Льюис Хэмилтон

[Шантарам]

Вот же ультрахэмоглор.. аж из небытия радоваться прибежал))) 

 

 

Скучал по движу сто пудов.. 

[MagicForce]

опять же если бы сразу было решение, что круговые смогут обогнать Хемилтон бы в последний момент возможно и поехал за свежими, так как знали что прослойки не будет и Хемилтон так же будет сразу за Максом, но тут дирекция все поменяла за 500 метров до начала финального круга)

[Lewis Hamilton fan]

Все обсуждают то, что Мерс не зазвал в конце гонки на пит, но не это было ошибкой. Оглядываясь назад, ошибкой было не заехать в середине гонки во время ВСК. Отрыв от Макса был 7 секунд, да, он выехал бы позади ещё на 7 секунд, но на более свежих шинах и при том, что Мерс всю концовку чемпионата лучше работает с резиной и всю гонку ехал с более сильным гоночным темпом. Я не сомневаюсь, что к концу гонки он бы съел этот отрыв от Макса, а дальше они бы оказались в зеркальных позициях к СК. И кто знает, как бы все сложилось. В любом случае, и обороняться, и  атаковать проще, когда твои шины на 20 кругов моложе.

 

Я говорю о том, что Мерс после того как Льюис выиграл старт, перешёл на ультраконсервативную тактику, и поэтому и проиграл. Нельзя так оборонять преимущество первой позиции, давая сопернику всю фору по выбору того, как он будет атаковать дальше. Как ни удивительно, но именно то, что Льюис выиграл старт, а Макс вчера запорол комплект медиума, едва ли не стало профитом для РБ.

 

А Масси должен уйти в отставку, а ещё должны произойти серьезные реформы в судействе. То, как Вольфф сегодня нахально выходил в эфир и раздавал рекомендации, выпускать СК или нет, выдумывал какие-то опасности про оборону Переса - это был позор. То, что Масси сначала не хотел пускать машины вперёд (абсолютно не в рамках регламента), а потом переобулся через круг и пропустил, да не все - тоже позор. Обидно, что концовка гонки из-за нелепости судей (и этой нелепости наберётся на сезон с запасом) оказалась с душком.

 

Я согласен, что справедливее всего было бы дать старт с места за 5 кругов до конца и устроить реальное шоу под конец. Но Льюису в решающий момент не повезло, хотя много раз за сезон везло и часто именно регламент играл в его пользу (остановки под красными флагами). Но лимит удачи на титул себя исчерпал - я предупреждал, что это произойдет рано или поздно (потом распишу, почему все так сложилось). Тем не менее, очень классная гонка от него, в то время как Макс был вчера не очень убедителен. Но считаю, Макс был убедительнее по ходу сезона в целом, показав себя более стабильным гонщиком без резких перепадов формы и результатов (как и команда РБ в сравнении с Мерсом). Льюису не отчаиваться, не исключаю, что будет ещё шанс зацепить 8 титул, побороться, хотя шансов мне кажется мало. Есть ощущение, что после смены регламента и РБ может оказаться далеко не в дамках в рамках борьбы за титул, но посмотрим. 

 

А Льюис себя повел достойнее всей команды, не ныл по радио, пошел поздравить соперника и точно не был автором неадекватных протестов "Макс вышел вперёд на 2 см, штрафуйте". Я практически уверен, что все апелляции Мерс проиграет в любых судах, и поделом, проигрывать тоже надо уметь (Вольффу был поучиться у Льюиса), особенно когда сезон провели далеко не безупречно (особенно это стратегов касается и мотористов). Но это был классный сезон благодаря двум  великолепным командам и двум великолепным гонщикам. Спасибо им.

[igorb74]

20 минут назад, ATLANT сказал:

Масси конечно подставил Льюиса, причем не Мерседес, а именно Льюиса своим решением с круговыми, а Мерсу следовало переобуть Льюиса, не первый год за чемпионат борются.

 

С другой стороны, Льюис в отличной форме, команда конкурентоспособная, контракт еще на несколько лет, в конкуренцию Рассела не верю, еще станет чемпионом.

если бы Хэма переобули, то рб могли бы впереди оказаться не зазвав тапкина, а там СК мог бы их паровозиком возить до конца гонки

[MagicForce]

2 минуты назад, Mihail_h сказал:

1) финишь под СК и победа майландера 

ну как бы у Макса до этого вся гонка была чтобы бороться и Перес кстати помог неплохо очень, а там последние круги шансов не было у Макса, гонку он со старта еще проиграл

[Mihail_h]

6 минут назад, MagicForce сказал:

ну они считают, что Хемилтон должен был повторить бы Макса из Монцы - типа сходим оба) а там пусть судьи разбираются

Дык и повторил бы, проблемка в том что краш в данном случае устраивал Макса а не лью. Как лью умеет в тараны все в этом году видели.

[MagicForce]

4 минуты назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Тем не менее, очень классная гонка от него, в то время как Макс был вчера не очень убедителен. Но считаю, Макс был убедительнее по ходу сезона в целом, показав себя более стабильным гонщиком без резких перепадов формы и результатов (как и команда РБ в сравнении с Мерсом).

вот здесь соглашусь, лучше бы он как на скае и говорили в Сильвере Макс не полез с шашкой, а привез +18 очков за второе место и не было этого фарса на последней гонке

[igorb74]

4 минуты назад, Mihail_h сказал:

Выбрали лучший из худших вариантов, как правильно тут писали было бы как в наскаре - круговые тормозят и пропускают основной пелетон и вопросов бы не было. Возврат в круг сделали для зрелищности, ну вот для зрелищности дали доехать боевой круг.

Альтернативы явно хуже:

1) финишь под СК и победа майландера 

2) КФ за круг до финиша и слив всему пелетону стратегии, при том что авария на КФ не тянула.

3) оставить круговых и дать им вмешаться в борьбу впереди, заодно не давая бороться между собой.

 

 

тогда, могли бы как в Баку сделать, остановить гонку, всех переобуть и старт с места, это бы был самый верный вариант

[MagicForce]

3 минуты назад, Mihail_h сказал:

Как лью умеет в тараны все в этом году видели.

вы про Монцу?

[Red_front]

8 минут назад, MagicForce сказал:

теперь за этот год так же "титул" запишут и Максу, но согласен на бумажке в этом году Макс чемпион

Максу запишут не "титул", а титул, см. выше насчёт Орудия Воздаяния и чистой кармы.

 

8 минут назад, McLapen сказал:

Привет твоему любимцу от семикратного чемпиона 

Судьба воздала

ты невнимательно прочитал:

У хэмоглоров палає от решения судей и итогов гонки? Хай палає! (с) 

[MagicForce]

6 минут назад, igorb74 сказал:

если бы Хэма переобули, то рб могли бы впереди оказаться не зазвав тапкина, а там СК мог бы их паровозиком возить до конца гонки

верно, именно Хорнер в итоге продавил последний круг, а Макс гонщик - ему дали преимущество, он воспользовался

[Jefchen]

6 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

А Масси должен уйти в отставку

 

так и будет.

все претензии мерседесов отклонят, но Маси  с должности должны снять.

он себя скомпрометировал.

[dalred]

6 часов назад, de_mixx сказал:

надеюсь мерц попрет в суд. тк позиция фиа просто смехотворна и очень слаба, в беспристрастном суде они проиграют без шансов.

 

1. возвращаться должны все круговые, а не те, которые мешают максу

2. рестарт может быть объявлен лишь на следующем круге после того, как круговые начали возвращаться (то есть на 58).

 

это черным по белому написано в их же правилах. там нет ничего про то, что "гоночный директор назначает победителей и расставляет позиции как он считает нужным".

 

вопрос лишь в концерне, если они не будут против разбирательств, значит заслуженный титул Хэма вырвут в суде. если концерн остановит Тотошку, значит чемпионом останется майкл масси

А что это за пункты в регламенте, хочу посмотреть, есть номера?

[Tagir]

8 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

....

 

А Льюис себя повел достойнее всей команды, не ныл по радио, пошел поздравить соперника и точно не был автором неадекватных протестов "Макс вышел вперёд на 2 см, штрафуйте". Я практически уверен, что все апелляции Мерс проиграет в любых судах, и поделом, проигрывать тоже надо уметь (Вольффу был поучиться у Льюиса), ... 

Я очень надеюсь, что команда пиарщиков не насоветует Льюису начать ныть в прессе. 

Сейчас есть шанс остаться достойным проигравшим. Начнёт ныть, ещё больше любителей Ф1 от него отвернуться. 

[McLapen]

3 минуты назад, Red_front сказал:

Максу запишут не "титул", а титул, см. выше насчёт Орудия Воздаяния и чистой кармы.

 

ты невнимательно прочитал:

У хэмоглоров палає от решения судей и итогов гонки? Хай палає! (с) 

У тебя вон уже 14 лет палає)))). Хай палає)))

 

[MagicForce]

1 минуту назад, dalred сказал:

А что это за пункты в регламенте, хочу посмотреть, есть номера?

48.12

[mclaren az]

18 минут назад, Red_front сказал:

Ау, соберись! Я никогда и не отрицал, что официально, на бумажке, он приписан Гамильтону.

Другое дело, что это не титул, а "титул", сечёшь? 

Ты разговаривать научись с собеседником. Что за АУ и сечешь?? Мы не в подваротне чтоб так общаться! Так подгорает что уж совсем забыл об этике

[TIM]

Друзья, вот много говорится от том, что команда виновата, что не зазвала на пит-стоп под вторым СК, но это решение было как раз верным и вынужденным, ибо было совершенно не ясно, будет ли рестарт, не будет ли через круг вывешен красный флаг, а отрыв не позволял сохранить позицию на трассе в случае, если РБ отзеркали, т.е. не поедет на пит.

 

Тем не менее, даже при таком раскладе, что Льюис поехал на пит, а Макс нет, именно Льюис бы получил преимущество на последнем круге, и с поправкой ещё и на превосходство в темпе именно он бы обогнал на последнем круге и забрал титул. И по кабинетам с жалобами сейчас бегал бы Хорнер, а Тото был бы очень доволен нарушениями Маси по круговым.

 

Но вся эта ситуация вытекает из первого ВСК. Именно тогда Мерседес перестраховались, чтобы не упустить позицию на трассе. И их превосходство в гоночном темпе, а также страх прямой борьбы на трассе сыграли с ними злую шутку.

 

Да, они просчитали, что в нормальных условиях Макс со свежим хардом все равно никак не догонит Льюиса. Но ключевое тут - в нормальных условиях. Никто не обещал, что ничего не случится в пелотоне до конца гонки. А любой полноценный СК после примерно 46-48 круга давал Максу бесплатный переход на софт. Что и произошло. Закон Мерфи - если что-то может произойти, оно произойдет.

 

По факту, мостик поставил Хэма в очень уязвимую позицию на достаточно длинный отрезок. При этом, если бы они провели пит-стоп под ВСК, то у РБ был бы очень тяжёлый выбор. Если отзеркалить и не позвать Макса чтобы выйти в лидеры, то Льюис оказался бы очень близко позади, примерно в 7-8 секундах, ещё и на свежей резине и к тому же с лучшим темпом по ходу всей гонки.

 

Льюис без труда бы сожрал Макса, а в случае столкновения в борьбе, которую они так избегали, на Макса бы всех собак спустили. Его по сути прямым текстом перед гонкой предупредили, что в случае контакта он будет виноват больше чем Льюис по умолчанию. И отказ даже рассматривать эпизод на первом круге вполне в этом плане последователен. Максу ещё до гонки дали понять, что чудачества с отважными рискованными атаками не приветствуются, Судзука 89 никому не нужна.

 

Опять же в случае каких либо событий на трассе, при таком раскладе Льюис, пока он позади Макса, лишал РБ права на пит, а если Льюис впереди на момент какого-либо происшествия, то он по крайней мере на не убитой резине, что даёт шансы сохранить позицию на рестарте.

 

По сути Макс запугал Мерседес ещё в Джидде, и страх их прямой борьбы на трассе и возможного столкновения красной линией проходит по всей тактике Мерседеса в Абу-Даби.

 

В конечном итоге Мерседес проиграли эту гонку сами, психологически в основном. Они так боялись пересекаться с Максом на трассе и так были уверены в своей скорости, что выбрали откровенно перестраховочные тактики, перестали учитывать внешние факторы и с момента пита Макса под ВСК, Льюис становился жертвой. Так и произошло.

[MagicForce]

2 минуты назад, Tagir сказал:

Я очень надеюсь, что команда пиарщиков не насоветует Льюису начать ныть в прессе. 

так думаю и молчит пока, потому как непонятно - да по идее на трассе его обогнали в конце на последнем круге, но что предшествовало этому всему на последних кругах, он сам наверное после гонки только доступ получил ко все инфе)

[Vinsant Vittoz]

17 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Скрытый текст

 

Все обсуждают то, что Мерс не зазвал в конце гонки на пит, но не это было ошибкой. Оглядываясь назад, ошибкой было не заехать в середине гонки во время ВСК. Отрыв от Макса был 7 секунд, да, он выехал бы позади ещё на 7 секунд, но на более свежих шинах и при том, что Мерс всю концовку чемпионата лучше работает с резиной и всю гонку ехал с более сильным гоночным темпом. Я не сомневаюсь, что к концу гонки он бы съел этот отрыв от Макса, а дальше они бы оказались в зеркальных позициях к СК. И кто знает, как бы все сложилось. В любом случае, и обороняться, и  атаковать проще, когда твои шины на 20 кругов моложе.

 

Я говорю о том, что Мерс после того как Льюис выиграл старт, перешёл на ультраконсервативную тактику, и поэтому и проиграл. Нельзя так оборонять преимущество первой позиции, давая сопернику всю фору по выбору того, как он будет атаковать дальше. Как ни удивительно, но именно то, что Льюис выиграл старт, а Макс вчера запорол комплект медиума, едва ли не стало профитом для РБ.

 

А Масси должен уйти в отставку, а ещё должны произойти серьезные реформы в судействе. То, как Вольфф сегодня нахально выходил в эфир и раздавал рекомендации, выпускать СК или нет, выдумывал какие-то опасности про оборону Переса - это был позор. То, что Масси сначала не хотел пускать машины вперёд (абсолютно не в рамках регламента), а потом переобулся через круг и пропустил, да не все - тоже позор. Обидно, что концовка гонки из-за нелепости судей (и этой нелепости наберётся на сезон с запасом) оказалась с душком.

 

Я согласен, что справедливее всего было бы дать старт с места за 5 кругов до конца и устроить реальное шоу под конец. Но Льюису в решающий момент не повезло, хотя много раз за сезон везло и часто именно регламент играл в его пользу (остановки под красными флагами). Но лимит удачи на титул себя исчерпал - я предупреждал, что это произойдет рано или поздно (потом распишу, почему все так сложилось). Тем не менее, очень классная гонка от него, в то время как Макс был вчера не очень убедителен. Но считаю, Макс был убедительнее по ходу сезона в целом, показав себя более стабильным гонщиком без резких перепадов формы и результатов (как и команда РБ в сравнении с Мерсом). Льюису не отчаиваться, не исключаю, что будет ещё шанс зацепить 8 титул, побороться, хотя шансов мне кажется мало. Есть ощущение, что после смены регламента и РБ может оказаться далеко не в дамках в рамках борьбы за титул, но посмотрим. 

 

А Льюис себя повел достойнее всей команды, не ныл по радио, пошел поздравить соперника и точно не был автором неадекватных протестов "Макс вышел вперёд на 2 см, штрафуйте". Я практически уверен, что все апелляции Мерс проиграет в любых судах, и поделом, проигрывать тоже надо уметь (Вольффу был поучиться у Льюиса), особенно когда сезон провели далеко не безупречно (особенно это стратегов касается и мотористов). Но это был классный сезон благодаря двум  великолепным командам и двум великолепным гонщикам. Спасибо им.

 

 

Полностью поддерживаю.

Единственное считаю, что Мерседес провел 100% грамотную гонку и каждый раз принимал верные решения. Выпускать Макса вперед было недопустимо. Вернуть лидерство чисто он бы не дал.

В гонке не так случилось ровно одно - невезение.

Ну и защищаться надо было агрессивнее, как по мне. Но это лишь следствие невезухи.

 

Изменено 13.12.2021 07:05 пользователем Vinsant Vittoz

[BMU]

13 часов назад, SAS_17 сказал:

Кто может пояснить - Льюис мог заехать на пит под последним СК на следующем круге после Ферстаппена или нет?

 

11 часов назад, Бугагатор сказал:

нет, когда объявили СК он еще даже до Латифи не доехал, как раз ехал на 3 секторе.

 

сейчас посмотрел - макс уперся в кого-то из круговых под СК и приехал к латифи на 20 сек позже Хэма, а значит Льюиса спокойно успели бы обслужить и выпустить на софте первым...

Выехал бы вторым и отдал титул.  А так при здравом уме, или остаток Ск или КФ и всем можно менять

 

10 часов назад, Бугагатор сказал:

В следующем году будет веселее

Мерс вложился в новый регламент, накажут РБР.

Что-то чую Мерс сдаст.. 

Хотелось бы чтобы Мак вернулся.  В идеале - Мак, Вильмя и Феррари

 

10 часов назад, darkie сказал:

вообще титул Льюиса слила команда,

 

пересматриваю гонку, как Латифи разбил машину Льюс был в районе отеля на начале второй трети трассы, то есть у Мерседеса было время сориентироваться чтобы зазвать его на комплектом софта

блин, ну вторым бы были, как раз так бы и слили 100%но, если ы зазвали

 

10 часов назад, darkie сказал:

Макс ехал на харде, против софта на две градации ниже у него не было бы шансов,

 

в общем кто сообразил переобуться на софт тот и выиграл

у второго едущего с большим отрывом сзади плюс в случае СК: ВСК.  У первого нет, когда нет запаса сек 25

9 часов назад, Олег Андреев сказал:

Хотя я считал, что Хэм достоин победить, но протест как-то слишком уже...

Даже если нарушение правил имело места, как его исправить теперь? Сменив чемпиона? А что, он был единственным пострадавшим? Нарушение-то казалось регламента рестарта, здесь уже ничего не исправить, можно дать штраф гоночному директору за нарушение правил. И всё.

 

В любом случае Мерседес выиграли Кубок Конструкторов.

Теперь нужно уволить всех стратегов, которые запороли Хэму этот сезон, и готовиться к следующему.

В теории суд мог бы результат гонки по предпоследнему кругу оставить...  Но это теперь еще хуже..

 

9 часов назад, Vinsant Vittoz сказал:

Эти манипуляции играли в обе стороны. В итоге все решилось пилотами на трассе.

На трассе как раз не решилось,  На трассе Хэм был увееренно впереди выиграв старт и контролируя отрыв.  А результат из-за неумелого действия начальника гонки..

 

6 часов назад, de_mixx сказал:

надеюсь мерц попрет в суд. тк позиция фиа просто смехотворна и очень слаба, в беспристрастном суде они проиграют без шансов.

 

1. возвращаться должны все круговые, а не те, которые мешают максу

2. рестарт может быть объявлен лишь на следующем круге после того, как круговые начали возвращаться (то есть на 58).

 

это черным по белому написано в их же правилах. там нет ничего про то, что "гоночный директор назначает победителей и расставляет позиции как он считает нужным".

 

вопрос лишь в концерне, если они не будут против разбирательств, значит заслуженный титул Хэма вырвут в суде. если концерн остановит Тотошку, значит чемпионом останется майкл масси

Все верно.  Но теперь уже поздно пересматрвиать. Только хуже было бы

 

4 часа назад, BATTD сказал:

Мда. Мася конечно знатно обосрался. Надо было сразу давать КФ, а потом спринт на свежих софтах на 5 кругов со стартом с места, это было бы достойное завершение сезона. А так, выглядит как назначение.

п.с. а где все те, кто весь год кричал тут о режиссуре и о том, что Хэма тащат к чемпионству весь год?

+. верно

 

48 минут назад, купец Лепёшкин сказал:

Надо себе признаться, что всё так и есть.

А вообще, у Льюиса был шанс удержать 1-е место. Он просто не справился.

только в случае глобальной ошибки Макса.    Иначе на жутко старом харде против свежего софта?  более 2х сек разницы в темпе и выгоде Макса от обоюдного схода?  

[MagicForce]

2 минуты назад, TIM сказал:

Тем не менее, даже при таком раскладе, что Льюис поехал на пит, а Макс нет, именно Льюис бы получил преимущество на последнем круге, и с поправкой ещё и на превосходство в темпе именно он бы обогнал на последнем круге и забрал титул. И по кабинетам с жалобами сейчас бегал бы Хорнер, а Тото был бы очень доволен нарушениями Маси по круговым.

тут большой вопрос смог бы Вольф, как Хорнер выпросить этот 1 круг и убрать именно нужных круговых, сомневаюсь

[MagicForce]

2 минуты назад, Vinsant Vittoz сказал:

Ну и защищаться надо было агрессивнее, как по мне. Но это лишь следствие невезухи.

там пересмотрев в 5м Хемилтон уже понимал, что Макс нырнет внутрь и делал себе попытку хорошего выхода на прямую, но Макс там несколько раз начал вилять и менять траекторию, а далее без ДРС и на очень старых шинах без шансов, не ну можно было аля Макс делать - уступи или столкнемся, но хорошо что не стал

[rreedd]

31 минуту назад, Mihail_h сказал:

А вы посмотрите что было в Баку на трассе в тот момент и вспомните почему КФ появились

 

И что было?

[Red_front]

3 минуты назад, BMU сказал:

В теории суд мог бы результат гонки по предпоследнему кругу оставить...  Но это теперь еще хуже..

Думаю, судьи CAS, если дело до него всё же дойдёт, - не самоубийцы такую мину под весь мировой спорт закладывать.