.

А у меня сохранено, Влад. Так, на всякий случай, чтобы на попятный не пошел потом, если что.

Вот как раз меня это (в отличии от некоторых) не волнует, но раз вопрос задал человек, то я ему ответил. Пусть читает, использует google и думает сам. А то "линия партии" навещает тут... . Ты решил привязаться за чем-то. Скажу так, что твое посыпание пеплом хоть и будет забавно, но мне лично ничего не даст, поскольку для основного любителя помутить на местном форуме, - это ничего не изменит. А так на сайте FIA все есть, под эгидой которого проводится ЧМ Ф-1 с 1950 по настоящее время. И это не мифический, а настоящий сайт FIA. Если ты это не понимаешь/отрицаешь/не принимаешь, то помочь ничем не могу. Ну будем считать, что твой посыл принят именно в том виде, в каком ты его изложил. Без ДОПОЛНЕНИЙ и ИЗМЕНЕНИЙ. Заиграно. Может быть (!!!, подчеркиваю лишний раз, МОЖЕТ БЫТЬ, КОГДА-НИБУДЬ), поищу при наличии времени и желания именно в прессе. Но повторю еще раз, если ты не понял с прошлой недели, что поскольку мне мало (или не очень сильно) интересен период ранних гонок, а другие серии - только по частным вопросам от случая к случаю, то и журналы за этот период я не сохранял особенно. Какие-то, может быть, где-то есть. А вот про коллекции других упоминать незачем, тем более у меня её нет, а есть отдельные книги и отдельные журналы. Не более того.

Вот на сайте FIA написано Кроме того, я ранее приводил ссылки, что на том же сайте упоминались Гран-при Великобритании 1949. А так алгоритм простой для изучения других частных источников. Например про 1949 год из поиска google видно. http://www.oldracingcars.com/f1/1949/ https://www.driverdb.com/championships/standings/formula-1-brdc-international-trophy/1949/ "Race results for Formula 1 BRDC International Trophy 1949" Еще одна ссылка https://it.wikipedia.org/wiki/Stagione_di_Formula_1_1949 И т.д.

Ну-ну. Через два поста на третий, а то и чаще, идет явное продвижение "линии партии". Правда линия дала слабину, когда видимо неугодные и неудобные лично тебе ФАКТЫ не удалось удалить с нейтрального ресурса, также как и зачистить ссылки с официального сайта FIA то ты (надо же!) решил все-таки согласится, что была формула-1. Спустя более чем 50 страниц обсуждения. Прогресс отметил!

Ну вот тебе лично все равно, так "гуляй Вася", и отдыхай... . Но FIA - это официальный орган. А ты только на форуме "ля-ля" и распускаешь, как, наконец-то, отметил не только я. Причем говоришь .частенько не за себя, а "Мы-мы-мы..", что крайне плохо.

Если берешься писать то, о чем писали другие, то приводи лучше цитаты, чем очередное некорректное изложение вопроса и очередную отсебятину. Уж не говоря о том, что на своем ресурсе ты предпочел все это удалить (зачем, вопрос теперь только риторический), а меня удалить оттуда. Что ж здесь вернулся?

Я уже раз 5-10 предлагал. Ни черта не хочет, но при этом что-то утверждает за всех, а никак не хочет говорить за себя.

Опять начинаешь ты.... . Нет никакой путаницы. Если лично Владимир Коваоенко так считает и пишет это на стенах своей квартиры, например, то пусть так и пишет, а не подает как истину. Ищи документы. Пиши в FIA. А до этого пиши только от себя, что МНОЙ принято.

И нестыковки нет. Регламент разработан в 1946 году, но первый ЧМ Ф-1 отсчитывается с 1950 года.

Да никто никого не игнорирует. Просто просвещение линии партии нужно начинать сверху (с FIA, например), а не снизу (на данном форуме).

Начал опять же не я. И не буду в очередной раз писать, что лично ты также не хочешь понять некоторых вещей, Захочешь,чтобы все сми забыли про отсчет с 1950 года - действуй! Только не на уровне данного форума. И это не сказки, а информация с официального сайта FIA. Да и по безымянным страницам видно, что точка отсчета сохранилась, а не обнулилась и началась с нуля. Если то нельзя понять, то значит, нельзя. Думаю,что еще часть людей читает тему легко, но не хочет тратить время, видя что это бесполезно. Так что жвачку тоже можно жевать, правда сейчас уже не найти со вкладышами Turbo.

1. Не уверен, что есть. Ну будем считать, что источник указан. По Формуле-1 я не пристаю, а просто даю периодически ссылки, например, с официального сайта FIA. Вот если ты хочешь опровержения, то обращайся туда. 2. А с 2017 года будет чемпионат Liberty-формула-1, например. Но если они оставят в силе все предыдущие достижения и результаты, то просто банально это будет означать в очередной раз смену владельца прав и/или новое разделение прав управления и т.д. Иными словами, FIA пишет сейчас о ЧМ Ф-1 с позиций современников, и, пожалуй, имеет право так писать как о неделимом событии. А может для них и вовсе не имеет значения как организационно все это время менялся чемпионат, главное они были органом сверху - и для них этого достаточно. И всего-то дел. И раз на сайте FIA так написано, значит они ведут единый отсчет с 1950 года. 3. Началось всё задолго до этого. Просто неожиданно (для меня, по крайней мере) обнаружилось, что стоит подать реальные факты упоминания термины "формула-1", которые не хотят видеть, и тебе сказали "до, свиданья". Вот и всё. А плакат уж тем более искать не намерен специально. 4. Я привел для сравнения более корректный пример чемпионатов по другим видам спорта. Могу еще раз признать, что организационно, финансово и т.д. чемпионат изменился, но точка отсчета осталась прежней - 13 мая 1950 года. И это даже записано в том же документе, который ты мне привел. Никто не считает и не ведет отдельно подсчеты с 1981 года. И это тоже факты. 5. Ответы на оба вопроса даны прессой. И все считают так, сейчас как есть. Но раз ты говоришь, что все не так, то можешь говорить. Причем сколь угодно раз, но считать все равно будут так, поскольку СЕЙЧАС задана точка отсчета ЧМ Ф-1 - 13 мая 1950 года - это вот известно точно. А что будет через год, два, десять, сто, я сказать не могу.

И в ответ на цитату Коваленко отвечу своим же ответом.

1. Вот, добрались, наконец-то (!), хоть до новой информации, причем отдельно позволю отметить, что поступила она вовсе не от основного любителя "помутить" тему. 24 июня 1946 г. на совместном заседании AIACR и ее спортивной комиссии под председательством герра Примо, делегата от Швейцарии, был разработан регламент международной гоночной формулы. На этом же съезде было решено реформировать AIACR в FIA. Можешь дать ссылку (гиперссылку) на источник и/или привести копию?! И новость от 2017-01-24, которая не подтверждает твою фразу, что FIA было основано в 1946 году, но, по крайней мере, дополняет и уточняет с учетом сегодняшнего дня. FIA участвовала в создании Формулы-1, опубликовав первый регламент для этой категории машин в 1946 году. Федерация продолжает следить за соблюдением правил в Формуле-1, исходя из справедливости и насущных интересов спорта. http://www.fia.com/news/fia-thanks-bernie-ecclestone-welcomes-liberty-media-corporation-formula-one Таким образом,из прямого текста на официальном сайте FIA следует, что впервые регламент для Формулы-1 был разработан в 1946 году. Правда не указано КЕМ, но четко указано КОГДА, с точностью до года. Вторым следствием, кстати отсюда следует, если принять твою версию о создании FIA в середине 1946 года, что ЧМ Ф-1 мог начать свой отсчет (под эгидой FIA) не ранее августа 1946 года, а скорее, не ранее 1947 года. Т.е. при данном раскладе у нас будет четкая граница снизу. 2. Я задал вопрос, четкого ответа на который нет. А есть только предположения. Но при этом на сайте FIA четко (и не один раз) указывается, что ЧМ Ф-1 ведет отчет с 1950 года по наше время без указания причин. Может быть, и не было приказа, а было собрание и протокол этого собрания. Может быть, в 1950 году, а может быть и в 1960 году, а может в 1955-ом. Мы этого НЕ ЗНАЕМ. Но как раз уперто утверждать (как это делает некорректный историк),что такого не было и не могло быть, нельзя. Можно только ПРЕДПОЛАГАТЬ. 3. Ты изложил свою версию, но ни одной даты и источника не указал. 4. Смотри пункт 1, например. И у всех событий есть точки отсчета: у чемпионатов мира по футболу, у чемпионатов мира по хоккею, у чемпионатов мира по другим видам спорта. Хотя конечно, скажем за 50-100 лет, менялся и регламент (правила игры), и требования, и оснащение, и технический инвентарь (бутсы, клюшки, мячи, шайбы, и т.д.), но точки отсчета этих событий приняты всеми. Также и с Формулой-1. Но раз кому-то это очень не нравится, не по душе, то и нужно прояснить ситуацию. И вопрос был задан именно с этой точки зрения. А ищет обычно тот, кому что-то не нравится или кого что-то не устраивает. Но именно ищет, а не делает категорического утверждения, что "ничего не было".