Emerald

Давай начнём разговор с того, что тебе известно о турбонаддуве в принципе.

А можно ещё и КП, мотор и подвеску менять как шины. Почему бы не разрешить?

Это фотошоп или на самом деле?

Так это и есть правило Парк Ферме. Формально она разрешена в пределах израсходованного топлива. Фактически это запрещает дозаправку, в то время как последние 10 пилотов под это правило не подпадают.

Не согласен. Лучший сезон Ярно - 2004. 6-е место, 46 очков. Потом, то, что Ральф на каждом углу жаловался на болид, не значит, что Ярно он подходил больше. Ральфа послушать, так ему вообще ни один болид не подходит. Как уже было объяснено мной выше, это является случайностью. А что такого? Ярно бы и к ней приспособился. Ярно.

Мне интересно, как соотносятся эти два высказывания: 1: Changing tyres and adding fuel will no longer be part of the parc ferme regulations 2: Teams will be required to fill cars taking part in the final 20-minute period with the amount of fuel with which they intend to start the race

Ну 18 очков вполне досягаемо. Вон Рон с Кими питали иллюзии с титулом и именно поэтому ИМХО проиграл Мак КК. Так что все относительно. Да. Но 18 всё же больше, чем 11. В любой системе. Даже если отвлечься от того, что 11 надо было отыгрывать за 6 гонок, а 18 - за три.

Да, это было после Франции. Перед Францией сказал тем, с кем смотрел, что Ральфу может и 7 побед не хватить для титула. До гонки было 15 очков, стало быть. Алонсо же ближе, чем на 18 очков (после Венгрии) не приближался (опять же, если не брать первые гонки). Насчёт Баррикелло трудно припомнить.

Корпорации сейчас предпочитают молодых. Как я уже в одной теме говорил, Алонсо - гонщик, открытый Renault, как Райкконен - открытый McLaren, а Клин - Red Bull. Трулли - это Трулли прежде всего. Его имя ассоциируется с парнем в синем, жёлтом, жёлто-голубом и красно-белом костюмах. Но главное в нём - именно сам Ярно. Алонсо - гонщик Renault. Мало у кого он ассоциируется с Minardi, как и Райкконен с Sauber.

Правильнее было бы выразиться, что Алонсо был потенциально быстрее Трулли. Просто Ярно меньше ошибался и лучше проводил квалификации. Но это не значит, что в гонках он всегда уступал напарнику. Мне очень нравились гонки Ярно с Испании до США. Однако, не соверши Нандо ошибки, подобные малайзийской или в тоннеле в Монако, он вполне мог быть впереди после Франции. Впрочем, Ярно тоже есть на что пожаловаться.

насчет 2003 спорить не буду а вот про четвертого пилота-претендента: можно поподробнее? а то его имя ускользнуло от меня в ворохе времени... Ральф, конечно. Почему не Барик с Алонсо Они не приближались к лидеру на расстояние в 13 очков. Если не брать первые две гонки, разумеется.

Ну вот. О каком затмении Ральфом Ярно можно говорить, когда тот сам признался, что Ярно - Супа. А мы тут спорим.

У практически всех людей есть одна отрицательная черта - нежелание признавать собственных ошибок. Мосли скорее жеребьёвку будет устраивать, чем вернётся к старому формату.

Отличные стихи. Я был бы рад такое посвятить Ярно или Фернандо.

+1 Самый скучный сезон, начиная с 1999 года. Особенно в контрасте по отношению к прошлому году. Эх, 2004.... Что был за сезон. Что ни гонка - постоянная интрига, с какого места Михаэль Шумахер выиграет гонку, на каком пит-стопе он пересидит последнего конкурента, а если стартует первым - будет ли Большой Шлем. Что и говорить..... Этот сезон, наверное, в 13 раз скучнее прошлого. И лишь гонка в США смогла подарить болельщикам истинное наслаждение.

"Две вещи бесконечны. Вселенная и человеческая тупость. Но я не уверен насчёт первого" Альберт Эйнштейн. Удивительно, но этот кг/ам с выбыванием не только прошёл, но и получил всеобщую поддержку. Если желание Midland и Torro Rosso терять спонсоров ещё можно понять, то вот мотивы Ferrari, Toyota и BAR, поставивших себя в неудобное положение на старте по отношению к соперникам, не объяснимо с точки зрения логики. Представим себе картину: второй раунд квалификации, пилоты топ-команд пыжатся с целью показать результат, позволяющий им пройти в финал - стирают шины, гробят мотор. Почему этого не делают пилоты 6,7,8 команд чемпионата? А зачем? Всё равно выше головы не прыгнешь. 9-10 места на старте? Да кому они нужны, если 11-12 гораздо круче. Вышел во второй этап, открыл пару бутылочек холодненького пивка и давай наблюдать за тем, как 10 пилотов утюжат асфальт с полуполными баками в последнем этапе (причём 2-3 пилота будут это делать лишь для того, чтобы проиграть тебе завтра гонку). Откатали и завтра стартовать с таким же количеством топлива. А пилоты 6,7 линии заправились под самую горловину и пересидели в гонке более быстрые болиды. Браво, Макс. Остаётся только попросить о маленькой поправочке. Было бы логично в дополнение к данному правилу давать за 9-12 места в гонке 4, 3, 2 и 1 очко соответственно. Ведь 9 место в гонке должно быть оценено больше, чем 8-е, не так ли, Макс?

В Европе у Алонсо барахлили тормоза, из-за чего он вылетел и пропустил Трулли. В Австралии был диффузор, сломанный Такумкой, но думаю, что тогда Алонсо всё равно бы впереди приехал. Касательно Монако, там Алонсо шёл в 4 секундах позади на момент аварии. Ярно там действительно быстрее был. В Испании Алонсо был быстрее по ходу гонки, ИМХО. Однако хорошая квалификация и великолепный старт сделали своё дело. А что было во Франции? Как могло неповезти Ярно? Касательно США и Канады - это непоказательные гонки, хотя я и считаю, что в Канаде Трулли должен был выиграть. После Франции сравнение также теряет всякий смысл по понятным причинам.

Очень, очень на это надеюсь. Именно Ярно должен принести первую победу и первый чемпионский титул Toyota. Следующий сезон будет в какой-то мере определяющим. Хотя, есть шанс, что Трулли уже в 2006 году станет первым итальянским чемпионом со времён Джузеппе Фарины. И я искренне на это надеюсь. Касательно доводки болида - безусловно. Но вот ситуация с шинами в Бельгии меня добила. Так же как и тактическая негибкость команды по ходу сезона (кроме Франции). Про Сало и да Матту сказали вроде. По-моему, это естественный процесс - брать других пилотов, когда достигаешь вершин. Так было с Ярно в Renault, где они с Баттоном довели болид, но были вынуждены уйти. Может быть. Но не раньше 07 года. Да, такой факт имел место быть.

Начали со спора Ярно - Ральф, закончилось всё перемыванием косточек Эмеральду. А он сидит, довольный тем, что к нему такое внимание приковано. Ну разве ж такое можно было представить, если бы Ярно не уступил Ральфу?

Сливание было с Трулли в Renault. Причём так до сих пор и неясно, кто кого сливал - Флав-то с Ярно друзьями остаются. В случае же с Баррикелло это концентрация на одном пилоте, каковой мы не видели со времён Ирвайна. В условиях, когда третье место в Кубке практически гарантировано, целью на сезон остаются победы в гонках. Потому команда и сконцентрировалась на Супе. Тем более, что Рубенс уходил. Мы это уже наблюдали и с Баттоном в Renault и с Вильнёвом в BAR и с Култхардом в McLaren. Однако всё это никоим образом не противоречит тому, что я сказал об уровне выступлений Величайшего Семикратного. Он падает, появляются ошибки, подчас малообъяснимые. Этот пост - явная и стопроцентная подколка, которая показывает не столько моё отношение, сколько общую тенденцию. Вот увидишь, в следующем сезоне в зависимости от ситуации очень многие будут так говорить. Может, где-то признался. Но времена меняются, ничего в мире не остаётся постоянным. Даже моё отношение к пилотам. А, вообще, это уже тема для персональных сообщений. Или ICQ.

Кроме МШ(как минимум) хочу заметить. Поверь, я целиком объективно оцениваю его. Я не отнимаю у него его 7 титулов, но я не забываю также и о тех его гонках, где он явно не блистал - два последних Китая, например. Не забываю и об ошибке в квалификации в Имоле, которая лишила его единственной полноценной победы в сезоне. Но знаешь, что самое забавное в этом. Ошибившись и прорвавшись с 13 места на 2-е - он герой гонки. А если бы он квалифицировался в тройке (а он шёл как минимум на 3 место), а потом легко бы выиграл, сказали бы, что выиграл благодаря самовозке. А ещё все удивляются, почему у Кими Райкконена столько болельщиков.

Имелся ввиду, разумеется, Гран-при Китая 2004 года. Трулли трассу не знал, и это дало Ральфу преимущество. В Китае у Ральфа были все слагаемые для успеха - знание трассы по сравнению с напарником, машина, подстроенная под него, грамотная тактика. Он умело ими воспользовался. Я, если честно, рад. Для команды был добыт 5-й подиум. А то, что Ральф опередил Ярно - ложка дёгтя, большая ложка, но не более. Тем более, мне будет чем заняться в межсезонье - буду пикироваться с болельщиками Ральфа. Но отнюдь не a-la "Кимифилы переписывают историю..." Дело в том, что никто не пытается оспорить итоги чемпионата. Ральф Шумахер занял 6 место с 45 очками. Ярно Трулли 7 место с 43. Речь идёт несколько о другом. Это не сравнение, не анализ, а просто данные для него. Каждый выжимает из них то, что хочет. Я предпочитаю применить "метод инверсии", как назвал его Labus. Да, Ярно терял позиции, стартуя с первых рядов. Однако, что удалось Ральфу, когда он стартовал с 5 места и выше, а таких было 4 Гран-при (против 15 у Ярно). В Малайзии потерь позиций вроде не было, однако были выпущены вперёд Ник Хайдфельд и Хуан-Пабло Монтойя. Причём первого непосредственно на трассе. В Испании он уступил Трулли, стартовавшему позади. <лирическое отступление> Поведение Трулли во время второй серии дозаправок является очень красивым тактическим приёмом. Ситуация складывалась следующим образом: Трулли и Шумахер, упёрлись в уже дозаправившегося и медленно едущего Алонсо. В свою очередь, им обоим предстояла дозаправка. Первым должен был заезжать Ральф, что давало ему круг преимущества свободной трассы. И тут в голове Ярно созрел гениальный план: вместо того, чтобы бездумно атаковать экс-напарника, он перед заездом напарника нынешнего отпустил вперёд Алонсо, чтобы иметь свободную трассу во время заезда Ральфа. План блестяще сработал - после пит-стопов он остался впереди и в седьмой раз поднялся на подиум. Браво, Ярно! Две недели спустя в абсолютно идентичной ситуации, где уже не надо было думать, достаточно было вспомнить прецедент, имевший место в предыдущей гонке, Марк Уэббер потерял позицию, уступив её Нику Хайдфельду. Но что самое удивительное, некоторые в первом случае начали поливать грязью команду, сказав, что Ральф был подставлен, а во втором - гонщика, не сумевшего удержать позицию. Ханжество, по-моему. </лирическое отступление> В Венгрии была обратная ситуация Испании, однако никто никогда не узнает, что было бы, будь у Трулли исправный диффузор. А прижимная сила на этой трассе очень важна. Наконец, Япония. О, ахтунг, едва Ральф забрался на привычные для Ярно высоты, его постигла та же участь - жалкое очко после поул-позишн. Как оказалось, Ральф из-за этой встречи не проиграл по сравнению с напарником ничего. 0-0. Между тем, Трулли весьма вероятно реализовал бы эту поул-позишн в 10 очков. Разумеется, я не отметаю других варантов, но по статистике наибольшие шансы имеет пилот, стартующий с поул-позишн. Вернувшись на неделю назад, примеряем этот же метод. У идущего 3-м Трулли отказывают тормозные диски - пилот чудом избегает аварии, подобной той, что была 6 лет назад с Хайнцем-Харальдом Френтценом. Явная потеря 6 очков. Но никому и в голову не приходит зазвать Шумахера из-за возможных проблем на его машине. Тот набирает 3 очка. Разумеется, терял запланированные очки и Ральф. Но вспоминать эти случаи - дело его болельщиков, прежде всего. А то спора не получится. Совсем нет. Хотел бы я найти свои оры по поводу того, как Трулли выиграл 46-45 у Алонсо. Этого не было. Иногда так, ткну, подкола ради: "Смотрите, он же самого Чемпиона обставил. Он же круче, очков-то больше набрал. Остался бы в команде - так вообще бы чемпионом стал". На деле же всерьёз этим занимаются только отъявленные алонсофобы и макосупы с целью принизить значение Алонсо в чемпионате-05. Я так не считал никогда. Трулли удавалось быть стабильнее, но не быстрее. Алонсо всегда был быстрее. С первой гонки, когда он, имея кучу неприятностей, обогнал Ярно прямо на трассе. Можно срисовывать его первый поул на более пустые баки, нежели у Ярно. Можно срисовать первый подиум на Шумахера, устроившего свалку в первом повороте. Но история повторялась поразительно часто. В Канаде-03 мне стало окончательно ясно, что Трулли в одной команде с ним мало что светит. Что, однако, не ослабило моего желания болеть из них двоих, Баттона и Уэббера именно за Ярно, чьё будущее казалось наиболее туманным. Победи Ярно в этом году 43-39 - сказал бы, молодец, обставил сильного пилота, победителя 6 гонок, выигравшего их не на каком-то самовозе, заслужившего каждую из этих побед (может, кроме Хоккенхайма-01, но ведь были гонки, где победа, заслуженная Ральфом, ему не доставалась). Похвалил бы Ральфа, что пусть и проиграл, но очень сильному пилоту. Но сейчас я должен сделать наоборот. Главная задача выполнена - качественный скачок команды осуществлён, и не последнюю роль сыграли именно пилоты. Пока им нечего делить кроме 6-7 места, а потому их борьба на этом фоне оказалась второстепенной. Когда будет борьба за титулы, борьба между пилотами выйдет на первую роль. Но я уверен, что к тому моменту Ярно и Ральф в Toyota выступать уже не будут.

Хочешь сказать, ты полностью объективен? Вот как я, например. Мне боление за одного гонщика не мешает объективно оценивать его и других пилотов. Сам Величайший Семикратный говорил в своё время, "неважно, сколько чемпионатов и гонок ты выиграл, важно то, как ты это сделал и какие усилия для этого приложил". Золотые слова. Разве не было раньше гонщиков, безусловно талантливых, трудолюбивых, но не добившихся больших высот? Жан Алези, Рикардо Патрезе, Алессандро Наннини. Они есть в любое время. В конце концов, у Ярно уже есть в активе победа в легендарном Гран-при Монако и 7 подиумов. Для меня по-своему ценен каждый из них - ведь добыты они были не благодаря, а вопреки. И ничто уже не отнимет у меня тех оргазменных ощущений, которые были получены в Монако-04 и Сепанге-05, да и во многих других гонках. Блин, чуть на слезу не прошибло. Ладно, что там у нас на очереди.... Не факт, что в следующем сезоне будет так... Думаю, что верх одержит Ярно. Это не фанатская уверенность, просто у него заканчивается контракт и надо из кожи вон лезть, чтобы выгодно засветиться на трансферном рынке. Если сделать экскурс в новейшую историю, то видно, что наилучшими сезонами итальянца были 2001 и 2004 - как раз перед тем, когда он менял команду. Если бы он каждый сезон выступал так как может в лучшие дни, был бы Чемпионом Мира, причём неоднократным. А пока у него почётное звание Обладателя Большого Приза Монако-2004 (Единственного Немихаэляшумахера, одержавшего победу в первых 13 гонках того сезона) и моего любимого гонщика. Касательно Toyota в сезоне-07... Если кого-то будут менять, то это будет Ярно вне зависимости от результатов. Просто у Ральфа контракт на год длиннее. В конце концов, именно поэтому Баттон покинул Williams, поэтому покинул её и Хайдфельд. Поэтому Баттон покинул Renault, поэтому уходил из Benetton Физикелла. Можно ещё накопать ряд примеров, когда уходил пилот, проведший лучший сезон, нежели напарник, уступал место новому пилоту. Если честно, я бы прямо сейчас отдал всё за рокировку Трулли - Алонсо.

Прямо как Михаэль. Только на самовозке выигрывать может.

Ты что, Неуд, что ли? © Fisico А жаль, я думал, у нас получится неплохо схлестнуться. Хотя, ты не можешь быть объективным из-аз ральфофилии. Знаешь, мне далеко до тех людей, которые валят всё на горящие моторы или дубовую резину. Ну набрал меньше очков. Я предпочитаю относиться к поражениям философски. Ральфу тоже не везло часто, хотя и не так часто как Ярно. Значит Шумахер был в чём-то лучше. Теперь, думаю, ясно на чьё место придёт в 2007 году Алонсо. Жду не дождусь возвращения Ярно в Renault, хотя вероятность этого невелика. Я сделал и поместил его в подпись. Чтобы все видели.