Шпионские страсти

[SAS_17]

Все компоненты болида разрабатываются с учетом регламента ФИА. Если в регламенте ФИА сказано, что днище должно выдерживать нагрузку 500н, то не вижу смысла делать его таким, чтобы оно выдерживало 2500н. А если тест ФИА отстал от жизни и на реальных скоростях нагрузка выше 500н, то это ФИА облажалась с тестом. Это не повод закладывать в конструкцию неоправданный запас жесткости.

Повторюсь, на скорости в 300 км/ч гнутся днища у всех команд

Конечно гнется, но в регаменте наверное другое указано - что в гонке изгиб не должен превышать ХХ мм и не важно на какой скорости вы поедите.... хоть сверхзвук! 500Н это эквивалентная нагрузка на статических испытаниях, вот ее и изменили, а требование по ХХ мм никто не отменял. Вроде с технической точки зрения вопрос ясен - феррари тщательно просчитали нагрузки, ввели соответсвующий конструктив под 500Н , сознавая что в реальной гонке их днище прогнется больше ХХ мм и они от этого получат выгоду... Это и есть незаконное преимущество над другими командами из-за нарушения регламента, а не тестов!

[Gigprof]

Конечно гнется, но в регаменте наверное другое указано - что в гонке изгиб не должен превышать ХХ мм и не важно на какой скорости вы поедите.... хоть сверхзвук! 500Н это эквивалентная нагрузка на статических испытаниях, вот ее и изменили, а требование по ХХ мм никто не отменял. Вроде с технической точки зрения вопрос ясен - феррари тщательно просчитали нагрузки, ввели соответсвующий конструктив под 500Н , сознавая что в реальной гонке их днище прогнется больше ХХ мм и они от этого получат выгоду... Это и есть незаконное преимущество над другими командами из-за нарушения регламента, а не тестов!

Чушь - нету такого требования в регламенте - есть требование что элемент должен гнуться не больше 50 мм под определеннной нагрузкой. Назрузку увеличели - элемент заменили - все законо.

[Schumofil]

Конечно гнется, но в регаменте наверное другое указано - что в гонке изгиб не должен превышать ХХ мм и не важно на какой скорости вы поедите....

А вот и не правда. Про хх миллиметров сказано только в привязке к тесту

Очевидно, что в гонке сила на этот элемент действует бОльшая, а потому даже те команды, которые уложились в этот тест на стенде, наверняка не соответствуют этому в гонке.

Ведь если в гонке нагрузка, скажем, 1000н, а на стенде прогиб составил 4мм, то, очевидно, что даже у добропорядочной команды изгиб в гонке будет больше 5.

[steelkuzen]

Конечно гнется, но в регаменте наверное другое указано - что в гонке изгиб не должен превышать ХХ мм и не важно на какой скорости вы поедите.... хоть сверхзвук! 500Н это эквивалентная нагрузка на статических испытаниях, вот ее и изменили, а требование по ХХ мм никто не отменял. Вроде с технической точки зрения вопрос ясен - феррари тщательно просчитали нагрузки, ввели соответсвующий конструктив под 500Н , сознавая что в реальной гонке их днище прогнется больше ХХ мм и они от этого получат выгоду... Это и есть незаконное преимущество над другими командами из-за нарушения регламента, а не тестов!

Опять же, где нарушение? Другим командам регламент мешал использовать его вполную силу?

[Gigprof]

С обеих сторон

На самом деле с шинами ситуация немного другая была

Эх. жаль - тогад форум не был такой людный - 200 страниц нафлудили бы

Тогда макофилы были облечителями - некоторрые до сих пор думают что Феррари тогда выиграла только изза шинного скандала - некоторые изза трактористов (в свете недавнего таскания Хэма - тоже занятная причина ) Но жизнь интересная штука - всегда может подвернуться ситуация в которой то за что ты так радел - вдруг оказывается пустым звуком и надо доказывать прямо противоположное

[Gonzo]

Тогда макофилы были облечителями - некоторрые до сих пор думают что Феррари тогда выиграла только изза шинного скандала - некоторые изза трактористов (в свете недавнего таскания Хэма - тоже занятная причина )

Да, Шум тогда благодаря трактористам выиграл. Что касается Хэма, то тут я тебя не понял. Очков-то он не набрал. Если б набрал - наверняка не меньший скандал был бы.

[SAS_17]

А вот и не правда. Про хх миллиметров сказано только в привязке к тесту

Очевидно, что в гонке сила на этот элемент действует бОльшая, а потому даже те команды, которые уложились в этот тест на стенде, наверняка не соответствуют этому в гонке.

Ведь если в гонке нагрузка, скажем, 1000н, а на стенде прогиб составил 4мм, то, очевидно, что даже у добропорядочной команды изгиб в гонке будет больше 5.

Ну если в регламенте ХХ привязано только к 500Н и причин такой связи не указано, то наши инженеры и конструкторы получается не хуже забугорных... Тоже Технические требования в чертежах пишут от фонаря, не понимая смысла и назначения ТТ....

[Zahas]

А вообще интересная темка была.

...

Не совсем так. Элемент должен проходить тест в любой момент. Днище Феррари проходило тест и до гонки и после, и если бы гонку остановили и проверили днище, оно все равно бы прошло тест. А вот о шинах такого сказать нельзя

[Gigprof]

Да, Шум тогда благодаря трактористам выиграл. Что касается Хэма, то тут я тебя не понял. Очков-то он не набрал. Если б набрал - наверняка не меньший скандал был бы.

Причем тут набрал или не набрал - его точно такчже вытащили на трассу - даже более того еще более откровенно - и он не получил черного флага - значит все было законно. Точно также и 2003 году ни одна из команд не подала протест значит тоже все законно. Что касается того что эти очки ему помогли на финише - то факт в том что история не знает сослагательного наклонения. В японии МШ вышел на 8-е место , которое гарантировало ему чемп и прекратил борьбу - если бы ему надо было б еще 2 очка - он бы их добыл - не те там были соперники чтобы он их не обогнал - Прошлая Бразилия или Монца -04 доказала что когда надо МШ на трассе обгонит столько соперников сколько нужно.

Что до вытаскивания - то это просто фишка Нюрбургринга - больше ни на одной трассе не вытаскивают. Точно такая как только во Франции наказывают за белую линию и только в Канаде не выпускают из пита красным сигналом светофора и потом вывешивают черные флаги.

Не совсем так. Элемент должен проходить тест в любой момент. Днище Феррари проходило тест и до гонки и после, и если бы гонку остановили и проверили днище, оно все равно бы прошло тест. А вот о шинах такого сказать нельзя

Да тогда замеры не меняли как в этом году , тогда просто предупредили что их будут измерять и после гонки

[Vinsant Vittoz]

Не совсем так. Элемент должен проходить тест в любой момент. Днище Феррари проходило тест и до гонки и после, и если бы гонку остановили и проверили днище, оно все равно бы прошло тест. А вот о шинах такого сказать нельзя

Как видишь это не мешает фанатам Макларена иметь свою "точку зрения". Причем изменяющуюся как им выгодно вне зависимости от реалий.

[Gigprof]

Как видишь это не мешает фанатам Макларена иметь свою "точку зрения". Причем изменяющуюся как им выгодно вне зависимости от реалий.

Ты что не мешай им - у них же самый интресный чемпионат со слов Рона

[Suerte]

Как видишь это не мешает фанатам Макларена иметь свою "точку зрения". Причем изменяющуюся как им выгодно вне зависимости от реалий.

а фанаты Феррари значит вообще своей точки зрения не имеют, и трактуют законы как дышло?

Ты что не мешай им - у них же самый интресный чемпионат со слов Рона

ты удивишься, но это мнение абсолютного большинства болельщиков, кторые болеют за тех кто есть а не за "того кто ушёл". Ктож теперь виноват, что тебе без него хоть ядерный взрыв устрой на гонке, всё равно неинтересно будет?

[Vinsant Vittoz]

Ты что не мешай им - у них же самый интресный чемпионат со слов Рона

Больше не буду . Разве что иногда, развлечения ради.

[Dragon]

Нет, как минимум - еще и к днищу БМВ

ФИА пришла к выводу, что, возможно, существующие методы проверки не позволяют отследить легальность болидов в достаточной степени.

Вместе с тем, нелегальность болидов Феррари не была установлена, верно?

Коль там ещё всё сложней .

После кляузы Мака , так как протестом называю то что они сами , на основании увиденого пишут .

А если пишут на лосновании ворованой инфы от Степни - то кляуза .

Так вот после кляузы Мака в Австралии , ФИА при проверке дала указание , снимать эти пружины и усилили нагрузку при проверке днища .

Итог тот же . Всё легально .

После Малазии , ещё усилили нагрузку , опять всё нормально .

А вот после Бахрейна , не просто усилили нагрузку , а в ТРИ раза , от уже повышеной

хотя могу и ошибаться , может это уже после Испании было . Так как в Испании у Ферров со скоростью ничего и не изменилось .

Но на всех ГП всё было у Ферров легально и согласно Регламента и это не оспоримо . Только больные фантазии Рона и его адептов , типа - "белочку поймали" , закусывать надо

[Гость]

Между тем вчера начали в открытую формироваться коалиции команд:

Renault будет присутствовать на заседании Апелляционного суда

Флавио Бриаторе заявил корреспонденту Reuters, что его команда намерена присутствовать на заседании Апелляционного суда в качестве наблюдателя.

"Рано или поздно, все будут участвовать в этой истории, - заявил Бриаторе. - Я хочу из первых рук узнать, что происходит, поскольку считаю, что это часть нашей работы.Если вы читали газеты, то за последние два месяца они не говорят о парне, которые выигрывает или проигрывает гонку. Шпионская история доминирует везде. Мне кажется, что эта история вредит всем, в том числе и мне. Подобные вещи плохо влияют на отношения со спонсорами".

(вопрос) В паддоке очень много разговоров о шпионском скандале между McLaren и Ferrari. Какой позиции придерживаетесь вы?

Конечно, мы следим за ситуацией, а наши юристы присутствовали на собрании Всемирного совета. Я считаю это нормальным: мы находимся в Формуле- 1 и должны быть в курсе всех событий. Но хочу, чтобы люди обратили внимание на то, что действительно важно, а именно на борьбу на трассе. Я хочу, чтобы все перестали обсуждать скандал и сконцентрировались на спортивной составляющей.

Бриаторе солидарен с Ferrari, выдвигает серьезные предположения

Флавио Бриаторе накануне дал сенсационное интервью изданию La Stampa, которое принадлежит FIAT. В нем руководитель Renault предположил, что McLaren могла извлечь значительную пользу из конфиденциальной информации Ferrari.

"В межсезонье мы были в кризисной ситуации из-за ухода Michelin. В Ferrari, тем временем, во время сотрудничества с Bridgestone годами собирали данные.Одна маленькая страничка из известного досье, которая показывала бы, как распределять весовой балласт - и все наши проблемы (с шинами) решились бы", - заявил Бриаторе, намекая на то, что команда McLaren подозрительно быстро приспособилась к новым покрышкам Bridgestone.

Флавио Бриаторе подверг критике решение Всемирного автоспортивного совета, фактически сформировав неожиданный альянс с Тодтом. Причина такой предвзятости понятна - Флавио Бриаторе считает, что именно Рон Деннис указал в прошлом году Федерации на систему переднего демпфера масс Renault. Из-за запрета этой конструкции команда Бриаторе потеряла несколько месяцев. "Рон Деннис не такой святой, каким хочет предстать в своих письмах", - заявил Бриаторе La Stampa.

По материалам http://www.###########.com

Ну вот, уже 4 команды участвуют в конфликте (соотношение 1-1-2). Кто следующий?

[Gigprof]

ты удивишься, но это мнение абсолютного большинства болельщиков, кторые болеют за тех кто есть а не за "того кто ушёл". Ктож теперь виноват, что тебе без него хоть ядерный взрыв устрой на гонке, всё равно неинтересно будет?

ты удивишься но я видел чемпионаты где не только в турнирной таблице интересно, но и на трассе и по этому показыателю из последних 10 - этот чемпионат будет во второй пятерке - ближе к хвосту. Скучней было только в 2002 - разве только - даже в 2004 м гонки смотрелись интересней.

[Edge To Life]

О какой коалиции речь? Кроме Бриаторе кто-то выступает?

[Dragon]

Ну так я не против изменений, но должен же быть реальный срок, когда еще можно поправить ситуацию. Месяца три хотя бы. А не неделя -две между гран-при. Болид, заточенный под это за такое время не переделывается, притом тесты ограничили.

Опять исправляли кривую линейку Джо Бауэра

Ну , тут не соглашусь .

Регламент не меняли , а имено на его изменения нужно время .

А тут изменили усилие при поверке , это нормально .

Притом я обстрагируюсь от днища Ферров , и пишу про общее положение .

Тут Феррам не повезло , но если делаешь , что то на пределе Регламента в "серой" зоне ( если это было в ней, естествено) , должен подготовить заранее , более консервативную версию .

Тут разговор , в контексте того , что Мак использовал ворованую инфу и не только по днищё , а еще хренову гору её .

Я понимаю , если б Степни , желая насолить Феррам , слил бы это в ФИА , томуже Уайтингу и тот стал бы усиливать проверки . Да не красиво со стороны Степни, но вполне легально .

А Тут слитие прямому сопернику , да и Мак хотя бы указав , что им поступмла инфа из Феррари и просим типо разъяснить ( в этом случае Мак был бы прикрыт) .

Но Мак то ещё от него инфу получал и скрывает это и это имено то и подло , так пытаются отмазаться , хотя хотя от них уже смердит во всю , а они всё в "белые" тоги правидников пытаются рядится .

[AGILY]

О какой коалиции речь? Кроме Бриаторе кто-то выступает?

У Бриаторе одно на уме: вернуть Алонсо, по-моему, это очевидно. Странно, не видно гневных постов Дракона о лицемерности Флава

[Dragon]

Зато 100% были изменения в конструкции днища Феррари.

Были изменения абсолютно у всех команд , так как усилия увеличивали 3 раза и 3й раз в ТРИ раза от уже увеличеного 2 раза , а все расчёты делают на те проверки , которые заявлены .

Так что , НИ КАКИХ притензий к днищу Ферров не было и в помине и они были легальны , на протяжении всех ГП .

[Gigprof]

Но Мак то ещё от него инфу получал и скрывает это и это имено то и подло , так пытаются отмазаться , хотя хотя от них уже смердит во всю , а они всё в "белые" тоги правидников пытаются рядится .

ПОсле последнего выступления Бриаторе , где он обоснованно считает что Макларен получил преимущество не только в отношении с Феррари , но и со всеми командами Мишлена это будет достаточно трудно

[steelkuzen]

Dragon, если честно, то не понял, с чем ты не согласен

[Gigprof]

У Бриаторе одно на уме: вернуть Алонсо, по-моему, это очевидно. Странно, не видно гневных постов Дракона о лицемерности Флава

Раньше я тоже так думал , но неожиданно для себя уяснил , что Бриаторе может иметь претензии не только изза гонщика

[AGILY]

Раньше я тоже так думал , но неожиданно для себя уяснил , что Бриаторе может иметь претензии не только изза гонщика

Угу, а ещё он хочет торжества справедливости и шоб другим неповадно было. Сомневаюсь, что из-за одного этого он бы стал такие интервью давать

[steelkuzen]

У Бриаторе одно на уме: вернуть Алонсо, по-моему, это очевидно. Странно, не видно гневных постов Дракона о лицемерности Флава

Вообще-то это офтоп, но не думаю, что Флав так уж хочет вернуть Ала, он на нем зарабатывал, зарабатывает, и зарабатывать будет.

P.S. если будет ответ - то в соответствующей теме