Moged

[quote name='McFly' post='631825' date='03.07.2007, 17:34']Moged, я вот запямятовал, давно было... Твое мнение насчет 31го круга? Ну, типа, работала там КПП или же нет? Или же этам есть подвох (вариатор, подделка звука\видео и т.п.)[/quote] Из того что я видел, могу сделать вывод о том, что МШ вручную передачи не переключал, и звуков переключения слышно не было. Далее каждый начинает думать в меру своей испорченности. ИМХО единственная правдоподобная версия из всех фантастических - коробка автомат, установленная в неспешный режим. В таком режиме звуков переключений фактически нету, а падение времени обуславливается долгим временем переключения. По крайней мере эта версия (вкупе с всеобщим заговором разумеется ) наиболее осуществима технически, остальное - бред. [quote name='McFly' post='631825' date='03.07.2007, 17:34']Мифов? Что это "гений МШ" вытянул ситуацию? Я так не думаю. Просто повезло. С мотором, с дохлыми соперниками ,с тем ,что застрял на пятой, а не на первой(шестой)... А пилот, как таковой, на предпоследнем месте, наверное.[/quote] Да я тоже считаю, что повезло. Но когда начинаю читать про невероятные траектории, используемые в гонках прототипов и т.д., меня на ха-ха пробивает

[quote name='McFly' post='631820' date='03.07.2007, 17:29']Я привел тебе параметры двух моторов. Один в бОльшим объемом, второй с меньшим. Где ж тогда "провал в теории"? Мотор то не сам себя раскручиват, а пытается тащить 650кг (в Ф1) на себе! Тут, конечно, в работу вступает КПП. Но опять же исходя из характеристик мотора. Конечно, близкие! Вот только на Бенеттоне мотор был еще на пол-литра больше, чем верхняя восьмерка! И мощность куда больше, чем 450лс. Нет данных? Около 650-700? Но это все я к тому, что DC по любому был в проигрыше в сранение с МШ в 1994г. Разве не так? Это как мой упомянутый полуторалитровик 102 в сравнение с 1.6 98 (производитель один и тот же). Мощности-то больше, но дурной "мощности"...[/quote] Когда ты сравниваешь моторы - это одно, но ты сравнивал и разгоны машин притаясь привязаться к моменту двигателя. например [quote]Мало того, тот крут.момент, который выдают современные болиды (284Нм) настолько не мал, что срывает в букс (в проскальзывание) колеса[/quote] поэтому я и говорю, что момент на колесах обусловлен не моментом двигателя, а мощностью двигателя. И мощность не может быть "дурной", она либо есть, либо ее нету

[quote name='McFly' post='631806' date='03.07.2007, 17:17']Но ведь есть 31й круг и если отвлечься от бреда о фотошопе в прямом эфире и заговоре, то он пройден за 1.27.2 и не отвертеться, что без переключений...[/quote] Меня лично беспокоит не факт езды на 5й передаче как таковой, а куча мифов которые окружают эту езду

[quote name='McFly' post='631769' date='03.07.2007, 16:36']Для справки: Один их моторов, используемый на "простых" формулах: Объем 3 литра, восемь цилиндров. Максимальная мощность 450л.с. при 9063 оборотах Максимальный кр.момент [b]385Н[/b]м при 7427 оборотах Формульный мотор БМВ, один из первых восьмерок: Объем 2.6 литра, восемь цилиндров. Максимальная мощность 720л.с. при 19076 об. Максимальный кр. момент - [b]284[/b]Нм при 16817 оборотах Имеющий мозги да узреет, что большая мощность ни как не означает бОльший кр.момент. В данном случае бОльший объем и меньшая мощность дают выигрышь в моменте. Мало того, максимальный кр. момент достигается при МЕНЬШИХ оборотах, нежели мощность. Нетрудно догадаться, что увеличение объема первого мотора до 3.5 литров (аналог Зетек-R на В194) только УВЕЛИЧИТ крутящий момент. Мало того, тот крут.момент, который выдают современные болиды (284Нм) настолько не мал, что срывает в букс (в проскальзывание) колеса даже на третьей и выше передаче! Так откуда возьмутся дикие, в прогресии (геометрической?) потери, если разгон на пятой просто не будет сопровождаться проскальзыванием колес, ибо крутящего момента будет хватать только на плавный разгон? Блин, ёханый бабай! Кто-то еще пытался сравнивать DC на пятой в 2007 и МШ на той же пятой в 1994![/quote] мдя... полный провал по теории Разгон определяется мощностью. Да, формально он определяется моментом, и можно подумать, что первый мотор разгонится быстрее чем второй... но только при одной КПП, а КПП у них разные, следовательно момент на колесах обуславливается мощностью двигателя, а не его моментной характеристикой. Фактически передаточные числа у двух КПП будут отличаться (условно конечно) в19/9=2,11 раза следовательно момент будет выше в 284*2,11/385=1,55 раза Разница в мощности - 720/450=1.6 Близкие цифры, правда???

[quote name='McFly' post='631589' date='03.07.2007, 14:02']Раскрутка до пика за две секунды съест топлива больше, чем за четыре![/quote] я вспомнил школу... нам задали задачу: Вы поднимаетесь на 9й этаж по лестнице пешком и бегом В каком случае вы затратите больше энергиии Ответ: одинаково ЗЫ: Эта оффтоп

[quote name='RedMan' post='631515' date='03.07.2007, 12:49']только вот ни ты, ни Зар не привели этих законов физики/механики. Могед пытался аргументировано спорить, а вы как два провокатора себя ведете.[/quote] А толку их приводить, если их мало кто из спорящих понимает??? Да и вобщем спор не о чем, кучи данных не хватает.... и как вам еще не надоело.

ну а моему Алонсо не повезло... дальше продолжать???

А зачем тогда вообще гонки проводить? Определили расстановку сил в квале и по домам Прально, давайте превратим ф-1 в ралли. Уже и так немного осталось.

Оставить все как есть

топливо будет жидким. А впринципе есть для болельщика разница что заливают в бак болида???

Думаю что нужно обсуждать такие вещи в соответствующих темах. Тема про креативы ФИА есть. Сегодня данный вопрос уже обсуждался в Технических вопросах. Предлагаешь пойти по второму кругу?

заканчивай вводить людей в заблуждение

Если говорить о той гонке, то Сенна был тогда не единственным погибшим. Днем ранее в квалификации погиб австрийский гонщик Роланд Ратценбергер. Плус ко всему было еще несколько аварий. Баррикелло тогда перевернул свой Джордан, что-то еще было. Вобщем явная проблема с безопасностью была. Если говорить вообще, то с появлением Мосли в 91м году "у руля" формулы-1 начинаются невообразимые вещи. ФИА щелкает как только может. Решения принимаются часто необдуманно и почти всегда постфактум, т.е. когда жареный петух в задницу клюнет. Примеров этому множество - фактически вся история ф-1 начиная с 92 года

а что, только в прямом эфире можно судить о таланте???

[quote name='wild elf' post='511984' date='07.03.2007, 11:18']а был бы кто другой на его месте ты бы стал на разбор свое время тратить? [/quote] конечно

[quote name='A.C.' post='511961' date='07.03.2007, 10:06']На этот вопрос можешь ответить только ты сам. Внешне же это выглядит именно так, потому что никто другой не станет так много времени уделять обсиранию пилота, который тебе безраличен. Относится ко всем пасущимся в этой теме шумофобам.[/quote] Я обсирал Шумахера???!!! фигасе предьявы....

[quote name='wild elf' post='511951' date='07.03.2007, 9:35']ненависть тоже ослепляет ... равно как и зависть.[/quote] Гм... интересно... а я МШ ненавижу??? или завидую???

[quote name='F.S.F.!' post='511794' date='06.03.2007, 23:10']Что выдающегося? Это надо спросить у вас, у шумафобов, кто ни в какую не верил и доказывал, что на пятой передаче невозможно было показать такое время. [/quote] Бугага... вера слепа, а все неверные тутже объявляются [s]еретиками[/s] шумафобами

[quote name='Devero' post='511110' date='05.03.2007, 21:02']Меня интересуют ответы на вопросы. Пока я их не получу, я буду придерживаться своей позиции. А она заключается в том, что доступные объяснения не отвечают на вопросы, которые у меня есть по этой гонке.[/quote] Знаешь, вполне можно принять на 5й передаче у МШ (меня правда смущают ряд версий и обяснений, но всеже) Но тогда мне не понятны следующие вещи 1) Что делать с устоявшимся мнением, что Бенеттон в 94м был ведром??? 2) Что выдающегося в Барселоне-94, кроме дикого везения???

[quote name='McFly' post='510878' date='05.03.2007, 16:26']Moged, так что там у тебя с мат.моделью? [/quote] пока ничего, за неимением свободного времени

[quote name='Vinetti' post='510650' date='05.03.2007, 11:43']Schumofil, бодь ласков, сбрось те нарезки, что бросал для Эда по почте, лучше на "vinetti обезьянка мэл точка ру" ( на корпоративном ограничение 9М). Я думаю,имея звук мотора+цифирки с экрана и можно будет восстановить достаточно телеметрии, что бы спорить с цифрами на руках. А вообще, чудеса бывают. Подробнее в другой раз, занят.[/quote] хочешь, могу съэкономить тебе время и сбросить табличку с телеметрией снятой с экрана на 10-11 кругах Написано правда карандашом, он вполне читабельно

[quote name='Froklin' post='509989' date='04.03.2007, 13:24']хм....может конкретнее вопрос, могу маткадовский(мэпловский etc.) файл с коментами выслать, здесь рассписывать не удобно.[/quote] если с комментами, то давай... маткадовский на eddmg(гав)mail(точка)ru

[quote name='Froklin' post='509703' date='03.03.2007, 22:05']тааак выходы на передачи если допустим на передаче n обороты 14500 и коэффициент передачи kn то для передачи n+1 с коэф. k(n+1) обороты=14500*k(n+1)\kn минимальные обороты на перво считал как отношение скорости на выходе из поворота к скорости переключения домноженное на 14500. обороты на 5-ой передаче при 82 км\ч... если на 14500ою\мин-262км\ч, то(зависимость линейна), на 4483-82, допущение о линейности мощности ввиду отсутствия инфы....мощность с потолка, не думаю что больше была. отсюда из линейности на оборотах 5200-239л.с., коэффициент передачи сцепления считал как отношение 5200 к 4483(обороты вращения дисков сцепления), общий коэффициент передачи общий коэффициент передачи как произведение, мощность на выходном валу обратно пропорциональна коэффициенту передачи.[/quote] это что вообще все???

[quote name='Schumofil' post='509523' date='03.03.2007, 16:00']Эд, может, тебе еще какое-нить видео нарезать?[/quote] меня щас интересует телеметрия в сломаном состоянии если такие круги (или части кругов)есть, то давай

[quote name='Vinetti' post='509486' date='03.03.2007, 14:08']Если есть несколько кругов onboard video неиспраной машины, неужели нет скорости в конце стартовой прямой?[/quote] в том то и проблема что нету... щас кстати можно попробовать зачечь время на прямой с сломаной коробкой и целой, но многого это не даст