Moged

[quote name='Schumofil' post='505462' date='26.02.2007, 19:08']тем более, что 1.26.2 было показано не внезапно, а постепенно приближаясь к этому времени[/quote] постепенно??? 2 круга 1.28.5 а затем резко 1.26.3 и 1.26.2 а затем 1.26.8 и снова 1.28.1 и 1.32.8 Может кто нибуть потрудится обьяснить почему именно на этих ТРЕХ кругах МШ ехал так быстро???

[quote name='Schumofil' post='505194' date='26.02.2007, 14:56']Ты что - не понимаешь, что при езде на одной передаче МШ поддерживал повышенные обороты двигла, а посему он никак не выходил на ту же самую кривую подъема оборотов[/quote] Коль, ты гонку смотрел? Ты ТАКОЕ там видел (или слышал)??? Я уже даже не буду говорить о том какую тепловую мощность ты пытаешься рассеять (данным заявлением) на сцеплении. Просто не будь МакФлаем и посмотри гонку.

[quote name='Baguslav' post='505102' date='26.02.2007, 13:20']кто-нибудь может объяснить как можно ездить на одной передаче, когда по тех.заданию эта машина должна ездить на шести, я вполне могу понять езду с выпавшей одной или двумя передачами...выпала 4 ну значит больше крутиш мотор на 3 и втыкаеш 5, но как можно на одной передаче ехать??? такое возможно если тебе нужно только сохранять скорость как в том же наскаре или инди где ты гониш по овалу с небольшими отколнениями по скорости, но када те нада с 300 с кинуть до 60 а потом опять набрать??? ну попробуйте разгонитесь до 150 на 5 передаче, замедлитесь до 40 и разгонитесь опять...[/quote] Ездить на одной передаче можно и характеристики машины вобщем это позволяют. Другой вопрос с какой скоростью можно при этом ехать...

[quote name='vlad_krsk' post='505065' date='26.02.2007, 12:41']Ты, естественно, не учитываешь изменения стиля езды? Изменения траекторий в поворотах?[/quote] да при чем тут траектории в повороте. Если траектория позволяет получить выйгрыш на выходе без потери на входе, то почему ее не используют в нормальном состоянии??? Я же вообще веду речь когда идет состояние разгона при изначально равных условиях [quote name='McFly' post='505066' date='26.02.2007, 12:42']Кстати, эта шикана - полное фуфло.[/quote] и в чем она фуфло? в том что скорость падает с 240 до 120 км/ч

Информация к размышлению на 2й передаче МШ провел около 7.5 сек на 3й около 13.1 на 4 й около 14.3 на 6й около 10 секунд ну и на первой около 1 секунды Это время когда МШ разгонялся, т.е. тут не учитывается время торможения и нахождения в повороте, где МШ вобщем не должен терять время Если рассматривать то, что разница в ускорении обусловлена только отношением передаточных чисел на разных передачах то получим что потери на 1й - 0.7 сек на 2й - 3.3 сек на 3й- 2.6 сек на 4й - 0.9 сек на 6й - 0.4 сек В реальности цифры получаться куда больше, т.к. нужно отнимать "постоянную" (на определенной скорости) силу спротивления воздуха. А сами понимаете если мы возмем 10 и 15 (отношение равно полтора) и вычтем и там и там по 5 то получим 5 и 10 - отношение увеличилось до 2х. В нашем случае прибавка отношения составляет около 15% но даже без этой добавки потеря времени достаточно высокая, чтобы сомневаться в темпе "минус 1-2 секунды от БК"

[quote name='vlad_krsk' post='504977' date='26.02.2007, 11:16']Снова повторю: каким бы был БК, если бы не поломка?[/quote] Думаю где-то на полсекунды быстрее максимум (судя по росту темпа). А если учесть что перед питами у него темп явно падал, то возможно говорит о том что легкий Бенеттон управлялся не столь хорошо. И время БК могло и не улучшиться. Не забывай что БК явно выпадает из общего темпа, поэтому нельзя сказать, что МШ был готов штамповать подобные круги [quote name='vlad_krsk' post='504977' date='26.02.2007, 11:16']не тормозил, а работал газом.[/quote] а это уже частности... в общем - это процесс торможения, в процессе которого МШ мог работать газом и делать много чего еще

[quote name='McFly' post='504961' date='26.02.2007, 10:29']Ну вроде бы уже определились, что вспышки не имеют к работе КПП отгошения? Всмысле конфигурации[/quote] Да это давно понятно было... зачем сбрасывать газ 2 раза??? Ну тогда вроде у Сенны 2я передача была и 6я поэтому потери в медленных поворотах не должны быть столь существенны [quote name='din' post='504963' date='26.02.2007, 10:31']кстати, эд, мы с тобой одно и то же смотрели? я скачал по твоей ссылке, только там не целиковая гонка а жаль, очень многое можно было бы тогда проверить [/quote] нет, ту ссылку я так и не скачал [quote name='Schumofil' post='504967' date='26.02.2007, 10:47']Но, если мне не изменяет память - вспышки были и на том круге. Как ты это объяснишь?[/quote] Тут вопрос в их количестве... если также две, то вопрос снимается, значит МШ так тормозил

Посмотрел ролик с прохождением шиканы на "5й передаче" Сравнил его с прохождением на нормальной машине Вспышки по времени явно совпадают с моментами переключения, т.е. с 4 на 3ю перед шиканой, а с 3й на 2ю фактически в самой шикане [quote name='McFly' post='504949' date='26.02.2007, 10:07']Да, но и трасса в бразилии это далего не барселона....[/quote] В каком смысле?

[quote name='McFly' post='504936' date='26.02.2007, 9:37']Брат-Шумофил! Ну неужели ты не понял? Ведь суслег есть всегда - даже если никто его не видел... Тем более, когда имеется большое желание его (суслега) рассмотреть. Так и гриб - пытается узреть то, чего нет и никто не разглядел...[/quote] Кстати МакФлай, не подскажешь на записи какого канала можно послушать звуки переключения передач (какая у тебя???)

[quote name='Dragon' post='504811' date='26.02.2007, 0:02']Мне и Бразилия 1991г. интересна и как Сенна выграл с проблемами , меньшими , но выграл , а у других не было проблем кроме схода Найджа (остальные лидеры в гонке , правда не далеко -[/quote] Насколько я помню там кругов оставалось мало и он фактически докатывался, темп был низким. Тут же удивляет не тот факт, что он долго ехал на 5й или что он приехал 2м, а то что он мог ехать столь быстро [quote name='Schumofil' post='504817' date='26.02.2007, 0:05']Тифоззи, спасибо так-так... якобы 1 секунда отставания от самого себя у нас уже плавно перекантовывается в 2 секунды.... уже неплохо[/quote] Это как это??? БК 1:25.155 После поломки 1:26.171 Секунда!!!

[quote name='Dragon' post='504750' date='25.02.2007, 22:48']Ну кому ещё нужны более офмициальные доказательства ???????????????????????????[/quote] нужны не оффициальные доказательства а правдивые

[quote name='Dragon' post='504703' date='25.02.2007, 21:51']Ну вот и ешё одна муля деверо (про вспышки) лопнула как обычно и как мыльный пузырь . [/quote] Дракон, ты только сейчас это понял??? На видео с двигателем Рено и Алонсо это наглядно демонстрируется. Непонятно одно, как тут утверждают вспышек на торможении несколько, поэтому у меня просьба к Николаю выложить кусок видео (лучше нарезку) с торможениями МШ со сломаной коробкой.

[quote name='Dragon' post='504659' date='25.02.2007, 20:32']вот ещё что Майкл говорил -[/quote] В словах МШ вопросов больше чем ответов...

[quote name='Guuu' post='504512' date='25.02.2007, 16:58']Воть...[/quote] Да я покопался... вроде в пятницу [quote name='Tigrat' post='504547' date='25.02.2007, 17:52']Если бы 6-ю врубали только ближе к концу длинной прямой старт-финиш, это бы показывало неправильность настройки коробки передач. Оптимальной является такая настройка передаточных соотношений в коробке, при которой к концу прямой, перед точкой торможения движок бы достигал своих максимальных оборотов. Следовательно для этого надо врубать 6-ю пораньше, чтобы раскрутить движок до максимума. При таком раскладе, что ты предлагаешь, 5-я была бы неоправданно "длинная", а 5-я и 6-я стояли бы слишком "близко", и смысла в 6-й тогда вообще мало. Получилось бы неэффективное её использование.[/quote] я дома гляну записи тогда скажу точнее но там явно не пол прямой на 6й проходили

[quote name='Guuu' post='504505' date='25.02.2007, 16:49']Ну я в сказки не верю, это не ко мне Просто сейчас и для опровержения информации маловато. Интересно, что там все-таки с шиканой, как-то никто не смог ответить на этот вопрос.[/quote] всмысле с шиканой?

[quote name='Guuu' post='504482' date='25.02.2007, 16:31']В данном случае сторонникам "теории пятой передачи" достаточно в качестве аргумента одной только возможности, тогда как их оппонентам требуются доказательства невозможности, я уже говорила. Потому как подняли эту тему ради опровержения, до того факт считался доказанным.[/quote] А как можно опровергнуть, если опровержение сразу ставится под сомнение на основании примеров работы в нештатных режимах и прочих "сказок".

[quote name='Guuu' post='504466' date='25.02.2007, 16:11']Неизвестно, насколько лучшее время круга могло быть улучшено, если бы не поломка.[/quote] за 8 кругов (с 10 по 18) время было улучшено менее чем на полсекунды. Привезя Хиллу 0.6 сек в квале он вез ему по секунде в гонке. Насколько он еще быстрее мог ехать??? Неужели на 2-3 секунды как тут некоторые считают

[quote name='Fixxxer89' post='504456' date='25.02.2007, 15:55']Ну например это... Чё-то уже сам не понял свой вопрос Я к тому, что если нижние передачи время от времени "появлялись" и "пропадали", то почему коробку не клинило на них.[/quote] Я так понимаю имеет место рапространенное заблуждение о том, что шестеренки в коробке входят в зацепление во время работы какой либо передачи, а затем расцепляются??? А это совсем не так. [quote name='Myxomop' post='504458' date='25.02.2007, 16:05']Тут особо нечего доказывать. Отсутсвие хотя бы даже 6 передачи означало бы недостаток максималки на прямой порядка 25-35 км/ч. А это 30% дистанции круга.[/quote] Нет, отсутствие 6й передачи сказывалось бы несильно. Во первых на прямую тогда выходили уже на 5й, и 6ю врубали ближе к концу. Во вторых из за разницы в скорости и передаточных отношениях потери будут очень маленькими

[quote name='Schumofil' post='504095' date='25.02.2007, 1:14']Макфлай, Могед, Дракон - какие у вас входные каналы в плане толщины? Мегабит есть?[/quote] у меня только 256 мегабит на анлим - мой провайдер до такого еще не додумался

[quote name='Dragon' post='503935' date='24.02.2007, 21:11']Даааа Майкл пустым в 1994г и[b] ОЧЕНЬ ПОСТАРАЛСЯ : Стартовое поле: 1. М.Шумахер Benetton B194 [color="#ff0000"]1'21.908 [/b] [/color] и от БК - 1'25.155 целых - [b]+ 3,247[/b][/quote] А шикану случаем не после квалы выставили???

[quote name='Dragon' post='503528' date='24.02.2007, 2:02']Не я утверждаю , а книга Хилтона - получается - секунда , типа на 1м круге .[/quote] понимаешь, я просто не понимаю МакФлая. Я оперирую приведенными тобой цифрами. Однако он упорно продолжает утверждать, что эти цифры мы ПРИДУМАЛИ(!!!!) Как это понимать?

[quote name='Александр Кречетов' post='503500' date='24.02.2007, 0:58']К выделенному разве нужны какие-нибудь комментарии?[/quote] тфу... ошибся по пьяни значит 21 круг за 1788 сек минус минута питы 1728 сек итого 1:32.5 или разница 7 секунд тоже некисло и вывод не меняется

[quote name='Dragon' post='503483' date='24.02.2007, 0:38']"И Ты Брут " ??? тудаже ??? Это он Мухомора , так что заблуждаешся . А твоя фраза , как из "Маугли" - " А ещё они , тебя называли - земляным червяком" Хорошо , что не уподобляешься , тому кто предлогал - "Пойти на Север." Но уже близок к этому . [/quote] Дракон, вы разберитесь в показаниях Ты утверждаешь что была секунда. МакФлай говорит что минимум три. Кому верить??? А сравнение с шакаленком не в тему. Просто МакФлай в силу своей забывчивости не помнит кто говорил об этой секунде, поэтому все притензии к этой секунде мы можем перенести на тебя. Вы уж там разберитесь... ладно? А то я получается пытаюсь оспорить то, чего не было ( по словам МакФлая) Зы: и ответь что нибуть по существу... я понимаю что макать МакФлая тебе не с руки... но все же

[quote name='McFly' post='503475' date='24.02.2007, 0:24']Давай просто инфу из трансляции: на каком круге МШ проехал на ту самую секнду. И сколько кругов он прошел в подобном темпе. А потом уже будем решать, насколько это принципиально для сути вопроса.[/quote] да не ко мне этот вопрос... я ничего подобно го не утверждал... как я отметил что средний темп МШ упал на 8 секунд

Кстати насчет трех секунд МИНИМУМ Посчитаей средний темп МШ после поломки МШ проехал гонку за 1:36.38 или 5798 сек пусть 21 круг он ехал со скорость БК т.е. 1:15.155 за 21 круг это 1578 сек получаем со сломаной передачей он ехал 4220 сек Получае что средний темп после поломки был 1:35 сек даже если мы вычтем минуту в боксах (хотя че стесняться давайте две) то получаем 4100 сек или 1:33 что на 8 секунд медленнее Это наводит на мысль что МШ всетаки ехал на пятой передаче, и ему просто повезло занять 2е место, хотя в воле ему не откажешь. Но как быть с инфой от Дракона??? Ведь это из энциклопедии уважаемых людей? Помоему резюме Дина попало в самую точку