Шпионские страсти

[Schumofil]

Рон не захотел портить нервы пилотам и себе.

Мак так поступил потому, что принято решение не подавать аппеляцию на решение СОВЕТА

Мак отозвал апелляция на решение стюардов ГП Венгрии, а не на решение Совета

[Dragon]

На тот момент они уже не соответствовали регламенту. А прошли проверку потому, что стюарды использовали не правильную методику, что потом было доказано в аппеляционном суде.

а что там было , что то не помню ? И что апеляционный ? Ведь не наказывали

[Vinsant Vittoz]

Как причем здесь команды? А кто юзает "серые" устройства? Судьи?

Какая разница кто их юзает? Судьи проверили элемент и допустили к гонке. А элемент незаконный. В этом суть разговора и для этого был пример про Германию 06.

[Dragon]

А почему все молчат про белый порошек в баках?..

Так сказали ,- Предварительное заседание суда по делу Степни пройдет 27 сентября

Ты похоже никогда не судился И не знаешь , как это всё нудно и долго .

[McFly]

Какая разница кто их юзает? Судьи проверили элемент и допустили к гонке. А элемент незаконный. В этом суть разговора и для этого был пример про Германию 06.

Суть разговора не в этом. А в том, что если ФИА допустила болид к гонке - значит он соотвествует регламенту и торг задним числом (который пытался устроить Рон) тут неуместен!

[Dragon]

Ну, Жан то его для чего то придумал все таки))

откуда эти бредни ???

[Vinsant Vittoz]

Суть разговора не в этом. А в том, что если ФИА допустила болид к гонке - значит он соотвествует регламенту и торг задним числом (который пытался устроить Рон) тут неуместен!

Ты издеваешься, что-ли? Я же ясно написал, что ФИА(стюарды) допустили болид к гонке С ДЕМПФЕРАМИ, которые ФИА уже запретила. Про это и был пример.

P.S. Пример, кстати, неудачный. Почему, я уже объяснил.

[McFly]

Ты издеваешься, что-ли? Я же ясно написал, что ФИА(стюрды) допустили болид к гонке С ДЕМПФЕРАМИ, которые ФИА уже запретила. Про это и был пример.

А ты ничего странного в этом примере не узреваешь?

[Variante Alta]

Ну, Жан то его для чего то придумал все таки))

Запасной сценарий не понадобился.

[Dragon]

Какая разница кто их юзает? Судьи проверили элемент и допустили к гонке. А элемент незаконный. В этом суть разговора и для этого был пример про Германию 06.

Ну тут опять , надо знать как было на самом деле .

Так как прверку осуществляет Баур и Уйтинг - типа Тех Комисия , судьи вообще не при делах , а Стюарды тоже не понятно , к ним что Рено обращалось ? в общем надо знать подробности , я как то это не помню в подробностях . Да и по барабану , на гонку не выставили , дисквал - нет . правда димагого-фобы , как раз это и пытаются протаскивать , что б увести тему от наказания жуликом из Макларена , по теме Шпионского скандала

А я всё не пойму чего они к этим демпферам - тянутся ??

[Vinsant Vittoz]

Ну тут опять , надо знать как было на самом деле .

Так как прверку осуществляет Баур и Уйтинг - типа Тех Комисия , судьи вообще не при делах , а Стюарды тоже не понятно , к ним что Рено обращалось ? в общем надо знать подробности , я как то это не помню в подробностях . Да и по барабану , на гонку не выставили , дисквал - нет . правда димагого-фобы , как раз это и пытаются протаскивать , что б увести тему от наказания жуликом из Макларена , по теме Шпионского скандала

А я всё не пойму чего они к этим демпферам - тянутся ??

Блин какие все ленивые. Вот ссылки по порядку

1

2

3

4

5

Налицо ошибка стюардов, применивших не правильную методику проверки. Так можно дойти до того, что измерять гибкоть антикрыльев по правилам для днища и т.п. Короче пример был не в тему. Факт остается фактом: легальность определяется проверкой и ни чем другим. Если все проверки пройдены - элемент легален.

[Eridanus Proteus]

Так сказали ,- Предварительное заседание суда по делу Степни пройдет 27 сентября

Ты похоже никогда не судился И не знаешь , как это всё нудно и долго .

Посмотрим.

Реально лол. В 18 лет -и не судился. нереально просто поверить, да?))

[Dragon]

Блин какие все ленивые. Вот ссылки по порядку

1

2

3

4

5

Налицо ошибка стюардов, применивших не правильную методику проверки. Так можно дойти до того, что измерять гибкоть антикрыльев по правилам для днища и т.п. Короче пример был не в тему. Факт остается фактом: легальность определяется проверкой и ни чем другим. Если все проверки пройдены - элемент легален.

Ну в том то и дело .

При обсуждении спорного вопроса возник локальный конфликт между стюардами и техническими службами FIA, у стюардов нет информации о работе закрытых систем, а равно и возможности их контролировать, а у FIA такая информация есть.

Стюарды выступали не от ФИА , а от хозяев ГП .

А ФИА - ТехСлужбы , как раз это всё и привлекли .

Тоесть Демпферы не прошли Тесты Тех Комисии и были естествено не лигитимны .

К этому демагоги и вяжутся .

Тоже было и бачками БАРа -

В прошлый раз FIA обжаловала решение стюардов гонки в 2005-м, после Гран при Сан-Марино. Тогда стюарды не нашли нарушений в топливных баках BAR, а FIA улучили команду в нарушении регламента и дисквалифицировала на две гонки...

Ну и Апеляционный только и подтвердил

Реально лол. В 18 лет -и не судился. нереально просто поверить, да?))

ну а что надо обязательно лезть в профиль ? откуда ж знать ? Тогда не расуждай о том ,чего не знаешь , а спроси .

[SF1fan]

Хорошо. А если их там нет, ответов этих... впрочем, видно будет.

Нашёл заметку. Я несколько ошибся за давностью публикации, эпизод произошёл в Венгрии в 2004 году, но сути это не меняет, по крайней мере для меня. Наоборот, подтверждает то, что моё негативное отношение к "другой стороне" сложилось ещё раньше, до 2005 года. Ниже полный текст.

Дело было в Венгрии...

После финиша гонщики разъезжались с трассы Хунгароринг, и большинство из них спокойно раздавали автографы поджидавшим болельщикам. Когда показался серебристый Renault, стоявший ближе всего к воротам воскликнул: "Алонсо", и все ринулись к автомобилю, но не тут-то было. Алонсо, с раздражённым лицом, на скорости резко вывернул руль влево, не обращая внимания на фанатов. Разбалованные дружелюбием других гонщиков, они не были готовы к такому манёвру - просто не успели среагировать на столь агрессивное поведение, и в результате пара человек чуть не угодили под колёса своего же кумира. Одна девушка, отскакивая, упала на землю, а самого "виновника торжества" между тем и след простыл. На нескольких языках раздался ропот болельщиков, шокированных таким проявлением "звездной болезни". Так что лечись, Фернандо, побыстрее и больше не болей!

Анастасия Дубоносова F1 Racing December 2004.

[pretty]

http://www.sports.ru/blog/dmitruk/3412110.html - еще один взгляд на произошедшее

Сорри, если было, не в состоянии все прочитать .

[FAlex]

Нашёл заметку. Я несколько ошибся за давностью публикации, эпизод произошёл в Венгрии в 2004 году, но сути это не меняет, по крайней мере для меня.

Да, конечно. Спасибо, что нашёл.

Ощущение похожести на шпионский скандал, в контексте фактов, касающихся Алонсо и того, что о нём пишут... но об этом сравнении позже.

Так и не понял, была ли она среди этих болельщиков... но объективность гарантировать сложно, т. е. многое зависит от того, как человек это дело опишет. Я вернусь к своей аналогии(причём цитируя в совершенно хронологическом порядке), с которой ты не согласился, где как таковые факты описаны объективно.

Поехали по порядку...

Появление звезды.

Когда показался серебристый Renault, стоявший ближе всего к воротам воскликнул: "Алонсо",

из аналогии:

Я ждал, я ждал... и вот он объявился, он – мой кумир!

Охота на звезду.

... , и все ринулись к автомобилю, ...

Здесь, конечно, не совсем понятно... что значит "ринулись к автомобилю"? Пошли к месту, рядом с которым он должен был бы проехать... а может, пошли на перехват...

аналогия:

После меткого попадания, ...

Но цель та же – привлечь внимание, с единственной разницей, что по заметке непонятно, как именно это выглядело.(т. е. автор сей заметки не утруждался в описании подробностей, причём ключевых)

Звезда сбежала.

... , но не тут-то было. Алонсо, с раздражённым лицом, на скорости резко вывернул руль влево, не обращая внимания на фанатов.

Где это "лево", где были фанаты в этот моменты и где они были перед появлением Алонсо? Опять недостаток информации... Под "не обращая внимания на фанатов" могли подразумеваться как фанаты сами по себе, так и в качестве пешеходов.

аналогия:

... , он не то чтобы не обратил на меня внимание, он даже не дал автограф... представляете, негодяй?! Взял и прошёл мимо, отчищаясь от последствий разбитого яйца...

– это, конечно, более жёстко.

А далее речь идёт именно о пешеходах:

Разбалованные дружелюбием других гонщиков, они не были готовы к такому манёвру - просто не успели среагировать на столь агрессивное поведение, и в результате пара человек чуть не угодили под колёса своего же кумира. Одна девушка, отскакивая, упала на землю, а самого "виновника торжества" между тем и след простыл.

Ммм... Так, среагировать не успели... но под колёса не угодили. Надо понимать, имелось ввиду, что не успели среагировать, что бы не оказаться на грани. Но здесь опять же непонятно, почему Алонсо свернул в некое "лево". (не уворачиваясь ли от болельщиков?) Касаемо дружелюбия других гонщиков... - это уже не проблема Алонсо.

Выводы охотника(или постороннего наблюдателя - в случаи с заметкой, установить то, кем являлся автор, не удалось).

На нескольких языках раздался ропот болельщиков, шокированных таким проявлением "звездной болезни". Так что лечись, Фернандо, побыстрее и больше не болей!

из аналогии:

Всё, пишу статью, что бы все знали, какой он негодяй!

К чему я... при описании одного и того же случая, только разными людьми, разница может быть примерно такая же, как и между тем, что сравнивалось. Да, наверное про Алонсо много таких заметок... но что первично, фобство или заметки? В шпионском скандале тоже не совсем понятно, почему такой нехороший Алонсо... то, что он шантажировал Денниса, если я не ошибаюсь, не доказано. Опять домыслы, эмоции и т. п.

[Олег Л]

Во-вторых, удаление Маков на 2008 год привело бы к доминированию одной команды, что опять будет встречено публикой с неодобрением. А текущий год был интересен по крайней мере.

Вообще-то в пользу Феррари сделан очень хороший задел именно на 2008 г. Может быть это даже важнее, чем сомнительный КК в этом году (дабы не вызывать лишней перепалки признаю, что исходя из решения ФИА (и только из него), КК для Макларена в этом году был бы столь же сомнительным).

Если в следующем году не будет доминирования одной команды, то это будет чудо, которое, впрочем, ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ вполне можно будет придушить административными методами, лазейка для которых тоже оставлена. Впрочем, возможно, более важным фактором, чем собственно положение в чемпионате 2008, будет сговорчивость Рона, которому по хорошему в следующем году надо бы не дергаться, а зализать раны.

[Red_Baron]

Было прогнозируемо. Посмотри голосование на форуме

Да следовало ожидать... По Рону даже видно что он устал от этой тянучки. Вообщем хлопнул дверью и поставил точку.

[SF1fan]

Да, конечно. Спасибо, что нашёл.

Ощущение похожести на шпионский скандал, в контексте фактов, касающихся Алонсо и того, что о нём пишут... но об этом сравнении позже.

К чему я... при описании одного и того же случая, только разными людьми, разница может быть примерно такая же, как и между тем, что сравнивалось. Да, наверное про Алонсо много таких заметок... но что первично, фобство или заметки? В шпионском скандале тоже не совсем понятно, почему такой нехороший Алонсо... то, что он шантажировал Денниса, если я не ошибаюсь, не доказано. Опять домыслы, эмоции и т. п.

На мой взгляд первично одно, то что человек время от времени проявляет свои так сказать не самые лучшие качества по которым и складывается о нём мнение и отношение к нему. Что касается последнего скандала и роли в нём Алонсо, то это тот случай когда я бы сказал ему спасибо. Благодаря его действиям всплыли новые факты, которые и привели в итоге к переоценке случившегося. Хотя поступил он по-моему мнению и мнению многих других людей определённо гнусно. Все согласились, что Деннис знал об утечке информации из Феррари, просто не мог не знать при таком огромном её объёме. Именно поэтому Тодт публично обвинил Денниса во лжи и лицемерии. И Мосли сказал, что Деннис лгал ему в глаза на слушаньях от 26 июля. Тогда зачем Алонсо понадобилось в Венгрии подходить к Деннису и говорить что он откроет эти факты FIA , совесть что ли замучила? Пусть каждый для себя делает выводы сам...

http://www.f1news.ru/archive/id/18088/

"5 августа, во время Гран При Венгрии, мне позвонил Рон Деннис, который заявил о появлении новых обстоятельств по делу. Он сказал мне, что Фернандо Алонсо только что угрожал разглашением информации, если г-н Деннис не обеспечит ему режим наибольшего благоприятствования в команде. Г-н Деннис заявил, что он предоставил Алонсо полную свободу действий, и уверил в том, что ничего важного в этой информации нет. Он не упоминал, о каких документах идет речь, и я согласился с тем, что он принял верное решение."

Макс Мосли

[corsair]

На мой взгляд первично одно, то что человек время от времени проявляет свои так сказать не самые лучшие качества по которым и складывается о нём мнение и отношение к нему. Что касается последнего скандала и роли в нём Алонсо, то это тот случай когда я бы сказал ему спасибо. Благодаря его действиям всплыли новые факты, которые и привели в итоге к переоценке случившегося. Хотя поступил он по-моему мнению и мнению многих других людей определённо гнусно. Все согласились, что Деннис знал об утечке информации из Феррари, просто не мог не знать при таком огромном её объёме. Именно поэтому Тодт публично обвинил Денниса во лжи и лицемерии. И Мосли сказал, что Деннис лгал ему в глаза на слушаньях от 26 июля. Тогда зачем Алонсо понадобилось в Венгрии подходить к Деннису и говорить что он откроет эти факты FIA , совесть что ли замучила? Пусть каждый для себя делает выводы сам...

http://www.f1news.ru/archive/id/18088/

"5 августа, во время Гран При Венгрии, мне позвонил Рон Деннис, который заявил о появлении новых обстоятельств по делу. Он сказал мне, что Фернандо Алонсо только что угрожал разглашением информации, если г-н Деннис не обеспечит ему режим наибольшего благоприятствования в команде. Г-н Деннис заявил, что он предоставил Алонсо полную свободу действий, и уверил в том, что ничего важного в этой информации нет. Он не упоминал, о каких документах идет речь, и я согласился с тем, что он принял верное решение."

Макс Мосли

Алонсо воспользовался предоставленной свободой? Побежал к Максу?

По поводу заметки, красочно описано. Еще, кстати, был случай когда Алонсо послал испанских фанатов с автографоми, тоже красочно описали.

Эмоций много. Ну, я про то и говорил.

Вопросов нет, тока мне непонятно почему нежелание купаться в лучах славы представлено как звездная болезнь

[SF1fan]

Вопросов нет, тока мне непонятно почему нежелание купаться в лучах славы представлено как звездная болезнь

Да потому что подобное поведение и есть проявление этой самой болезни, так сказать по определению, перманентно. Тот же Шумахер, будучи тоже не очень публичным человеком, никогда не позволял себе хамства по отношению к болельщикам, хотя привлекал к себе гораздо большее внимание со стороны прессы и фанатов.

[corsair]

Да потому что подобное поведение и есть проявление этой самой болезни, так сказать по определению, перманентно. Тот же Шумахер, будучи тоже не очень публичным человеком, никогда не позволял себе хамства по отношению к болельщикам, хотя привлекал к себе гораздо большее внимание со стороны прессы и фанатов.

Ну если определение типа "то что делает Алонсо - звездная болезнь", тогда подходит Ну если тока перманентно, то тада да

Ващето то Алонсо сделал нечто противоположное симптомам звездной болезни.

Хамство - кидаться под машину и лезть с автографами.

Но это обсуждение для другой темы, если хочешь, велкам туда

[SF1fan]

Ну если определение типа "то что делает Алонсо - звездная болезнь", тогда подходит Ну если тока перманентно, то тада да

Ващето то Алонсо сделал нечто противоположное симптомам звездной болезни.

Хамство - кидаться под машину и лезть с автографами.

Но это обсуждение для другой темы, если хочешь, велкам туда

permanently - нареч.

перманентно, изначально, надолго, постоянно

За приглашение спасибо, я подумаю...

[Red_Baron]

Да потому что подобное поведение и есть проявление этой самой болезни, так сказать по определению, перманентно. Тот же Шумахер, будучи тоже не очень публичным человеком, никогда не позволял себе хамства по отношению к болельщикам, хотя привлекал к себе гораздо большее внимание со стороны прессы и фанатов.

Испанский народ то конечно "горячий", но что то за Алонсо я не наблюдал "Звездной болезни". Разве что только на подиумах...

[Alex Faraon]

McFly и Dragon вы не представляете, как приятно читать и отвечать на умные (нефобские) посты, примером которых могут служить посты Vinsant Vittoz!

У вас уже взгляд замылился(зафобился), не устали везде видеть двойной-тройной-ит.д смысл и подвох?

Поэтому предлагаю перейти в тему ТЕХНИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ, и отвечу вам и Vinsant Vittoz по теме соответствия регламенту там.