Перейти к контенту
Budhardt

Великие неудачники Ф1

  

219 голосов

  1. 1. Самый неоцененный пилот Ф1

    • М. Шумахер
      13
    • К. Райконен
      12
    • Д. Култхард
      15
    • Р. Барикелло
      19
    • Я. Трулли
      20
    • Ф. Алонсо
      7
    • Н. Хайдтфильд
      57
    • О. Панис
      9
    • Д. Баттон
      6
    • Другие - кто?
      48


Recommended Posts

Ну я тогда назову Дэймона Грэма Деверо Хилла.

Слишом поздно пришёл в Ф1, слишком мало времени у него было. И с командами ему не повезло.

Даже в Уильямсе он был практически бесплатным батраком. Хоть болиды были классные. Но он был соавтор этих машин вместе с Ньюи и Хэдом.

У Хилла не было природного мега-таланта, но как и его отец, он умел работать.

И несмотря ни на что, удалось добиться немалого и с теми исходными данными.

Самый недооценённый пилот 90-х и настоящий джентльмен на треке и вне его.

Его образ и глаза в состоянии концентрации, когда он в болиде, готовится к квале или гонки, невозможно забыть.

Это квинтеэссенция адреналина и контролируемой ярости пилота Ф1.

damonka4.th.jpg

Какой же Хилл неудачник?! Ездил в Вильямсе - лучшей команде того времени! 22 победы и 1 чемпионский титул - весьма приличный результат. А то что пришел в Ф-1 поздно, так еще неизвестно чего бы он добился если б занимался не мотогонками, а картингом и шел по стандартному пути формульных гонщиков. В этом его уникальность.

П.С. Про глаза и образ классно сказал! Я до сих пор помню. Хилл - первый гонщик за которого я болел и который оправдал мои надежды.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Еще мне вспомнился Эдди Ирвайн

+ 1, кстати говоря

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мне в 98-м не показалось, что была откровенная работа на Мику. Ехал по возможностям и пропустил один раз, как сам признался, из собственных соображений.. хотя Дэвид конечно тоже один из тех, кто был все время рядом, но так и не свезло... Получается тоже неудачник?

Как бы не хотелось, из уважения к гонщику, но приходиться признавать - DC немного таки неудачник :unsure: Он не был ограничен слабым (относительно) болидом, и как пилот он не заурядность... но возможности так и остались нереализоваными ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имхо, больше всех невезло Найджу, тоже очень поздно пришел в формулу, очень часто титул ускользал от него в последний момент, только один сход в канаде 91 чего стоит, радует что хоть красиво закончил, титул в 92-м и победа в Аделаиде 94 :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монтою можно вспомнить :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6. Дэвид Култхард. 13 побед и более полусотни очков без титула. :(

*полутысячи... :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хрентцен! очень хороший пилот! В молодости был во всем лучше Шумахера красного...

Брехня , не был лучще ни когда , хотя был старше и опытней

Не читай Шумафобских газетёнок и сайтов , это бредни Шумафобов , распостраняемые такими как ты , мало знающими

Максимум что было это 2-3 место поделеное с Майклом в Германской Ф-3 1989 при равенстве очков - по 163 , всё остальное Ха-Ха проигрывал

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Брехня , не был лучще ни когда , хотя был старше и опытней

Не читай Шумафобских газетёнок и сайтов , это бредни Шумафобов , распостраняемые такими как ты , мало знающими

Максимум что было это 2-3 место поделеное с Майклом в Германской Ф-3 1989 при равенстве очков - по 163 , всё остальное Ха-Ха проигрывал

Правильно. А, ты, наверное, "многознающий" щумофил :p

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да. в 82 росбергу повезло. Вильнев был действительно самым быстрым, вовсе не Росберг

В защиту Росберга могу сказать только то, что в тот год на верхнюю ступеньку пьедестала заскакивали, не помню точно, копаться лень, то-ли десять, то-ли одиннадцать пилотов из, кажется, восьми команд. А у Кеке была всего одна победа, но несколько подиумов, у Проста и Лауды по две победы и ещё у кого-то две, но Росберг оказался стабильнее.

Так что может он был самым великим удачником? :lol:

Хотя, говорят, случайных чемпионов не бывает.

Да, кстати, а Вильнёв в том году как ездил, что он был самым быстрым, а?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В защиту Росберга могу сказать только то, что в тот год на верхнюю ступеньку пьедестала заскакивали, не помню точно, копаться лень, то-ли десять, то-ли одиннадцать пилотов из, кажется, восьми команд. А у Кеке была всего одна победа, но несколько подиумов, у Проста и Лауды по две победы и ещё у кого-то две, но Росберг оказался стабильнее.

Так что может он был самым великим удачником? :lol:

Хотя, говорят, случайных чемпионов не бывает.

Да, кстати, а Вильнёв в том году как ездил, что он был самым быстрым, а?

Да 11 пилотов и из 8 команд побеждали в 16 ГП

Всего 6 Подиумов - для ЧМ маааало ,у Пирони тоже 6 но всего в 11 гонках

Он имено случайный чемпион , если б не травма Пирони .... .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Он имено случайный чемпион , если б не травма Пирони .... .

Он стал бы вице.

И одновременно - неудачником. А так всё тип-топ. :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Он стал бы вице.

И одновременно - неудачником. А так всё тип-топ. :D

Поэтому то он и счасливчик , получил то , что не заслуживал :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вобще как только увидел эту темку в голову пришло только одно(сразу и искромётно)Хуан Пабло Монтоя :lol: .я конечно не зубр ф1 и смотрю её не так давно чтоб оценивать неудачи Мосса,Ж.Вильнёва и пр,но от себя скажу что гоншиков помнят и знают не от количества побед а оттого какие они гонщики(ну победы ессесно прилегаются).еслиб Кими не выиграл титул то наверноб занял 1 место в хитпараде ;)

какого тут только за хилла вспомнили когда он выиграл всётаки титул?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монти был, конечно, явлением. Вот только то, что привлекало к нему болельщиков, вредило ему куда более сильнее, чем помогало. Я имею ввиду горячность и рисковость. В итоге с Вилами разругался, с Маками разругался, и ушел, хотя мог бы и остаться - его бы с радостью взяли команды-середняки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алези безусловно - думаю и объяснять не надо.

Рубенс - роль второго пилота в команде его и погубила

Мосс - посчитать его вице и вицевице ))) чемпионские титулы не хватит пальцев. А вот чтоб чемпионские только два - чтобы сделать из них нолик.

Жиль и Пирони - 82 гол должен был быть их годом,но...

Култхард - был на уровне Шумахера в свое время имхо, но вначале помешал Мика, а потом сам Шумахер :) на откровенно более быстрой машине.

Монтоя - имхо самая яркая личность начала 00х веселый был парнишка, за что всегда за него болел. Ну случилось то что случилось. Как вспоминаю момент когда его оператор задел - улыбка с лица не сходит. Жалко что не остался. Был бы сейчас в каком-нибудь Ред Булле - отжигал бы дальше.

Ну и напоследок его величество - Люся. Проиграть титул выигрывая 17 очков за 2 гонки до конца - эт надо уметь.

Изменено пользователем lance

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Джим Кларк, ИМХО, потенциально мог бы побльше титулов взять. Раза в два. Если бы искал места в лучших на данный момент командах, ну и не ... :( .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
*полутысячи...

точно. :) что-то я переглючил. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы не стал называть гонщиков про которых вы пишите, неудачниками,одно то, что они попали

в Ф-1, говорит о том, что это были люди весьма и весьма незаурядные. Но я сейчас не о гонщиках.

Я хочу выложить историю человека без которого жизнь современной формулы просто немыслима.

А уж вам судить, насколько он был удачлив или нет. Просто я хочу сазать, что все в нашей жизни относительно.

Дорога, которую выбрал ХАРВИ

Историкам, которые продолжают спорить о роли личности в истории, и руководителям, твердящим: "У нас незаменимых нет", стоило бы задуматься. Корпорация Honda отказалась от почти реализованного проекта создания собственной команды Формулы-1. Отказалась, потому что умер директор Honda Racing & Developments Харви Постлтуэйт. Вся программа держалась на этом человеке. Заменить Харви, как выяснилось, некем.

За каждым великим конструктором стоят великие победы. Машины Харви Постлтуэйта побеждали в гонках неоднократно, но все-таки в его биографии было куда меньше побед, чем он того заслуживал по масштабам своего дарования. Настолько меньше, что возникает соблазн назвать его неудачником. Но был ли неудачником Харви Постлтуэйт?

Лорд Александер Хескет, создавший в начале семидесятых свою гоночную команду, решил, что вместо покупки шасси March стоит попытаться построить собственную машину. Конструктора долго искать не пришлось — на фирме March работал способный инженер, чья интеллигентность и образованность стала в команде поводом для добродушных подтруниваний. Доктору Харви Постлтуэйту было 29, когда он стал главным конструктором команды, — а до этого он успел окончить Бирмингемский университет и получить ученую степень. Хескет называл Харви не иначе как Док, и вскоре это прозвище прочно прилипло к конструктору.

Веселый и длинноволосый лорд Хескет меньше всего соответствовал традиционному образу английского аристократа — скорее он был похож на потомственного пролетария, завсегдатая пивных баров. Под стать хозяину была и команда, включая гонщика Джеймса Ханта, которому, например, ничего не стоило закурить на подиуме сигаретку. Стороннему наблюдателю персонал команды Hesketh напоминал персонажей популярной в те годы комической передачи Monty Python. Создавалось впечатление, что все они играют в какую-то странную игру, понятную лишь посвященным. А они были просто-напросто молодыми людьми, которые занимались любимым делом, получали от этого удовольствие и не считали нужным это скрывать.

Среди постоянных розыгрышей и ритуалов, принятых у членов команды, лишь один человек умудрялся оставаться серьезным почти всегда — Док Харви Постлтуэйт. Харви был таким вовсе не из-за отсутствия чувства юмора, а из-за того, что ощущал лежащую на нем ответственность. Один из бывших механиков лорда Хескета назвал его стальным стержнем, на котором держалась команда.

Построенная Постлтуэйтом в 1974 году машина Hesketh 308 была на вид достаточно неказиста, но под угловатыми обтекателями скрывалось немало интересных технических решений. В частности, это был первый автомобиль на трассе Формулы-1, в котором использовались углепластиковые композитные материалы — без них современную формульную машину и представить нельзя.

Hesketh 308 в 1975 году помог Джеймсу Ханту победить на Гран При Голландии, вырвав победу у самого Ники Лауды, ставшего в том году чемпионом. Но лорд Хескет уже терял интерес к забавной игре в Формулу-1, и почувствовав это, Постлтуэйт переходит к Фрэнку Уильямсу. Фрэнк тогда как раз продавал свою команду Уолтеру Вольфу (тот Williams, который мы знаем сейчас, был организован позднее). А Вольф уволил весь руководящий состав (включая и самого Фрэнка Уильямса) и решил создавать "конюшню" заново. Одним из тех немногих людей, кого Вольф предпочел оставить, был Харви Постлтуэйт.

Построенная им совместно с Патриком Хедом машина Wolf WR1-4 вошла в историю Формулы-1. Джоди Шектер победил на ней в Гран При Аргентины 1977 года, первой гонке, в которой участвовала команда Walter Wolf Racing. Эта победа была и остается по сей день единственным случаем, когда команда-дебютант побеждала в первой же гонке. Шектер в том сезоне занял в чемпионате второе место, а вот в дальнейшем команду начали преследовать неудачи. Уолтер Вольф довольно быстро разочаровался и продал команду братьям Эмерсону и Уилсону Фиттипальди. Так Харви Постлтуэйт оказался в Fittipaldi. Проект с громким именем на самом деле был обречен — стоявшая у его истоков бразильская корпорация Copersucar очень скоро потеряла к нему интерес.

Во всех этих эпизодах прослеживается одна закономерность — Харви Постлтуэйту никогда не удавалось по-настоящему работать в течение нескольких лет, в спокойной обстановке и при нормальном финансировании. Успехи его машин были достигнуты скорее вопреки обстоятельствам, вопреки сложившемуся в командах отношению к делу.

Казалось, все изменится, когда в судьбе Постлтуэйта наступил неожиданный поворот — его пригласили в Ferrari. Но в Скудерии Харви пришлось столкнуться с непониманием и даже с неприязнью — ведь до него алые машины делали только итальянцы, и нарушавший традиции конструктор с Британских островов кое-кем был встречен в штыки. Не раз и не два в его работу пытались вмешиваться "местные кадры".

Однако Энцо Феррари знал, что делал, приглашая Постлтуэйта. Почти полтора десятилетия техническую политику Ferrari определял Мауро Форгьери. С ним команда добилась многих побед, но в конце концов зашла в тупик. Требовались новые идеи, которые и принес Постлтуэйт. Созданные им машины позволили Скудерии дважды победить в Кубке конструкторов. "Харви принес в Ferrari специфический английский образ конструирования, он научил итальянцев работать по-новому. Он также был первым, кто сделал Ferrari с углепластиковым монококом и уделил повышенное внимание аэродинамическим исследованиям", — сказал известный конструктор Джон Барнард, впоследствии сменивший Постлтуэйта на посту шеф-дизайнера Скудерии. Харви провел в Италии очень важные годы своей жизни — и не только потому, что это был единственный предоставившийся ему случай работать в топ-команде. Италия сильно изменила его, он пристрастился к итальянскому образу жизни, стал коллекционировать итальянские вина и полюбил дорожные автомобили Ferrari, которые продолжал покупать до самой смерти. И даже семейная жизнь Харви изменилась — он перестал походить на сдержанного англичанина и стал восторженным мужем и отцом, как типичный итальянец.

С профессиональной точки зрения работа в Ferrari заставила Постлтуэйта еще раз задуматься о ведущей роли аэродинамики, которой он и так уделял первостепенное внимание. В Скудерии он сблизился с аэродинамиком Жан-Клодом Мижо. А когда в результате очередных кадровых интриг Постлтуэйт был вынужден покинуть Ferrari, он взял Мижо с собой в Tyrrell.

Когда Харви перешел в Tyrrell, лучшие сезоны "конюшни" Кена Тиррелла давно остались позади. Команда много лет подряд страдала от скудного бюджета, от маломощных моторов и порой не слишком квалифицированных пилотов. Лучшие творческие годы Постлтуэйта прошли в этой слабой команде, поэтому успехов Колина Чэпмена, Патрика Хеда или Джона Барнарда он не добился. Но это была дорога, которую Постлтуэйт выбрал сознательно. Он нашел здесь то, в чем, наверное, нуждался — благожелательную атмосферу и людей, преданных своему делу. Поэтому Харви неоднократно отвергал заманчивые предложения. Лишь раз он попытался вернуться в Ferrari — но всего на несколько месяцев. Кен Тиррелл был для него не только руководителем, но и другом, и Постлтуэйт оставался в его команде до тех пор, пока не ушел сам Тиррелл.

Среди многих конструкций, созданных им за все это время, выделяется Tyrrell 019 — машина, определившая аэродинамический облик болидов Формулы на многие годы вперед, вплоть до сегодняшнего дня. Идея Харви приподнимать нос машины для организации воздушных потоков под ее днищем оказалась на редкость продуктивной — Tyrrell мог бороться за призовые места, несмотря на то, что двигатель Cosworth был примерно на 100 л. с. слабее, чем моторы ведущих команд.

И все-таки главным талантом Постлтуэйта все, знавшие его, единодушно называли организаторский. "Он был потрясающим учителем, — сказал про Харви Мик Гаскойн, выросший под его руководством в крупного конструктора. — Он мог сам не предлагать каких-то новых идей, но всегда в ходе работы организовывал такую атмосферу, в которой всем окружавшим его начинали приходить в голову различные инновации, вроде моих X-крыльев".

И не случайно после того, как Tyrrell закончил свое существование, Постлтуэйта пригласила Honda, чтобы с нуля организовать группу, способную обеспечить успешное возвращение фирмы в Формулу-1. За короткий срок было создано гоночное подразделение Honda Racing & Developments, а болид Honda, который пилотировал Йос Ферстаппен, на тестах показал сенсационно высокие результаты. Харви Постлтуэйт наконец получил возможность для самостоятельной работы в условиях достаточного финансирования — то, чего у него не было ни разу на протяжении всей его карьеры. Теперь бы и поработать...

Увы, лучшая, может быть, страница в биографии Постлтуэйта осталась ненаписанной. Все закончилось 11 апреля нынешнего года на тестах в Барселоне. На автодроме Харви почувствовал себя плохо. Прибывшие врачи констатировали сердечный приступ, но спасти конструктора не смогли.

Жизнь Постлтуэйта — наглядная иллюстрация того факта, что не всегда талантливые люди добиваются в жизни наибольшего успеха. И все-таки не будем называть его неудачником. Сегодняшний облик Формулы-1 определяют те, кто работал с ним или был его учеником — Джон Барнард, Патрик Хед, Эйдриан Ньюи, Мик Гаскойн, Росс Браун. Без упоминания о Харви не напишешь историю Формулы-1 — а это ли не доказательство не зря прожитой жизни?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Имхо, больше всех невезло Найджу, тоже очень поздно пришел в формулу, очень часто титул ускользал от него в последний момент, только один сход в канаде 91 чего стоит, радует что хоть красиво закончил, титул в 92-м и победа в Аделаиде 94 :)

Помоему Найджа в 94 небыло в формуле уже :) Но если он при этом смог выиграть Аделаиду, то неудачником его точно не назвать :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Помоему Найджа в 94 небыло в формуле уже :) Но если он при этом смог выиграть Аделаиду, то неудачником его точно не назвать :D

Классно его не было. Настолько, что выиграл Аделаиду. :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Классно его не было. Настолько, что выиграл Аделаиду. :D

Ну да , старею , было дело, было :lol:

Изменено пользователем Waidos

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну если он был в 94 в формуле, то это был альтернативный чемпионат из параллельной вселенной :lol:

Вообще-то, он в нескольких гонках заменял Култхарда, так что, ничего альтернативного.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну если он был в 94 в формуле, то это был альтернативный чемпионат из параллельной вселенной :lol:

Так кто же выиграл Аделаиду в 1994, как не Найдж? :D

Ещё и в Японии очки были...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так кто же выиграл Аделаиду в 1994, как не Найдж? :D

Ещё и в Японии очки были...

Виновен, каюсь :blush: Так любил Найджа и забыть про такое ....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Виновен, каюсь :blush: Так любил Найджа и забыть про такое ....

Да бывает, очень-то не убивайся :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...