Scuderia Ferrari

[yooogurt]

5 минут назад, Лексус сказал:

Мне вот интересно, если бы Карлос послушал команду и оставил дистанцию в 10 корпусов до Шарля, Шарль бы победил?

 

если бы был расклад по софту как думала команда - да.

в реальности - нет.

[enisei]

12 минут назад, Spectore сказал:

Вижу, как из Леклера растят нового Алонсо, этакого превозмогателя, единственного человека, тянущего команду наверх

И снова пилота ставят выше команды, прикрываясь высокопарными высказываниями не понятно кого. 

Руководитель команды четко дал понять, что за чемпионат не борются. Значит, пилоты борются между собой, что Сайнц и продемонстрировал. 

Не развернись Леклер в субботу, все могло сложиться иначе.

И Красные сами активно способствовали созданию культа, преподносив Шарля, как Мессию.

Как неудивительно, но пилот стал затмевать  команду.

Обратный эффект пошёл еще раньше, когда в Испании-21 Бин не оценил взгляды журналиста

(с автоспорта)

«Такие слова несправедливы по отношению к команде, потому что за результат отвечает весь коллектив, – цитирует Бинотто Formule1.nl. – В прошлом году мы проиграли в Барселоне круг. Прогресс виден невооружённым глазом, но его предпочитают не замечать.

Я думаю, следует отметить и командный вклад в этот результат. Не только гонщика».

[AVB]

9 минут назад, Лексус сказал:

Мне вот интересно, если бы Карлос послушал команду и оставил дистанцию в 10 корпусов до Шарля, Шарль бы победил?

Нет, но возможно приехал бы третьим, его дольше бы догоняли, а значит эффективность шин догоняющих была бы ниже, что могло помочь удержать Хэма, хотя маловероятно, ибо резина на машине Хэма здесь работала прекрасно, что мы видели на первом его стинте.

Изменено 05.07.2022 18:57 пользователем AVB

[Al Capone]

30 минут назад, Lonesome сказал:

А что, команда состоит из одного пилота, или двух? Про остальных забудем? Тот кто написал эту глупость, которую ты привел, видимо не совсем понимает, что такое команда и как она работает. Я не радуюсь победе Сайнца, я доволен тем, что победила Феррари. Что она оказалась способной победить. Но вот решение, которое она приняла, меня полностью разочаровало. Ведь она могла победить с Леклером (или по крайне мере минимизировать его потери).

 

И еще один момент. Даже без учета этого инцидента, стоит признать, что шансов победить в  ЛЗ у Феррари при такой организации мало. По этому говорить о том, что эта победа лишила Леклера борьбы за титул совсем неверно. Борьбы за титул лишила его организация процессов в самой команде. Дело ведь не только в этом моменте. Даже если завтра уволят Бинотто и придет человек, который лояльный Леклеру, это не изменит того факта, что Феррари и дальше будет ошибаться. Просто она перестанет жертвовать Леклером ради Сайнца. Но ошибаться продолжит. Потому-что сам процесс принятия решений неверно организован. 

 

Без побед на отдельных этапах сложно рассчитывать на победу в чемпионате. Победа в чемпионате как раз складывается из побед в сезоне. И чем их больше, тем выше вероятность выиграть чемпионат. При системе 10-8-6-5-4-3-2-1 конечно же ценность победы упала, но при нынешней она все же довольно таки высока. Если у тебя нету машины, которая способна принести победы, ты чемпионат не возьмешь. Никак. Ошибки в стратегии можно исправить верной постановкой задачи. А вот ошибку при проектировании машины ты так просто не исправишь, иногда ее невозможно исправить даже за целый сезон.

 

  Да, Кими не победил в Монако в 2017 году. Но помогло это Феттелю в борьбе за титул? Как оказалось - нет.  Ибо слишком много ошибок было допущено, да и надежность подвела. 

 

Если бы команда после первых побед Леклера, когда он имел огромное преимущество по очкам, и после сходов Сайнса сразу же сделала ставку на Леклера в борьбе за титул против Макса, то все бы получилось в дальнейшем. При этом самого Сайнса надо было продлевать как Боттаса раз в год. Тишь и благодать. А так собственно победу одержали (бой), чемпионат проиграли (войну). Чему здесь радоваться, хз. 

[BJayDS]

8 минут назад, Лексус сказал:

Мне вот интересно, если бы Карлос послушал команду и оставил дистанцию в 10 корпусов до Шарля, Шарль бы победил?

Тут вопрос в том, сколько это - 10 корпусов. Секунда? Две? Три?

[Лексус]

 

10 минут назад, Fleur сказал:

 

Нет. Зачем такой глупый вопрос вообще задавать?

Как бы Вам сказать... я люблю учиться, и если я чего то не знаю, то я спрошу.

Изменено 05.07.2022 19:01 пользователем Лексус

[Al Capone]

Бывший гонщик Формулы-1 Тимо Глок подверг критике решение «Феррари» не зазывать пилота Шарля Леклера на пит-стоп после выезда машины безопасности на Гран-при Великобритании.

 

«На мой взгляд, в боксы следовало звать либо обоих одновременно, что, конечно, было бы небольшим минусом для Карлоса Сайнса, либо нужно было оставить Сайнса на трассе и позвать только Леклера. Это была явная стратегическая ошибка, которая стоила «Феррари» очков. А ведь у них опять был шанс не дать Ферстаппену набрать больше очков.

 

Да, они позволили Сайнсу одержать свою первую победу в Формуле-1, что, конечно, здорово, потому что он заслужил добиться победы в гонке после 150 проведённых Гран-при. Тем не менее в «Феррари» должны быть настроены по-другому, если они хотят всерьёз бороться за титул», — написал Глок в своей колонке на Sky Sport Germany.

 

 

[Fleur]

5 минут назад, Лексус сказал:

Как бы Вам сказать... я люблю учиться, и если я чего то не знаю, то я спрошу.

 

А что там не знать? У Шарля хард, а у Карлоса, Серхио и Льюиса софт. Чем он их должен был сдерживать? Силой мысли?

 

3 минуты назад, Al Capone сказал:

Бывший гонщик Формулы-1 Тимо Глок подверг критике решение «Феррари» не зазывать пилота Шарля Леклера на пит-стоп после выезда машины безопасности на Гран-при Великобритании.

 

У Тимо стратегия прямо как у руководителя топ-команды

Изменено 05.07.2022 19:06 пользователем Fleur

[AVB]

7 минут назад, Al Capone сказал:

Если бы команда после первых побед Леклера, когда он имел огромное преимущество по очкам, и после сходов Сайнса сразу же сделала ставку на Леклера в борьбе за титул против Макса, то все бы получилось в дальнейшем. При этом самого Сайнса надо было продлевать как Боттаса раз в год. Тишь и благодать. А так собственно победу одержали (бой), чемпионат проиграли (войну). Чему здесь радоваться, хз. 

Не думаю, что если бы МБ ранжировал пилотов уже, например, после второго схода Макса, надежность СУ Ferrari резко повысилась. Конечно потеря есть не только от надежности, но и из-за решений мостика, при этом все же критичным является надежность.

[Лексус]

3 минуты назад, Fleur сказал:

 

А что там не знать? У Шарля хард, а у Карлоса, Серхио и Льюиса софт. Чем он их должен был сдерживать? Силой мысли?

То есть Карлос, на софте, не мог сдерживать Льюиса и Переса на софте?

[zanashyh]

1 час назад, AlexBloody сказал:

... Как должна быть противна и самому Сайнсу ... Как можно радоваться победе для которой ты ничего не сделал...

 

1. Ну, во-первых, Сайнц-то особо и не уиноуатый - мостик ему создал условия, звезды сложились как надо и гравий был милостив. Ему что, остановиться надо было?

2. Другое дело, что вследствие невеликого ума он этого всего не заметил и решил, что все сам. все сам...

[Fleur]

1 минуту назад, Лексус сказал:

То есть Карлос, на софте, не мог сдерживать Льюиса и Переса на софте?

 

Он сказал, что не мог.

[Fleur]

6 минут назад, AVB сказал:

Конечно потеря есть не только от надежности, но и из-за решений мостика, при этом все же критичным является надежность.

 

У вас критично всё. Сход, стратегия, пит/сход, штрафы/пит, стратегия. Так прошли последния 5 этапов Шарля.

[Лексус]

3 минуты назад, Fleur сказал:

 

Он сказал, что не мог.

Да он выгоду свою мгновенно просек, поэтому так и сказал. Шарль на своем харде крови попил не мало у Переса с Льюисом, а уж Карлосу было бы попроще этим заниматься. Хотяяя... это ж Карлос. Мог и снова улететь. 

[Al Capone]

14 минут назад, AVB сказал:

Не думаю, что если бы МБ ранжировал пилотов уже, например, после второго схода Макса, надежность СУ Ferrari резко повысилась. Конечно потеря есть не только от надежности, но и из-за решений мостика, при этом все же критичным является надежность.

 

В этом плане меньше было бы психологического и совершенно излишнего давления на Леклера. Его соперник - это Макс. А сейчас получается, что уже Сайнс. И пока Леклер и Сайнс будут отнимать друг у друга очки, Макс станет недосягаем, потому как вся команда целиком и полностью работает на его второй титул, как до того работала на первый. 

Бин не способен создать благоприятную атмосферу в команде, расставить приоритеты, поделить гонщиков на первый и второй номера. Он сам токсичный и создал токсичную атмосферу. 

Он даже с бухгалтерией просчитался, рассчитывая с ее помощью одолеть РБ . Марко в ответ только пальцем у виска покрутил. С чего он внушил себе и вышестоящему руководству, что он может управлять командой, я хз. Парень себя сильно переоценил.   

Изменено 05.07.2022 19:24 пользователем Al Capone

[yooogurt]

4 минуты назад, Лексус сказал:

Да он выгоду свою мгновенно просек, поэтому так и сказал. Шарль на своем харде крови попил не мало у Переса с Льюисом, а уж Карлосу было бы попроще этим заниматься. Хотяяя... это ж Карлос. Мог и снова улететь. 

 

Там не был расчет на то что бы Сайнц пытался удержать Карла и Перца, ибо есть где обгонять, устроить паровозик Алонсо из Монако в Сильвере физически не возможно.

[Spectore]

37 минут назад, Лексус сказал:

Мне вот интересно, если бы Карлос послушал команду и оставил дистанцию в 10 корпусов до Шарля, Шарль бы победил?

Так это не важно. Даже если бы не победил, а победил бы накативший Перес, все были бы здесь счастливы от того, что Сайнц не выиграл. Как выясняется, болельщикам Феррари важна не победа Феррари, а победа того, кто за ее рулём

7 минут назад, Al Capone сказал:

 

В этом плане меньше было бы психологического и совершенно излишнего давления на Леклера. Его соперник - это Макс. А сейчас получается, что уже Сайнс. И пока Леклер и Сайнс будут отнимать друг у друга очки, Макс станет недосягаем, потому как вся команда целиком и полностью работает на его второй титул, как до того работала на первый. 

Бин не способен создать благоприятную атмосферу в команде, расставить приоритеты, поделить гонщиков на первый и второй номера. Он сам токсичный и создал токсичную атмосферу. 

Он даже с бухгалтерией просчитался, рассчитывая с ее помощью одолеть РБ . Марко в ответ только пальцем у виска покрутил. С чего он внушил себе и вышестоящему руководству, что он может управлять командой, я хз. Парень себя сильно переоценил.   

Ну, его руководство Феррари выбрало тогда. Поэтому весь вопрос к кудрявому.

[Fleur]

5 минут назад, Al Capone сказал:

Бин не способен создать благоприятную атмосферу в команде

 

Чего это? Сейчас в команде атмосфера благоприятней не бывает 

[Iustinianus]

24 минуты назад, BJayDS сказал:

Тут вопрос в том, сколько это - 10 корпусов. Секунда? Две? Три?

Длина машины, грубо, чуть более 5 метров, при скорости 200 км/ч - секунда.

 

18 минут назад, AVB сказал:

Конечно потеря есть не только от надежности, но и из-за решений мостика, при этом все же критичным является надежность.

Тут есть один тонкий момент.

PU Сайнса прошли на две гонки меньше из-за вылетов. Если бы он топил "на все деньги" - могло бы полыхнуть и него.

[Лексус]

5 минут назад, Al Capone сказал:

 

В этом плане меньше было бы психологического и совершенно излишнего давления на Леклера. Его соперник - это Макс. А сейчас получается, что уже Сайнс. И пока Леклер и Сайнс будут отнимать друг у друга очки, Макс станет недосягаем, потому как вся команда целиком и полностью работает на его второй титул, как до того работала на первый. 

Бин не способен создать благоприятную атмосферу в команде, расставить приоритеты, поделить гонщиков на первый и второй номера. 

Он даже с бухгалтерией просчитался, рассчитывая с ее помощью одолеть РБ . Марко в ответ только пальцем у виска покрутил. С чего он внушил себе и вышестоящему руководству, что он может управлять командой, я хз. Парень себя сильно переоценил.   

Я вот думаю, может у Карлоса в контракте что то такое прописано, что его нельзя вот так взять и задвинуть за напарника, если Карлос впереди? Ведь сколько команда ждала, пока ситуация явно не покажет, что Шарль намного быстрей. И на рестарте, как будто вынуждены были уступить Карлосу, потому что он там в явно выигрышной ситуации находился. Как то мне не верится в откровенный саботаж Леклера, командой. Какая то причина была, мне кажется.

[Лексус]

9 минут назад, yooogurt сказал:

 

Там не был расчет на то что бы Сайнц пытался удержать Карла и Перца, ибо есть где обгонять, устроить паровозик Алонсо из Монако в Сильвере физически не возможно.

А на что тогда был расчет? Неужели Карлос не мог подержать их ну хотя бы кругов 6, и Шарль не мог за это время отъехать? Ведь в борьбе скорость падает.

[AVB]

20 минут назад, Fleur сказал:

У вас критично всё. Сход, стратегия, пит/сход, штрафы/пит, стратегия. Так прошли последния 5 этапов Шарля.

Ты к чему все это? Ты суть полемики вообще учитываешь или просто свои 5 копеек суёшь в любой монетоприемник?.

[АЛТИМЭЙТ ГЛОР]

7 минут назад, Лексус сказал:

Я вот думаю, может у Карлоса в контракте что то такое прописано, что его нельзя вот так взять и задвинуть за напарника, если Карлос впереди? Ведь сколько команда ждала, пока ситуация явно не покажет, что Шарль намного быстрей. И на рестарте, как будто вынуждены были уступить Карлосу, потому что он там в явно выигрышной ситуации находился. Как то мне не верится в откровенный саботаж Леклера, командой. Какая то причина была, мне кажется.

Намекаешь на то, что гонщик без побед заставил Феррари добавить в свой контракт пункт, согласно которому к нему нельзя применять КТ без особо веских причин?

[Fleur]

3 минуты назад, Лексус сказал:

А на что тогда был расчет? Неужели Карлос не мог подержать их ну хотя бы кругов 6, и Шарль не мог за это время отъехать? Ведь в борьбе скорость падает.

 

Ни на что. Они не умеют. Нужно было просто не изобретать велосипед и проводить двойной пит. На харде против софтов у Шарля уже не было шансов.

[AVB]

3 минуты назад, Лексус сказал:

А на что тогда был расчет? Неужели Карлос не мог подержать их ну хотя бы кругов 6, и Шарль не мог за это время отъехать? Ведь в борьбе скорость падает.

Подержать бы он не смог. Потому что у всех троих (четверых) за Леклером скорость из-за шин выше. Если бы КС уперся в ШЛ, пытаясь, типа, держать, то и его бы схавали, ну уж Серега то 100%. Можно было только до рестарта оттормозить соперников на разрешенных регламентом 10 корпусов.