Emerald

По крайней мере у тебя нет оснований вот так заявлять. Она действительно не фобская. Скорее - историческая.

а я ведь тебе и скрины выложил - всё равно не видишь... В момент столкновения больше, чем на полкорпуса, иначе бы не Култа развернуло, а Супа подвеску себе сломал. Далее. Дэвид начал захлопывать калитку гораздо раньше, чем туда полез Михаэль, то есть вполне очевидно, что Шумахер лез уже в захлопывающуюся калитку. Но в Бельгии судьба его покарала за Аргентину.

Кстати, я совсем не понимаю, почему тема была именована фобской, ведь это не так. В теме показаны способы достижения победы. Если честно, то для меня уже давно Михаэль Шумахер является не каким-то ненавистным пилотом, каждому сходу которого я радовался (было это давно, в детстве). Сейчас для меня это один из образцов построения карьеры, пример успеха. Сам Михаэль говорил, что "неважно, сколько гонок и чемпионатов ты выиграл, важно, как ты это сделал и какие усилия приложил". Но это не так. Успеха добиваются те, кто готов получить его любой ценой, сделать всё для этого. И мне это импонирует. Потому называть тему "фобской", меня - шумофобом, по меньшей мере опрометчиво.

Увы, я не создаю тем-клонов. Такая тема создана Макфлаем, и там всё хорошо расписано. Не в спорных, а там, где он действительно виноват. Мне бы и в голову не пришло обвинять его в Имоле-04 или США-05.

Это с чего? Он был больше, чем на полкорпуса впереди, Шумахер всё равно полез в захлопывающуюся калитку и выбил его.

Абсолютно так же, как и в Спа-05 основная вина лежит на М.Шумахере или в Интерлагосе-01 на Монтойе.

Видишь ли - я не шумофоб, не ставлю целью обхаять Михаэля. Это глубоко уважаемый мной пилот. Моя цель в этой теме - заставить болельщиков обсуждать нечто более умное, нежели личную жизнь пилотов, аварии Такумы Сато и Дасию Логан и не скатываться на флуд и тупое бугага. Притом цели я добился. Сюда пишут не те, кто не может написать что-то вроде Шума - Супа, или наоборот. Сюда пишут завсегдатаи, которые хорошо разбираются, и чьё мнение и видение событий может быть интересно новичкам. Если меня поправляют, то делают это грамотно. Да, я предполагал, что буду предан анафеме красной частью форума "за сектантство и распространение ложных учений", однако тема того стоит.

А там просто не про что отвечать. Да, Дэвид ошибся. Так пропускать не стоило. Но это не снимает часть вины с Михаэля Шумахера. Он тоже ехал в дождь, и наверняка знал, что любой обгон, даже кругового опасен сам по себе. Шумахер тоже ошибся. Жаль, что не у всех хватает смелости это признать.

Кстати, про светофор не было, было "несмотря на то, что на трассе пейс-кар". Но домыслить легко можно.

Но запрещено не было. Супе, когда он подобным образом от Хилла в Спа-95 защищался, никто слова не сказал. Зато теперь выросла легенда о "великолепной победе". Сначала ушёл на внутреннюю, потом на внешнюю. Это как называется? Канада и Британия-99, надо полагать, являются яркими примерами.

А что, теперь уже шиканы можно срезать? Хомячкизм. Показывают. В Формуле-3000 в 03 году вроде Сперафико отправил Пантано в отбойник, ему ЧФ показали сразу же. Кстати, Williams тогда подал протест на действия Супы, но Берни его не удовлетворил, сказав что-то про харизму, что Михаэль - яркий гонщик, и ему можно.

Не снимается. Я здесь привёл умышленные столкновения и явные ошибки для того, чтобы показать, что Шумахер тоже ошибается и тоже не совсем спортивно себя на трассе ведёт иногда. В противовес этакому культу личности, где он расписывается в том числе и как пилот железными нервами, не совершающим ошибок.

Я, конечно, понимаю, что ты всё хорошо знаешь. Но правило о смене траекторий было введено как раз после этого случая. Шумахер, кстати, в Маньи-Кур-2000 тоже менял траекторию. Именно это - фол, а никак не сама попытка обороняться.

Где я тут кого-то ввёл в заблуждение? Я, кстати, в курсе, что Култхард и Дзанарди так сделали. Сандро таким образом почти круг отыграл, он сознательно на это пошёл, зная, что от наказания всё равно меньше потеряет. Потому и изменили правило. Какой свет горит, когда пейс-кар на трассе? Да и, вообще, это очень ловкая попытка сделать акцент на менее жёстком нарушении. Stop&go он должен был получить за обгон Хилла. А за манёвры подобные тому, что он в отношении Френтцена совершил, вообще чёрный флаг показывают.

Боюсь, что не только точку зрения. Вон, у Дракона уже "фобский" лап-чарт.

Нет, ну перед глазами лап-чарт, очевидно, же, что под 3-м пейс-каром это было, и всё равно утверждаешь обратное.

Это уже те, кто здесь пишут. Я же привёл некоторый аналитический обзор, и две страницы за неполных 6 часов - лучшая награда для меня.

У меня отличное настроение. Но согласись - темка отличная.

Видел ещё Алексей Попов. Я могу даже ролик выложить, если мне предоставят сайт, где это можно сделать.

Как раз непредвзятую. Была бы предвзятой - приплёл бы ещё "выталкивание" Монтойи в Имоле-04, и ещё много примеров, когда Шуми делал всё в рамках правил, но на него наезжали. Эта тема - всего лишь для того, чтобы показать другую сторону МШ и освежить в памяти некоторые события.

Это был Нюрбургринг. В Сильверстоуне Алонсо был уже жертвой. Как раз именно Шумахера. А разве Сузука-90 характеризует Сенну с положительной стороны? ИМХО, нет.

А что там было? Столкнулись с Баррикелло на старте - и всё.

"Если бы каждый пилот вёл себя на старте, как Шумахер, к концу сезона мы бы недосчитались в живых пары пилотов." Жак Вильнёв Все из нас знают Михаэля Шумахера как семикратного чемпиона, Величайшего Пилота Формулы-1 за всю её историю. Вряд ли кто-либо сможет без запинки назвать все гонки, выигранные им, не говоря уже о поулах и быстрейших кругах. Шумахер в истории давно уже соревнуется сам с собой. В этой же теме я бы хотел напомнить всем, какой ценой это добывалось - речь пойдёт о намеренных столкновениях. О том, что даже чемпион совершает ошибки - о столкновениях случайных. На форуме, надо сказать, создался целый культ личности Михаэля Шумахера, который я бы хотел развенчать. Шумахер предстаёт этаким образцом гоночного мастерства, поведения на трассе. Я бы хотел показать обратную сторону Михаэля, о которой многие забывают. 1. Аделаида-94 и Херес-97. Описывать не буду, все и так знают, что там произошло. Это два самых ярких момента, после которых Шумахера уже нельзя считать пилотом, соблюдающим принципы Fair Play. Я бы хотел остановиться на менее известных моментах. 2. Монреаль-98. Эта гонка стала одной из самых грязных в карьере Михаэля. Вспомним, как это было. Мика Сало разбивает болид в шикане перед шпилькой Casino. На трассу выезжает пейс-кар. Шумахер пользуется этим для того, чтобы провести плановую дозаправку. Но. Несмотря на то, что горит красный свет, он выезжает на трассу, и откровенно выбивает Хайнца-Харальда Френтцена. Потом он сказал, что не видел его. Это полная чушь. Первое, что делает пилот, выезжая с пит-лейна, смотрит в зеркала. Далее, после того, как ему дали вместо чёрного флага stop&go, он откатывается назад, затем пытается обогнать Хилла. Машины равняются на задней прямой, Шуми внутри. Кажется, сейчас будет обгон. Нет - Михаэль срезает шикану и едет дальше. За это вообще не последовало никакого наказания. 3. Буэнос-Айрес-98. Начало гонки. Михаэль на явно более быстрых в холодную погоду GoodYear догоняет Култхарда и начинает его прессинговать. Дэвид ошибается на выходе из медленного поворота и начинает исправлять ошибку, закрывая траекторию. Шумахер это видит и лезет уже в захлопывающуюся калитку всё равно. Ситуация а-ля Монтойя-Баррикелло в 2003 году. Дэвид выбит, Шумахер полетел к победе. К победе, которую его болельщики называют красивой. Но мы-то знаем, как всё обстояло на самом деле. 4. Спа-98 и Спа-01. Да, речь пойдёт о столкновении с Дэвидом Култхардом. Как красная часть форума не пытается срисовать всё на Дэвида, мотивируя это тем, что он так Мике помогал, Шумахера это не обеляет. Трезвому, не ослеплённому болением за Шумахера разуму совершенно очевидно, что Дэвид притормаживал, чтобы пропустить Михаэля на круг. Он отошёл как можно дальше вне поворота, тем не менее, Михаэль всё равно в него врезался. А после аварии побежал с кулаками в боксы, говоря, что Дэвид пытался его убить. Почему я приплёл сюда Спа-01? Очень просто. В абсолютно аналогичной ситуации уже 4-кратный чемпион мира на тренировке протаранил Jaguar Педро де ла Росы. Наверное, Педро тоже хотел его убить.... 5. Барселона-2000. После 2 пит-стопа, на котором Шумахер отдавил ногу Найджелу Степни, у него возник медленный прокол колеса, после чего его мгновенно нагнал и обогнал Дэвид Култхард и был готов обогнать Ральф Шумахер. В La Caixa у него этого сделать не получилось, и он попробовал сделать это в Banc Sabadell по внешнему радиусу. Не тут-то было. Старший брат просто по-хамски вытеснил его в гравий, проложив дорогу к подиуму Рубенсу Баррикелло. 6. Маньи-Кур-2000. Как ни старался Михаэль воспользоваться преимуществами езды с пробкой в виде Рубенса Баррикелло, Култхард всё равно его догнал ещё до 2 пит-стопа. Оборона была построена в любимом стиле Михаэля. Первую попытку атаки Дэвид предпринял по внешнему радиусу в Аделаиде, но Шумахер его оттеснил, за что удостоился среднего пальца. Кругом позже Дэвид уже по внутреннему радиусу прошёл-таки Шуми. 7. Монако-1998. Я не стану обсуждать инцидент с Вурцем. Это обгон на грани фола, но лишь на грани. Я бы хотел напомнить об инциденте, последовавшем после этого. Шумахер зацепил отбойник, после чего, посетив боксы, вернулся на трассу с круговым отставанием. Вместо того, чтобы спокойно доехать до финиша, он протаранил Педро Диница в конце гонки, едва не лишив того заслуженного 6 места. Тут мне вспоминаются макфлаи и наутилусы, с пеной у рта утверждавшие, что "круговой не должен создавать помех лидеру, следуя за или перед ним". Как вам такой эпизод? 8. Малайзия-2003. Если бы это был BAR, а Михаэль одел бы шлем Такумы Сато, никто бы не заметил разницы. Шумахер проиграл квалификацию Renault, да и Култхард был не так далеко. Именно то, что Дэвид стартовал лучше него, и в нормальных условиях из 2 поворота выходил бы 3-м и толкнуло Шуми на ошибку. Он просто опоздал с торможением. Как Сато в Спа-05, как Пиццония в том же Спа-05, как Пиццония в том же Сепанге-03, как Сато в Сепанге-02. Он в простейшей ситуации выбил Ярно Трулли, испортив тому гонку. Здесь я не учитывал манёвры Михаэля, жертвой которых стал только он сам, таких как Европа-03 или Китай-05. Также не учитывались манёвры на стартах а-ля Европа-01, это не самые яркие эпизоды. Моя задача - показать то, что такие моменты присутствовали, причём часто, а не заниматься гольным их перечислением. Думаю, это будет прекрасной пищей для размышления. Создавая эту тему, я не хочу кого-то на что-то провоцировать. Мне просто хочется, чтобы люди не забывали, что и у Солнцеподобного в карьере были такие позорные пятна. Без сомнений, если покопаться, то можно найти ещё и ещё примеры.

А я давно уже рекомендую отказаться от этих дебильных гонок по субботам и вернуться к квалификациям. Квалификация с полным баком - это не квалификация, а гонка в 1 круг.

Это Баттон-то квалифайер? Да это гонщик чистой воды.