Scuderia Ferrari

[enisei]

40 минут назад, Lonesome сказал:

Но опять же, просто так уволить ТП Феррари тоже нельзя, ведь все что будет дальше, будет уже на твоей ответственности. Проще говоря, чтоб идти и советовать Элкану убрать Бинотто, надо было иметь серьезные основания, а не желание поставить своего человека.

Ну не просто же так появилось слово "навязали". Навязали Элкану, навязали Винье. Кто? Тут уже очерчивали круг возможных лиц

Кстати,  недавний привет от Джорджа Рассела, которого автоматически должны были убрать с заменой на Леклера в "Мерседесе":

"Я вижу себя пилотом “Mercedes” до конца своей карьеры. Если я себя спрошу, где для меня будет лучшее место на ближайшие 15 лет, то это “Mercedes”

с мотоспорта

"Для Вассера, напротив, с понедельника началась полноценная деятельность в Ferrari. Он провел несколько встреч с ключевыми сотрудниками, а гоночный директор Лоран Мекси провел французу ознакомительный тур по фабрике. Во вторник Фредерик уехал из Маранелло, чтобы вернуться после небольших каникул 9 января.

Также источники говорят, что в последнее время в разговорах все чаще звучит имя генерального директора компании Бенедетто Виньи. Тот явно нацелился расширить свое влияние на команду и находится на прямом контакте с Вассером. Напомним, смена босса была произведена фактически по настоянию Виньи."

Может быть доверить дело Вассеру и потом спросить за результат? Нет, это не наш метод

Ну посмотрим, куда они приедут.

[Lonesome]

Только что, enisei сказал:

Ну не просто же так появилось слово "навязали".

Не просто так журналистов называю представителями второй древнейшей профессии. 

Только что, enisei сказал:

Навязали Элкану, навязали Винье. Кто? Тут уже очерчивали круг возможных лиц

Ну да, а те так просто взяли и послушались. Ай, какие наивные, ты смотри. 

Только что, enisei сказал:

Также источники говорят, что в последнее время в разговорах все чаще звучит имя генерального директора компании Бенедетто Виньи. Тот явно нацелился расширить свое влияние на команду и находится на прямом контакте с Вассером.

Напомним, смена босса была произведена фактически по настоянию Виньи."

И что же означает выделенное? В чем проявляется суть расширить свое влияние? Или журналист явно спешил с броским тестом, по этому он еще не успел придумать, в чем это проявляется. 

Только что, enisei сказал:

Может быть доверить дело Вассеру и потом спросить за результат? Нет, это не наш метод

Ну так может новый босс решил оказать больше поддержки Вассеру в команде? 

[Fleur]

В 17.12.2022 в 20:30, Merry Christmas сказал:

Ну и изменения в шины внесли же, а эти изменения делают болид склонным к избыточной

 

Главное теперь узнать как болид склонный к недостатку на этих шинах поедет. Когда там тесты

[enisei]

27 минут назад, Lonesome сказал:

Ну да, а те так просто взяли и послушались. Ай, какие наивные, ты смотри. 

Ну как то же Бин сменил Арри на посту руководителя. Только он что ли на такое способен?

27 минут назад, Lonesome сказал:

И что же означает выделенное? В чем проявляется суть расширить свое влияние?

Антонини: "волшебное слово — «бюрократия». Другими словами, претензия на управление гоночной командой, динамичной и гибкой по своей природе, по правилам материнской компании".

Изменено 22.12.2022 16:23 пользователем enisei

[Fleur]

6 часов назад, Lonesome сказал:

То есть получается, что Жан Тодт, которого тут все нахваливают, продолжает управлять Феррари и устраивать перевороты?! Так вот кто убрал Бина! Это все меняет. Жанусик в деле. 

 

И пинка из Феррари он тоже сам себе дал? Или пинка дал главный злодей Леклер? 

[Maranellogp]

10 часов назад, Lonesome сказал:

 

Заявления Марко вообще нет смысла обсуждать. Он делает ровно те, которые помогут облегчить жизнь его команды и усложнить её для других.

Хотя бы вспомнить как он нахваливал Сайнса в прошлом году, а в этом забегал вперед и говорил что Феррари непременно его задвинет. Создавая давление на команду и заводя Сайнса.

 

[dc1998]

Цитата

Сайнс сомневается в том, что «Феррари» сможет выиграть титул в 2023 году

Странно, что пилот команды из топ-3 такое говорит. Уже завторикеллили?) Или же междуцарствие сопровождалось полным развалом в конюшне.

[T T]

А Вассер говорит по-итальянски?

 

[Шантарам]

как-то многовато фур у фур..

неужели в половине надутые воздушные шарики ? 

[Lonesome]

14 часов назад, Maranellogp сказал:

Заявления Марко вообще нет смысла обсуждать. Он делает ровно те, которые помогут облегчить жизнь его команды и усложнить её для других.

Хотя бы вспомнить как он нахваливал Сайнса в прошлом году, а в этом забегал вперед и говорил что Феррари непременно его задвинет. Создавая давление на команду и заводя Сайнса.

 

Это понятно. Но меры приличия хотя бы надо знать. Это не его дело, какие решения принимает Феррари касательно своего руководителя. Ему бы помалкивать. Тот же Вольф в этом плане куда более корректно поступил, не давая оценку решению самой Феррари. Разве что свою неприязнь к Бинотто таки не смог скрыть. Но Феррари не касался. 

Изменено 23.12.2022 14:54 пользователем Lonesome

[Al Capone]

1 час назад, Lonesome сказал:

Это понятно. Но меры приличия хотя бы надо знать. Это не его дело, какие решения принимает Феррари касательно своего руководителя. Ему бы помалкивать. Тот же Вольф в этом плане куда более корректно поступил, не давая оценку решению самой Феррари. Разве что свою неприязнь к Бинотто таки не смог скрыть. Но Феррари не касался. 

 

Марко скорее сетует. Бинното его как слабый руководитель устраивал, одним конкурентом меньше было. Поэтому ему хотелось бы, чтобы все осталось без изменений с этого фланга, ведь там второй фланг в лице Мерседес явно втянется в борьбу. 

Изменено 23.12.2022 16:09 пользователем Al Capone

[Шантарам]

Главный фанат смайла с огнетушителем! С днём рождения тебя 

[Lonesome]

19 минут назад, Шантарам сказал:

Главный фанат смайла с огнетушителем! С днём рождения тебя 

Присоединяюсь. 

[Lonesome]

30 минут назад, Al Capone сказал:

 

Марко скорее сетует. Бинното его как слабый руководитель устраивал, одним конкурентом меньше было. Поэтому ему хотелось бы, чтобы все осталось без изменений с этого фланга, ведь там второй фланг в лице Мерседес явно втянется в борьбу. 

Соглашусь насчет мыслей доктора. Но руководителю одной команды давать оценку кадровым решениям в другой - это выход за рамки приличия.  Я сейчас об этом. 

[ЕВГА]

32 минуты назад, Lonesome сказал:

Соглашусь насчет мыслей доктора. Но руководителю одной команды давать оценку кадровым решениям в другой - это выход за рамки приличия.  Я сейчас об этом. 

Ущемиться по поводу того, что эксперты , значимые персоны, профессиналы в  Ф1  дают комментарии о происходящем в Ф1 -  это какой-то сверхскилл ущемления. 

Самое главное, что высказываются большинство  не аффилированных с Феррари персон совершено в унисон и предсказуемо. 

1 час назад, Al Capone сказал:

 

Марко скорее сетует. Бинното его как слабый руководитель устраивал, одним конкурентом меньше было. Поэтому ему хотелось бы, чтобы все осталось без изменений с этого фланга, ведь там второй фланг в лице Мерседес явно втянется в борьбу. 

Ерунда, уж прости за прямоту. Пока РБР фавориты и ждут , что подтянется Мерс.  Наличие еще одного конкурента , причем явно, более слабого означает, что Ферры и Мерс будут отнимать очки друг у друга . Т.е Феррари, как она есть , т.е 2/ 3 по силе явно в интересах главного претендента .

Хотя, конечно, не исключено, что у Быков начнутся свои проблемы и никакими фаворитами они не будут. Но я не предсказываю расстановку сил, а говорю о ошибкев пассуждении. 

[Lonesome]

27 минут назад, ЕВГА сказал:

Ущемиться по поводу того, что эксперты , значимые персоны, профессиналы в  Ф1  дают комментарии о происходящем в Ф1 -  это какой-то сверхскилл ущемления. 

Самое главное, что высказываются большинство  не аффилированных с Феррари персон совершено в унисон и предсказуемо. 

 Это не дело руководителя одной команды давать оценку кадровым решениям другой команды. Он не журналист, который пишет об этом и зарабатывает на этом. Есть понятие профессиональной этики. Я что-то не помню, чтоб руководители Феррари давали свои оценки кадровым решениям в других командах. И руководители других команд тоже об этом не говорят. Это позволяют себе только в РБР. Правда, когда они не побеждали, они себе такого не позволяли, все же были поскромнее в своих оценках. 

[yooogurt]

@Al Capone

С праздником, с др!

[ЕВГА]

53 минуты назад, Lonesome сказал:

 Это не дело руководителя одной команды давать оценку кадровым решениям другой команды. Он не журналист, который пишет об этом и зарабатывает на этом. Есть понятие профессиональной этики. Я что-то не помню, чтоб руководители Феррари давали свои оценки кадровым решениям в других командах. И руководители других команд тоже об этом не говорят. Это позволяют себе только в РБР. Правда, когда они не побеждали, они себе такого не позволяли, все же были поскромнее в своих оценках. 

Самый простой заход, это спросить руководителем какой команды является Марко, но я не буду этого делать. Уверена, ты в курсе, кто такой и какую должность занимает  Хельмут Марко.

Давно ли и какая профессиональная этика запрещает делиться мнением о том, будет ли конкурент успешнее в результате принятых решений или они ( решения) его( конкурента) ослабят. Причем конкурент этот не конкретная личность,  а  спортивная команда?  

Выссказываться о персоналиях, да, тут тонкая грань между злословием и корректным комментарием, имхо Вольф, который как раз руководитель команды (не знаю, зачем я пишу это примечание, но мало ли)на этой грани не удержался.

И еще раз, что нескромного в высказывании лежащего на поверхности соображения, что очердные перестановки в руководстве, скорее  создадут некоторые трудности, чем нет. Это еще Марко тактично оставил за скобками, что эти перестановки не выглядели подготовленными , продуманными и оставляли ощущение некоторой суетливости.

[Lonesome]

1 час назад, ЕВГА сказал:

Самый простой заход, это спросить руководителем какой команды является Марко, но я не буду этого делать. Уверена, ты в курсе, кто такой и какую должность занимает  Хельмут Марко.

Конечно же. Но по сути он не менее важен чем Хорнер. Так же общается с руководителями других команд, ведет переговоры продвигает интересы своей команды. Он не рядовой сотрудник, не начальник одного из отделов. Фигура ведущая в РБР, третий после Хорнера и Ньюи.   

1 час назад, ЕВГА сказал:

Давно ли и какая профессиональная этика запрещает делиться мнением о том, будет ли конкурент успешнее в результате принятых решений или они ( решения) его( конкурента) ослабят. Причем конкурент этот не конкретная личность,  а  спортивная команда?  

Делиться мнением можно по разному. Можно просто сказать, что решение Феррари может ослабить команду на 2023 год, ибо новому руководителю понадобиться время. Но Марко сказал не так. Он осуждал решение Феррари, при чем защищал Бинотто, хотя еще не так давно команда РБР откровенно глумилась с некоторых тактических решений команды Феррари, что напрямую било по положение того же Бинотто. Довольно таки иронично. 

1 час назад, ЕВГА сказал:

Выссказываться о персоналиях, да, тут тонкая грань между злословием и корректным комментарием, имхо Вольф, который как раз руководитель команды (не знаю, зачем я пишу это примечание, но мало ли)на этой грани не удержался.

Тем не менее Вольф не давал оценку решению Феррари. Но он не удержался от высказывания в сторону Бинотто, поскольку не считает того угрозой (из-за чего дал вою эмоциям),  в отличие от Феррари. Вольф поступил нехорошо, но более осмотрительно. 

1 час назад, ЕВГА сказал:

И еще раз, что нескромного в высказывании лежащего на поверхности соображения, что очердные перестановки в руководстве, скорее  создадут некоторые трудности, чем нет. Это еще Марко тактично оставил за скобками, что эти перестановки не выглядели подготовленными , продуманными и оставляли ощущение некоторой суетливости.

Это не было высказывания относительно перестановок. Марко начал влезать со своей оценкой в чужой монастырь. И такое может и не забыться и сыграть свою в самый неприятный для РБР момент. 

[Maranellogp]

6 часов назад, Lonesome сказал:

Это понятно. Но меры приличия хотя бы надо знать. Это не его дело, какие решения принимает Феррари касательно своего руководителя. Ему бы помалкивать. Тот же Вольф в этом плане куда более корректно поступил, не давая оценку решению самой Феррари. Разве что свою неприязнь к Бинотто таки не смог скрыть. Но Феррари не касался. 

Вассер дружен с Тото, он негативно эту новость прокомментировать не мог

[Lonesome]

Только что, Maranellogp сказал:

Вассер дружен с Тото, он негативно эту новость прокомментировать не мог

Может и так. Но Тото не упустил возможности пнуть Бина. 

[Maranellogp]

2 часа назад, Lonesome сказал:

Может и так. Но Тото не упустил возможности пнуть Бина. 

Ну с Бином, судя по слухам, у него не самые лучшие отношения.

Ну, а то что РБ говорили о тактических решениях Феррари открыто, потому как понимали, что мы уже им не соперники, а соответственно рушим им любую видимость борьбы за чемпионат. Такая легкая прогулка никому не интересна, она не дает рейтингов. Это ведь даже не 17 и 18 сезон получился.

Одно дело, когда ты опережаешь команду из за тех проблем, а в остальных борешься. Подчеркивает твои плюсы и минусы конкурента. А совсем другое, когда твои соперники принимают решения, на уровне цирка. Такие даже за соперников не воспринимаются.

Изменено 23.12.2022 23:36 пользователем Maranellogp

[zanashyh]

11 часов назад, ЕВГА сказал:

Самое главное, что высказываются большинство  не аффилированных с Феррари персон совершено в унисон и предсказуемо.

 

Абсолютно так же и в унисон в течение сезона они потешались на Бином, и доктор был в первых рядах.

Это мир больших денег. Честь, этика там не в чести)

Скажут что надо и когда надо, когда коньюнктура созреет. Естественно, с единственной целью - ослабить соперника - морально или физически.

Понятно же, что с тем, что касается соперничества и спорта - соперник хорошего совета не даст.

 

11 часов назад, ЕВГА сказал:

Ерунда, уж прости за прямоту. Пока РБР фавориты и ждут , что подтянется Мерс.  Наличие еще одного конкурента , причем явно, более слабого означает, что Ферры и Мерс будут отнимать очки друг у друга . Т.е Феррари, как она есть , т.е 2/ 3 по силе явно в интересах главного претендента .

Хотя, конечно, не исключено, что у Быков начнутся свои проблемы и никакими фаворитами они не будут. Но я не предсказываю расстановку сил, а говорю о ошибкев пассуждении. 

 

Если подтянется мерс и если при этом подтянется SF, но при этом не сильно и если при этом сами РБР останутся на вершине, но не безоговорочно, то для доктора важно поддержать SF? Это ты имела ввиду? Забористо)))

[Lonesome]

11 часов назад, Maranellogp сказал:

Ну с Бином, судя по слухам, у него не самые лучшие отношения.

Ну, а то что РБ говорили о тактических решениях Феррари открыто, потому как понимали, что мы уже им не соперники, а соответственно рушим им любую видимость борьбы за чемпионат. Такая легкая прогулка никому не интересна, она не дает рейтингов. Это ведь даже не 17 и 18 сезон получился.

Одно дело, когда ты опережаешь команду из за тех проблем, а в остальных борешься. Подчеркивает твои плюсы и минусы конкурента. А совсем другое, когда твои соперники принимают решения, на уровне цирка. Такие даже за соперников не воспринимаются.

Слушай, я не думаю, что РБР надо видимость борьбы. Мерседес как-то это не сильно заботило в 2014-2016 годах, а потом, после двух лет борьбы они сделали все, чтоб ее не было. Мне кажется все проще: кое-кто немного потерял берега от успеха и посчитал, что профессиональная этика - это не для них. Мол мы победители, нам можно все. Плюс при Бинотто Феррари можно было пинать и не получать ответ. Но я бы все же не думал, что так будет все время. Как по мне, Винья намерен это изменить. 

 

Тут почему-то многие не хотят обсуждать довольно важное стратегическое решение Феррари прийти в самый престижный класс в WEC, при чем на полный сезон, а не на одну гонку. Я думаю, это очень дальновидное решение, так как с приходом Феррари и других брендов, престиж серии возрастет. А самое главное: это создает альтернативу для самой Феррари, что позволяет ей свободу маневра, чего раньше у Феррари не было. Что безусловно скажется на ее политической позиции в будущем. 

Изменено 24.12.2022 10:58 пользователем Lonesome

[cupgrn]

Так и не написали кто заменил Бина в роли тех директора , политика то нашли , а вот инженера ..

Плюс если в 2023 машинка реально поедет , получается Бина зря под нож , это полностью его уже детище тех плане , от Су до шасси .

В 2022 машинка была не плоха , но новая экстремальная версия Су все таки подвела в надёжности , пришлось дефорсировать её, за что по сути и поплатился Бин как её разраб . 

 

Изменено 24.12.2022 21:56 пользователем cupgrn