Шпионские страсти

[Gigprof]

А нафига им это доказывать, я не понимаю? Они и с болидом ничего доказывать, в принципе, не собираются. Просто предложили ФИА провести проверку, если нужно. Презумпцию невиновности никто не отменял, а то, что предлагает МакЛарен, - это всего лишь сотрудничество со следствием. Что-то доказывать должны совсем другие люди.

Макларену как команде вообще нечего бояться судебного преследования., но они я так понимаю бояться решиний политических которые могут повлиять на очки в чемпионате, а уж тут им не мешало бы доказать свою невиновность если они хотят гаррантированно быь уверенными в том что их не лишат каких то очков. По мне так никаких очков не надо ни у кого отнимать. Но я не ФИА, там любят устраивать показательные порики , как пару лет назад Хонду прилюдно высекли. Недавно на пустом месте хотели наказать изза пустяка Мака в Монако, только потому что общественность много шумела. Так что разговоры о презумции невиновности неуместны. Чтобы Маку не припомнили все и вся в самый не подходящий момент им совсем не помешает позаботиться о доказательствах своей невиновности. Хотя сделать это в данном случае пожалуй еще труднее чем уличить их в чем то.

[Dragon]

Чет я не понял, Драгон. А что кто-то уже во всем сознался?

Кофлен там или Степни? Ну они там пресс релиз выпустили? Типо: "Мы такие-то такие-то один в целях вредительства всеми любимой команде ибо нефиг, другой в целях процветания любимого Рона, сперли и занычили кучу секретов Феррари." Да еще как ныкнули - в квартире. Удивлен, что не в Парагоне.

Вообще судом доказано, что эти двое что-то делали?

А если документы Кофлену были подброшены, а Степни понятия не имел ни о чем - просто дорогу кому-то перешел, хорошо хоть не грохнули...

Ну это ты спроси у Макларена , которые уже заявили -

В официальном заявлении, опубликованном сегодня пресс-службой McLaren сказано следующее:

"Команда McLaren узнала сегодня о том, что один из старших сотрудников технического отдела фигурирует в разбирательстве по делу о шпионаже, инициированному Ferrari. Есть информация, что в конце апреля этот сотрудник лично получил пакет технических документов из рук представителя Ferrari.

[tornau]

Вообще судом доказано, что эти двое что-то делали?

А если документы Кофлену были подброшены, а Степни понятия не имел ни о чем - просто дорогу кому-то перешел, хорошо хоть не грохнули...

тогда и Кофлен кому-то дорогу перешел, раз документы были подброшены именно ему

[Gonzo]

Макларену как команде вообще нечего бояться судебного преследования., но они я так понимаю бояться решиний политических которые могут повлиять на очки в чемпионате, а уж тут им не мешало бы доказать свою невиновность если они хотят гаррантированно быь уверенными в том что их не лишат каких то очков.

Я не думаю, что и в этом вопросе могут быть какие-то проблемы, так как обсуждаемое событие, в принципе, находится вне компетенции ФИА, так как в регламенте ничего такого, вроде бы, нет. Почему МакЛарен предложил провести проверку болидов - да только из-за имиджа. Пусть лучше сейчас проверят болиды в добровольном порядке и этот вопрос раз и навсегда будет закрыт.

А учитывая, что документация вроде бы затрагивала, в основном, организацию и принцип работы технического штаба, возникает версия, что Кофлэн мог метить на свободное место технического директора и на основе этих документов хотел подготовить пакет предложений по этому вопросу, который помог бы ему завоевать доверие руководства в качестве потенциального главы технического штаба Мака. Может, и Степни тогда рассчитывал на хорошую должность под его началом. Но это так, лирика...

[Dragon]

Я только надеюсь, что после всего этого Дракон перестанет у всех спрашивать "Ну почему вы не любите такую милую и хорошую команду Феррари?"

А тебе опять мерешится , или глюки начались ?? НИКОГДА такого не говорил .

А вот теперь , думаю ни у кого , нормально соображающего . не будет вопросов , чем Рон занимается и о чём , я всегда говорил

Думаю не долго ему после этого скандала в Ф-1 осталось

Так что за меня не беспокойся. беспокойся о Роне и Маке имидж которых испорчен на всегда .

[tornau]

Чтобы Маку не припомнили все и вся в самый не подходящий момент им совсем не помешает позаботиться о доказательствах своей невиновности. Хотя сделать это в данном случае пожалуй еще труднее чем уличить их в чем то.

да, действительно, доказать неиспользование полученной информации будет сложно

и главное - абсолютно бесполезно

ведь шпионаж, это незаконная добыча информации

и нет разницы, использована она или нет

если ты украл ящик водки, то независимо от того, использовал ты её или нет - срок за кражу одинаков

[Dragon]

Как минимум там где она сейчас.

По крайней мере Маки по 20 лет без титула не сидели.

Феррари , без Титула тоже столько не сидели . И у Мака всё впереди

в 1983 потом 1999г , боролись за Титулы за это время не мее других

Да и Главное их у Феррари 28 и ещё 4 были бы если КК разигрывали с самого начала

[RAlik]

если ты украл ящик водки, то независимо от того, использовал ты её или нет - срок за кражу одинаков

+10

[Suerte]

А тебе опять мерешится , или глюки начались ?? НИКОГДА такого не говорил .

А вот теперь , думаю ни у кого , нормально соображающего . не будет вопросов , чем Рон занимается и о чём , я всегда говорил

Думаю не долго ему после этого скандала в Ф-1 осталось

Так что за меня не беспокойся. беспокойся о Роне и Маке имидж которых испорчен на всегда .

Мечтатель ты

Никуда Рон не денется, пока сам этого не захочет.

Щас разберётся с этой подставой, а потом ещё и вашим задницу надерёт

[Dragon]

и там, и здесь были чертежи, которые доступны им в соответствии с занимаемыми ими должностями

В Тоёте была информация , по прошлогодней на тоти момент Феррари и .

Без всех подробностей как Ковлину слили , о стратегии , тактике и вообще всех важных в делах команды делах .

Не сравнимо .

[Edge To Life]

но были еще и тесты в Сильвере, где Маки выглядели весьма бледно

два совпадения подряд кажутся маловероятным

Ну ты же сам понимаешь, что результаты тестов ни о чём не говорят. Льюис был вторым в квале. И лишь ограничение оборотов движка помешало ему дать бой Ferrari хотя бы за второе место.

[Slipknot]

А возможен ли фантастический вариант ухода обоих в Хонду, вдруг им денюжек пообещали (Хонда усиленно реформируется в последнее время), вдруг решилось на высшем уровне - не доставайтесь вы никому, и устроили вот такую вот заварушку?

[Wise]

А насколько достоверна информация про обиды Степни?

Проскакивала статья

Технический и испытательный руководитель Ferrari Найджел Степни хочет уйти в годовой творческий отпуск из-за того, что сейчас очень неуютно чувствует себя в конюшне из Маранелло.

Найджел, работающий в Ferrari с 1992 года, был одним из тех, кто сыграл ключевую роль в успехах Scuderia в королевских гонках. Степни неудовлетворен перестановками в штате команды, которые произошли после ухода технического босса Росса Брауна.

После того, как Браун ушел в годовой отпуск, техническим руководителем конюшни был назначен Марио Альмондо (до этого Альмондо руководил персоналом команды). Помощником Марио стал стратег Лука Балдиссери.

В интервью журналу Autosport Степни признался, что подавлен текущим составом технического отдела Ferrari.

"Я хочу провести один год вне команды Ferrari, " – сказал Найджел. – "В настоящее время я недоволен ситуацией в команде. Я действительно хочу сделать шаг вперед в моей карьере, но сейчас я не могу сделать этого. В идеале я бы хотел работать в новой среде Ferrari, но если бы появилось предложение от другой команды, я непременно рассмотрел бы его".

Предполагается, что Степни, скорее всего, покинет Маранелло из-за ухода Брауна. Оба должны вернуться в Ferrari в 2008 году.

Почти никто не сомневается, что если Браун вернется в Ferrari, он станет руководителем команды. В таком случае Степни получить роль одного из технических боссов "красной" конюшни.

http://www.avtosport.ru/formula/5145

[SHEFF PILOT]

А тебе опять мерешится , или глюки начались ?? НИКОГДА такого не говорил .

А вот теперь , думаю ни у кого , нормально соображающего . не будет вопросов , чем Рон занимается и о чём , я всегда говорил

Думаю не долго ему после этого скандала в Ф-1 осталось

Так что за меня не беспокойся. беспокойся о Роне и Маке имидж которых испорчен на всегда .

не-е...Рон еще тот черт так просто его не выпихнишь)

[star]

Как воровали в этой ф1,так и воруют! И будут воровать ибо на том она и держится."Вор у вора шапку украл"! Смехота!

[Gigprof]

Ну ты же сам понимаешь, что результаты тестов ни о чём не говорят. Льюис был вторым в квале. И лишь ограничение оборотов движка помешало ему дать бой Ferrari хотя бы за второе место.

Ограничения двигателя - как это понимать - в прошлом году их раскручивали до 20000 потом заморозили и ограничили до 19000. С какого перепугу движок еще урезать уже урезанны движок который проверен уже в 7 гонках до этого. Скорее всего его ограничивали на каких то тренировках в субботу где скорость на прямой была не актуальна для проверки каких то настроек. Очень сомневаюсь что он ограничивался систематически на протяжении всей квалы и гонки. Вряд ли бы они тогда побили рекорд трассы. Проигрыш был системантическим и отнюдь не изза движка.

Я не думаю, что и в этом вопросе могут быть какие-то проблемы, так как обсуждаемое событие, в принципе, находится вне компетенции ФИА, так как в регламенте ничего такого, вроде бы, нет. Почему МакЛарен предложил провести проверку болидов - да только из-за имиджа. Пусть лучше сейчас проверят болиды в добровольном порядке и этот вопрос раз и навсегда будет закрыт.

А учитывая, что документация вроде бы затрагивала, в основном, организацию и принцип работы технического штаба, возникает версия, что Кофлэн мог метить на свободное место технического директора и на основе этих документов хотел подготовить пакет предложений по этому вопросу, который помог бы ему завоевать доверие руководства в качестве потенциального главы технического штаба Мака. Может, и Степни тогда рассчитывал на хорошую должность под его началом. Но это так, лирика...

Я тебе указал на одну сторону тех документов, но ты уже выстроил слишком заумное объяснение действий Кофлэна. Все же техническая сторона там тоже имелась.

чертежи ключевых деталей Ferrari F2007; информацию о внутренней структуре команды, цепочке принятия решений; данные о ключевых инженерах и сотрудниках; техническое описание процесса настроек автомобиля; критерии подбора стратегии на гонку. Кроме того, в документации содержались планы Ferrari на будущее, данные об организации контроля качества и результаты тестов.

Хотя все это написано в достаточно желтой газете где любят писать непрорверенные слухи. Пожождем потверждения и из других источников

[mitrid]

кто бы мычал? в прошлом году гибкие антикрылья, демпферы, в этом году гибкое днище. и надо же все с подачи Мака

Не понял? Мак-Ларен составляет регламент?

[SHEFF PILOT]

Ограничения двигателя - как это понимать - в прошлом году их раскручивали до 20000 потом заморозили и ограничили до 19000. С какого перепугу движок еще урезать уже урезанны движок который проверен уже в 7 гонках до этого. Скорее всего его ограничивали на каких то тренировках в субботу где скорость на прямой была не актуальна для проверки каких то настроек. Очень сомневаюсь что он ограничивался систематически на протяжении всей квалы и гонки. Вряд ли бы они тогда побили рекорд трассы. Проигрыш был системантическим и отнюдь не изза движка.

да не ... Рон как то писал накануне что они чего то там опасаются и поэтому вроде как то еще урезали-интервью где то было-думаю все возможно

[Edge To Life]

Ограничения двигателя - как это понимать - в прошлом году их раскручивали до 20000 потом заморозили и ограничили до 19000.

Внимательно читаем тему про ГП Франции. Там приведены слова Рона о том, что оба двигателся были зажаты из-за потенциальных проблем. Плюс отсутствие возможности нормальной настройки перед ГП (ну тут уж однозначно косяк Маков).

[mitrid]

Хотя сам я придерживаюсь версии, что этих двоих крупно подставили...

+1

[Dragon]

это ничего не подтверждает

я понимаю, что часто достаточно бабе показать коленку, чтобы "ходок" потерял разум

так же и с мечтами, чуть забрезжило и вот в голове уже созрел целый сценарий с хэпи эндом

только я тебя вынужден разочаровать, ничему этому не суждено сбыться

говоря о Величайшей команде, многие забывают что в Формуле таких команд ещё как минимум две

и таковыми они являются не только благодаря многолетнему пребыванию в этом спорте, но и тому имиджу, и достижениям которые у них есть

поверь, Мак сделает всё, чтобы остаться незапятнаным в этой грязной истории

ещё и потому, что Рон далеко не дурак, чтобы заниматься такими бреднями

весь арсенал, перечисленный выше, в пелетоне мог бы пригодиться для внутреннего пользования разве что аутсайдерам, а топы могли таковым воспользоваться лишь с целью выявить нарушения и слить их в ФИА

повторюсь, я не считаю это честной игрой, но писаться от того, что якобы Мак поехал благодаря этим материалам, так же глупо и поверхностно, как считать будто Феррари ради изобличения Макларена отложила свой прогресс.

Я и не писал , что Мак только от этого поехал

Но репутация Макларена и Рона , уже этим запятнана , по самые не горюй и думаю ещё будет много чего известно , быстро такие дела не делаются .Да они будут пытаться отмазываться, но "пятно" останется навсегда .

Ну таких Команд , больше нет . Да есть 2 , которые близки но не вровень и по Легендарности и по достижениям , притом 3я , похоже уже начинает отпадать . Я этому совсем не рад , но это Факт .

Ты меня не можешь разочаровать , по той причине , что от тебя ничего не зависит и меня не интерисует , что не сбудется ??? точто в Макларене жулики и воры ???Так уже сам Макларен об этом и заявил и отстранил- человека в своём руководстве занимающего 3-4 места в ерархии Макларена .

И что не сбудется ??? те версии , ну да и ладно , точно также и ты будешь имено разочарован , если твоим отмазкам , будет не суждено сбыться .И для тебя это будет уж точно разочарованием .

Притом на данный момент - 50/50 меня это устраивает

Но ещё много нового ужнаем уж поверь . Давно живу и не такое видел

[Gigprof]

Внимательно читаем тему про ГП Франции. Там приведены слова Рона о том, что оба двигателся были зажаты из-за потенциальных проблем. Плюс отсутствие возможности нормальной настройки перед ГП (ну тут уж однозначно косяк Маков).

Повторюсь движки имеет смысл зажимать на тренировках чтобы поберечь для квалы и гонки . Кстати в субботу тут на форуме это и без Рона заметили, очень сомневаюсь , что Рон говорил о зажимании движка в гонке. Думаю как раз и объяснял зажим на тренировке.

[mitrid]

тогда и Кофлен кому-то дорогу перешел, раз документы были подброшены именно ему

Ну если он ведущий сотрудник Маков.То тогда понятно кому-прямым конкурентам.

[Edge To Life]

Повторюсь движки имеет смысл зажимать на тренировках чтобы поберечь для квалы и гонки . Кстати в субботу тут на форуме это и без Рона заметили, очень сомневаюсь , что Рон говорил о зажимании движка в гонке. Думаю как раз и объяснял зажим на тренировке.

Речь шла именно о движке Льюиса во время гонки. Он не раскручивался до 19000.

[mitrid]

Я не думаю, что и в этом вопросе могут быть какие-то проблемы, так как обсуждаемое событие, в принципе, находится вне компетенции ФИА, так как в регламенте ничего такого, вроде бы, нет. Почему МакЛарен предложил провести проверку болидов - да только из-за имиджа. Пусть лучше сейчас проверят болиды в добровольном порядке и этот вопрос раз и навсегда будет закрыт.

А учитывая, что документация вроде бы затрагивала, в основном, организацию и принцип работы технического штаба, возникает версия, что Кофлэн мог метить на свободное место технического директора и на основе этих документов хотел подготовить пакет предложений по этому вопросу, который помог бы ему завоевать доверие руководства в качестве потенциального главы технического штаба Мака. Может, и Степни тогда рассчитывал на хорошую должность под его началом. Но это так, лирика...

+1