Scuderia Ferrari

[shadoff]

9 часов назад, enisei сказал:

Друг Тото поспособствовал, перед которым теперь пляшет Вассëр. 

И запрос РБ против Феррари очень даже прошëл  

Фраза Максимки про мошенников тогда хорошо запомнилась. 

 

РБ лишь направили ФИА свою версию потенциально возможного сценария действий Феррари в отношении СУ, что привело к небольшой коррекции Регламента. При этом сами РБ подчеркнули, что развивать эту ситуацию не собираются, и с их стороны никаких запросов и протестов не будет. 

 

Что касается Макса, то он в ту пору не отличался сдержанностью, так что получил порцию критики даже от отца, не говоря уже о команде. 

[Iron Frank]

59 минут назад, Lonesome сказал:

Ну мало ли кто-то в теме Феррари говорит про протекционизм в сторону Мерседес? 

Справедливо. 

 

Не  в смысле, что мнение выражает "никто", а в смысле фанаты всегда так говорят.

[Nelo Angelo]

3 часа назад, BMU сказал:

По моему путаница с годами. 

Никакой путаницы, Рори пришел по ходу сезона 1997 и до последнего работал с неудачной F310 Барнарда, в результате этой работы Михаэль был в борьбе за титул до последней гонки. То есть влияние на процесс южноафриканец оказал колоссальное 

 

 

Изменено 25.11.2025 11:11 пользователем Nelo Angelo

[shadoff]

3 часа назад, Iron Frank сказал:

Из 4 приведенных мной событий, 3 относятся к периоду 1999-2005. Надеюсь на шумасупавскую память...

Я тебе ничего не предлагаю. Уже. 

Про объективный взгляд это явно не сюда.

Я заметил, что тут только про доблестных отважных разведчиков и мерзких трусливых шпионов.

Разве в 2003, Michelin сам по себе решил переделать конструкцию покрышек по ходу сезона? От скуки.

И да, как и все приведенные мной шалости Ferrari, покрышки Michelin 2003 были легальны до момента изменения процедуры измерения, которая в  правилах не  была четко прописана и прводилась перед гонкой, а не после. Поменяли ее после жалобы. Про "слики" Brigestone того же периода вспоминать будем?

Твоей интерпретации - не знаю. Ее фактами назвать - дурной тон.

Неприятие других точек зрения, не говорит о твоей правоте.

Об этом в баснях говорил еще Крылов. Пролистните классика на досуге...

 

Простите, что побеспокоил вас в время вашей острой командной драмы. Из советов к оздоровлению могу только порекомедндовать поскорее убрать Вассера и Хэмилтона - эти двое к победам вас не приведут.

 

1. Смешно, учитывая, что в том же 1999 Маки таки были впереди, и если бы не ляпы Мики, то титул в ЛЗ был бы им выигран до финальной гонки. 

2. О том и речь - Феррари и Бриджи за руку поймали Мишлен и подали протест, который ФИА НЕ могли игнорировать, учитывая очевидно жульнический характер поведения Мишлен. И да, мягко говоря, очень странно, когда спецы такого уровня якобы самостоятельно были не в состоянии выявить мошенничество со "ступенькой". Получается, что это были либо умственно отсталые эксперты, либо кто-то откровенно топил против Феррари. Здесь вполне уместно вспомнить количество изменений в Регламента против красных, включая абсурдные +2 очка разницы между 1 и 2 местом в гонке. 

3. Соррян, но уровень твоей дискуссии - как максимум, младшие классы, ибо фактами ты просто не владеешь. Дело даже не в попытке противопоставлять отдельные решения и обстоятельства с малопримечательным влиянием на соотношение сил куда более серьёзному влияние через изменения Регламента и легализация запрещённых технических решений и процедур, а в упоминании ФИА со ссылкой на лживую британскую байку про красных. 

Мало того, что ничего вменяемого с точки зрения доказательств на эту тему не было представлено ни разу, так ещё и в автобиографиях ключевых персон сплошь домыслы, сплетни и даже откровенная ложь. Лично я большие надежды возлагал на Ньюи - была мысль, что гений в автобиографии не оставит камня на камня от позиции Феррари, но в итоге - лишь те же сплетни, домыслы уровня "все в паддоке догадывалась" и просто наглая ложь из серии "Феррари добились запрета выдувного диффузора, подав протест в ФИА". И это при условии, что речь о событиях 2011-2012 года, а автобиография увидела свет в 2017, то есть всего нескольких лет хватило, чтобы Ньюи" забыл", что протест был подан Уильямс (!!!), а не Феррари, из чего никто не делал никакой тайны. 

Изменено 25.11.2025 11:25 пользователем shadoff

[Nelo Angelo]

5 часов назад, Merry Christmas сказал:

Бирн был гением, создал для Шуми самовоз в Бенеттоне, перешел с ним в Феррари и повторил

Тодт сколько рулил командой до прихода людей из Беннетона и результатов не было, что его чуть не выперли из команды

Гений Рори еще задолго до работы с Тодтом, Брауном и Шумахером проявлялся, и без самовозок 

 

Тоулмен ТG184 на котором Сенна взял три подиума и едва не выиграл Монако — тоже его машина, при этом она обладала совершенно убогим двигателем Харт, поэтому Рори пришлось искать нетривиальные решения по шасси

 

 

Ну а когда Тоулмен стал Бенеттном и получил БМВ, а потом Косворт, там уже и постоянные подиумы с победами пошли 

 

Ну как уже говорилось, даже просто консультации Бирна, который давно был на пенсии, помогли сделать быстрой Ф1-75, машину 2022, и кто знает чего она могла достичь без ТД-39 и с надежной СУ

 

Бирн однозначно один из величайших конструкторов, наряду с Чемпеном и Ньюи

Изменено 25.11.2025 11:45 пользователем Nelo Angelo

[Lonesome]

Только что, Nelo Angelo сказал:

Бирн однозначно один из величайших конструкторов, наряду с Чемпеном и Ньюи

Однозначно да. 

[Vander]

16 минут назад, Nelo Angelo сказал:

наряду с Чемпеном и Ньюи

Гордона Марри еще забыл 

15 минут назад, Lonesome сказал:

Однозначно да. 

я так понимаю он в Феррари все еще работает консультантом

Изменено 25.11.2025 11:58 пользователем Vander

[Lonesome]

15 минут назад, Vander сказал:

я так понимаю он в Феррари все еще работает консультантом

Сейчас не ясно. В 2022 году некоторые советы давал. И то, на начальной стадии разработки машины. А вот дальше, про него особо слышно не было. 

[Nelo Angelo]

13 минут назад, Vander сказал:

Гордона Марри еще забыл

Марри с Николзом до сих пор не могут разобраться, кто из них на самом деле строил те самовозные МакЛарены, так что он под вопросом, за один Брэбем маловато заслуг 

[Lonesome]

15 минут назад, Vander сказал:

я так понимаю он в Феррари все еще работает консультантом

Сейчас не ясно. В 2022 году некоторые советы давал. И то, на начальной стадии разработки машины. А вот дальше, про него особо слышно не было. 

[enisei]

1 час назад, shadoff сказал:

РБ лишь направили ФИА свою версию потенциально возможного сценария действий Феррари в отношении СУ, что привело к небольшой коррекции Регламента. При этом сами РБ подчеркнули, что развивать эту ситуацию не собираются, и с их стороны никаких запросов и протестов не будет. 

Да ладно из них святош делать. 

Там клейма негде ставить, за деньги и власть друг дружку умудрились загрызть 

Сейчас ещё обновлений завезут. 

И всë в рамках бюджетных ограничений (!) 

[Al Capone]

2 часа назад, dk_1 сказал:

 

Скорее на 3-4. Сколько длился срач после смерти Матешица? И сколько грязи вылезло, включая дик-пики.

А Феррари такое точно не нужно.

Элканн помирать не собирается. 

[shadoff]

5 минут назад, enisei сказал:

Да ладно из них святош делать. 

Там клейма негде ставить, за деньги и власть друг дружку умудрились загрызть 

Сейчас ещё обновлений завезут. 

И всë в рамках бюджетных ограничений (!) 

 

Я не делаю из них святых, но не вижу каких-то негативно экстраординарных форм поведения с их стороны, так же, как и в исполнении Феррари. 

 

А вот в исполнении Мерсов видел многократно, причем в тесном сотрудничестве с ФИА - да об одной только теме СУ в сезоне 2017 можно снять мири-сериал о манипуляциях результатами гонок и сезона. 

[dk_1]

14 минут назад, Al Capone сказал:

Элканн помирать не собирается. 

 Маркиенне тоже не собирался.

Короче, дело не в этом. Скорее всего для ключевых лиц Феррари проще жить без титулов, чем делиться контролем над командой, а тем более над компанией.

Тем более, что команда является хорошей базой для НИОКР фактически за счет спонсоров и ФИА.

[WalerijPWW]

3 часа назад, Iron Frank сказал:

Жесткач пошел... 

Учитывая то, что автомобили Ф1 в принципе делаются  штучно - все это большая кустарщина.

Тоесть ты  считаешь, что Williams предпринял это действие для убийства Айртона Сенны?

А пружинку в Braun не закрепили для того, чтоб убить Массу?

 

Я считаю, что твоё утверждение про "можно всё" несколько неверно. И привёл тебе пример принятия неудачного "решения" о котором ты не можешь не знать.

[Al Capone]

2 часа назад, BMU сказал:

Ощущение, что издеваешься... 

Зачем? 

А я знаю, зачем ты желаешь Феррари худшего. 

[enisei]

44 минуты назад, shadoff сказал:

Я не делаю из них святых, но не вижу каких-то негативно экстраординарных форм поведения с их стороны, так же, как и в исполнении Феррари. 

 

А вот в исполнении Мерсов видел многократно, причем в тесном сотрудничестве с ФИА - да об одной только теме СУ в сезоне 2017 можно снять мири-сериал о манипуляциях результатами гонок и сезона. 

С тех сезонов не Мерседес купил судью на финальный этап и устроил своему же ТП генеральную стирку грязного белья, которое могло окончиться уголовной. Делай выводы. 

[Nelo Angelo]

Хм, только непонятно какое отношение к РБ имеет Тото, который проводил ужины со своим другом Масси, и Йос, подославший Фиону к Хорни 
 

Ни Вольфф, ни Верстаппен-старший сотрудниками РБ не являются вроде

 

Все еще запутанней чем с Кланом Тодтов, которые сливали свою же команду и гонщика 

Изменено 25.11.2025 13:41 пользователем Nelo Angelo

[Al Capone]

6 часов назад, Roronoa_Zoro сказал:

Да хватит уже, Мак поехал и без Маршалла.

Куда и когда 

[Al Capone]

4 часа назад, Iron Frank сказал:

Вилофаны наблюдают 20 лет за протекционизмом вас обоих, и понимают, что им такая протекция не грозит в принципе.

Потому, урвать свой спортивный кусок пирога, пока вы играетесь в политику - дело незазорное.

А я снова повторю, что из РБ вывалился Хорнер. В таком гордом болоте, как коллектив Ferrari ему конечно будет непросто, однако высшее руководство РБ сродни высшему руководству Ferrari, а с ним Хорнер справлялся до поры. В конце концов, Тодт с Монтеземоло смог собрать в стакан команду, почему Хорнер с Элканом не может повторить?

Это было смешно еще в момент подписания Вассером договора с Хэмилтоном. С тех пор становится все смешнее и смешнее. Они с Вассерам "обнявшись крепче двуг друзей" тонут в итальянской пучине и каждый друг для  друга - камень на шее. 

 

P.S.  Про то, что "сам дурак" - это я понял из предыдущих постов. Можно не повторяться. 

 

Пусть вилки перейдут на моторы Феррари  

[Al Capone]

1 час назад, dk_1 сказал:

 Маркиенне тоже не собирался.

Короче, дело не в этом. Скорее всего для ключевых лиц Феррари проще жить без титулов, чем делиться контролем над командой, а тем более над компанией.

Тем более, что команда является хорошей базой для НИОКР фактически за счет спонсоров и ФИА.

Вот когда Леклер начнет титулы штамповать на самовозах Нью - пусть локти и пятки кусают. 

[Al Capone]

Руководитель Ferrari Фредерик Вассёр прокомментировал громкое заявление президента Ferrari Джона Элканна, сделанное после двойного схода в Бразилии.

«Некоторые наши гонщики слишком много говорят». Заявление президента Ferrari

Напомним, после Гран При Бразилии, где Шарль Леклер и Льюис Хэмилтон вместе сошли с дистанции, Элканн выступил с резкой критикой, призвав пилотов сосредоточиться на пилотировании и меньше говорить. Эти слова моментально разлетелись по мировым СМИ.

Отвечая на вопрос журналистов об оценке высказываний президента, Вассёр заявил, что Элканн хотел мотивировать коллектив, а не обвинить кого-то конкретно: «Безусловно, он хочет, чтобы команда работала лучше, делала свою работу качественнее, действовала сплочённее – и это нужно воспринимать как позитивный и поддерживающий посыл.

Да, уик-энд получился тяжёлым, но это не имеет никакого отношения к словам Джона. Причина – чисто техническая».

[dk_1]

17 минут назад, Al Capone сказал:

Руководитель Ferrari Фредерик Вассёр прокомментировал громкое заявление президента Ferrari Джона Элканна, сделанное после двойного схода в Бразилии.

«Некоторые наши гонщики слишком много говорят». Заявление президента Ferrari

Напомним, после Гран При Бразилии, где Шарль Леклер и Льюис Хэмилтон вместе сошли с дистанции, Элканн выступил с резкой критикой, призвав пилотов сосредоточиться на пилотировании и меньше говорить. Эти слова моментально разлетелись по мировым СМИ.

Отвечая на вопрос журналистов об оценке высказываний президента, Вассёр заявил, что Элканн хотел мотивировать коллектив, а не обвинить кого-то конкретно: «Безусловно, он хочет, чтобы команда работала лучше, делала свою работу качественнее, действовала сплочённее – и это нужно воспринимать как позитивный и поддерживающий посыл.

Да, уик-энд получился тяжёлым, но это не имеет никакого отношения к словам Джона. Причина – чисто техническая».

 

Вассер выбрал сторону бабла. Но это не гарантирует, что его оставят после провального начала сезона 2026 (если оно будет провальным).

[SenyaGlock]

5 часов назад, Iron Frank сказал:

  Показать контент

 

Одна и та же постоянная  проблема "доблестных разведчиков" и "мерзких шпионов". То что трактуется в "нашу пользу" - это справедливо и хорошо, то что трактуется в пользу соперников -  предвзятость и фаворитизм.

 

Либо одно, либо другое.  Когда я упрекаю Ferrari в шалостях - я прекрасно понимаю, что и соперники тоже не лыком шиты. Многое из того, что принято в пользу Ferrari за последние 20 лет так же трактуется неболельщиками итальянской команды, как фаворитизм со стороны ФИА. Я призываю к объективности. Я призывал к объективному взгляду на картину в целом, но понимаю, что это здесь лишнее.

 

Когда Мак утащил технические данные по машине Ferrari - это в принципе за гранью спортивной борьбы и несправедливо, все остальное - можно в формате упомянутой мной схемой "шпионов-разведчиков" склонять в удобную сторону.  

Да проблемы никакой нет и не было, пока очередной "объективный" не прибегает в тему Феррари с очередной порцией "объективности", в которой красные все равно "самые гнусные шпионы". За двадцать лет даже не помню, чтобы какой-нибудь феррафан на форуме поклонников британских команд заводил шарманку про гнусный Мак и его КТ в Хересе или Мельбурне, на нелегальные тормоза, на которые Фия томно прикрывала глазки до массового протеста перед Бразилией-98, на прикрытие поула под ЖФ, вытягивания за уши на чемпионство Берниного протеже Вильнева и творческое прочтение регламента Мишленом. Все истории форумных холиваров начинались с "объективных" с рассказами про бериллий и гранпри Парижа. И даже вялое осуждение Мака в деле о шпионаже не помогает. Как говорил Станиславский - не верю

[Massimo]

30 минут назад, Al Capone сказал:

Руководитель Ferrari Фредерик Вассёр прокомментировал громкое заявление президента Ferrari Джона Элканна, сделанное после двойного схода в Бразилии.

«Некоторые наши гонщики слишком много говорят». Заявление президента Ferrari

Напомним, после Гран При Бразилии, где Шарль Леклер и Льюис Хэмилтон вместе сошли с дистанции, Элканн выступил с резкой критикой, призвав пилотов сосредоточиться на пилотировании и меньше говорить. Эти слова моментально разлетелись по мировым СМИ.

Отвечая на вопрос журналистов об оценке высказываний президента, Вассёр заявил, что Элканн хотел мотивировать коллектив, а не обвинить кого-то конкретно: «Безусловно, он хочет, чтобы команда работала лучше, делала свою работу качественнее, действовала сплочённее – и это нужно воспринимать как позитивный и поддерживающий посыл.

Да, уик-энд получился тяжёлым, но это не имеет никакого отношения к словам Джона. Причина – чисто техническая».

Нас критикуют, а мы крепчаем.