Scuderia Ferrari

[Merry Christmas]

  В 23.09.2021 в 09:58, astor сказал:

Так я собственно и не про отмену, а про ситуацию как в спа. За ск откатают 3 круга и все 

Не будут отменять ГП, 50 раз повторять, за СК и все, это и есть отмена. Если выдали половинчатые очки, это гп не состоялся толком

[kiry]

  В 23.09.2021 в 14:53, Лич сказал:

Изменения климата сказываются не только на куске льда с пингвинами.

Переход на электротранспорт сделает жизнь в городах более здоровой.

Количество личного автотранспорта в Европе будет сокращаться, это облегчит переход на электрический.

Не сделает - по выбросам с учетом производства и утилизации батарей электротранспорт даже уступает современному обычному авто. Ну и количество авто не так и сокращается

[kiry]

  В 23.09.2021 в 16:15, astor сказал:

Надо переносить субботу на пятницу, а пятницу на четверг.

Главное чтоб не как у меня на аватарке было... Надеюсь второго СПА не будет...

[astor]

  В 23.09.2021 в 16:48, Merry Christmas сказал:

Не будут отменять ГП, 50 раз повторять, за СК и все, это и есть отмена. Если выдали половинчатые очки, это гп не состоялся толком

Ну если у тебя прямая связь с господом и тебе пообещали удовлетворительную погоду, то я пожалуй соглашусь 

  В 23.09.2021 в 17:10, kiry сказал:

Главное чтоб не как у меня на аватарке было... Надеюсь второго СПА не будет...

Мери вон выше говорит, хоть как у тебя на авке, хоть вулкан в сочи извергнется, гонка все равно состоится 

[Stargazer]

  В 23.09.2021 в 15:39, Лич сказал:

4 часа? нет конечно

Зря.

  В 23.09.2021 в 05:52, Spectore сказал:

Лучше так, а то Леклер под дождём как корова на льду 

Так Себа ещё никто не обзывал.

[SERB]

  В 23.09.2021 в 16:02, Spectore сказал:

Думаешь, с Мазепиным сравнить?

какой-то дикий съезд на совершенно левого пилота.

но тебе простительно.

с таким то объектом боления...

[Гость Dominic Greene]

  В 23.09.2021 в 17:00, kiry сказал:

Не сделает - по выбросам с учетом производства и утилизации батарей электротранспорт даже уступает современному обычному авто. Ну и количество авто не так и сокращается

Пруф?

[Spectore]

  В 23.09.2021 в 20:45, SERB сказал:

какой-то дикий съезд на совершенно левого пилота.

но тебе простительно.

с таким то объектом боления...

Пилот дочерней команды левый? Ещё не известно, кто через пару лет на смену Леклеру придёт поднимать Феррари 

[Merry Christmas]

  В 23.09.2021 в 17:12, astor сказал:

Ну если у тебя прямая связь с господом и тебе пообещали удовлетворительную погоду, то я пожалуй соглашусь 

Мери вон выше говорит, хоть как у тебя на авке, хоть вулкан в сочи извергнется, гонка все равно состоится 

Разве ливень обещают на гонку? Я делаю вывод, опираясь на прогноз, вы же истерию подняли из-за дождя во вторник

 

Максимум легкий дождик обещают на гонку, вот квала на данным момент в опасности, но всегда можно на воскресенье перенести

[SERB]

  В 24.09.2021 в 04:25, Spectore сказал:

Пилот дочерней команды левый?

в контексте разговора - совершенно.

  В 24.09.2021 в 04:25, Spectore сказал:

Ещё не известно, кто через пару лет на смену Леклеру придёт поднимать Феррари 

— Гоша! С таким аналитическим умом вам надо работать в бюро прогнозов! (с)

 

[yooogurt]

  В 23.09.2021 в 20:59, Dominic Greene сказал:

Пруф?

 

В настоящее время переработка литий-ионных аккумуляторов осуществляется либо сжиганием и захоронением зольных остатков либо просто захоронением. Не существует способа повторного использования лития из этих батарей, так как очистка лития обходится дороже чем прямая добыча.

+ нельзя это дело автоматизировать, так как нету стандарта батарей и не будет, только в ручную разбирать.

И если к 30+ годам, когда срок службы текущих батарей подойдет к концу, не придумают способ их переработки или утилизации, то нас ждет сотни тысяч тонн неутилизируемых аккумов, а к 45+ годам уже сотни миллионов тонн.

 

Изменено 24.09.2021 07:43 пользователем yooogurt

[dk_1]

  В 24.09.2021 в 07:32, yooogurt сказал:

 

В настоящее время переработка литий-ионных аккумуляторов осуществляется либо сжиганием и захоронением зольных остатков либо просто захоронением. Не существует способа повторного использования лития из этих батарей, так как очистка лития обходится дороже чем прямая добыча.

+ нельзя это дело автоматизировать, так как нету стандарта батарей и не будет, только в ручную.

И если к 30+ годам, когда срок службы текущих батарей подойдет к концу, не придумают способ их переработки или утилизации, то нас ждет сотни тысяч тонн неутилизируемых аккумов, а к 45+ годам уже сотни миллионов тонн.

 

 

Это все так. 

Есть один нюанс - через 30 или 45 лет все европейско-американско-русские чиновники, кто это все придумывает, лоббирует и внедряет будут на пенсии. И им глубоко наплевать на проблему переработки лития в далеком будущем. За то сейчас и через 5 лет они смогут отчитаться о проделанной работе, получить очередное повышение, бонус, переизбраться в парламент и т.д. Я уже не говорю о том, сколько сотен миллиардов долларов/евро/рублей на этом всем можно освоить.

[yooogurt]

  В 24.09.2021 в 07:48, dk_1 сказал:

 

Это все так. 

Есть один нюанс - через 30 или 45 лет все европейско-американско-русские чиновники, кто это все придумывает, лоббирует и внедряет будут на пенсии. И им глубоко наплевать на проблему переработки лития в далеком будущем. За то сейчас и через 5 лет они смогут отчитаться о проделанной работе, получить очередное повышение, бонус, переизбраться в парламент и т.д. Я уже не говорю о том, сколько сотен миллиардов долларов/евро/рублей на этом всем можно освоить.

 

Да, это все политика и деньги. Плевать они все хотели на экологию.

Особенно учитывая что текущий дизель, который подходит под стандарты евро 6 загрязняет экологию не больше, чем тормозные колодки или изнашивающиеся шины.

+ закапывают и добывают литий с кобальтом не у себя, и че там в Африке или Чили происходит с природой мало кому интересно что сейчас, что через 15-25 лет.

[Гость Dominic Greene]

  В 24.09.2021 в 07:32, yooogurt сказал:

В настоящее время переработка литий-ионных аккумуляторов осуществляется либо сжиганием и захоронением зольных остатков либо просто захоронением. Не существует способа повторного использования лития из этих батарей, так как очистка лития обходится дороже чем прямая добыча.

+ нельзя это дело автоматизировать, так как нету стандарта батарей и не будет, только в ручную разбирать.

И если к 30+ годам, когда срок службы текущих батарей подойдет к концу, не придумают способ их переработки или утилизации, то нас ждет сотни тысяч тонн неутилизируемых аккумов, а к 45+ годам уже сотни миллионов тонн.

Это не пруф, это твоя имха. Мне интересно мнение специалистов, высказанное в специализированных журналах.

[nikobon]

Не так плохо у Шарля пока со скоростью. Неужели дополнительные 8 л.с. дают такое улучшение темпа?

[yooogurt]

  В 24.09.2021 в 09:39, Dominic Greene сказал:

Это не пруф, это твоя имха. Мне интересно мнение специалистов, высказанное в специализированных журналах.

 

какое имха, это знание текущего расклада, не более, у тебя бы такое же было, если бы ты изучал этот вопрос, тут другого мнения нету, потому что вопрос не решен, и в ближайшем будущем решения не предвидится и специалисты только предлагают варианты как можно решить это.

давай за тебя погуглю

 

Ученые из Великобритании и США провели исследование основных технологий переработки литий-ионных аккумуляторов, результаты которого изложены в статье «Важность конструкции в деле переработки литий-ионных батарей — критический обзор», опубликованной в научном журнале Green Chemistry.

  Показать контент

Отсутствие маркировки — еще одно серьезное препятствие на пути к эффективному режиму переработки. В отличие от свинцово-кислотных аккумуляторов, литиевые устройства обладают разнообразным химическим составом и архитектурой, например, аккумуляторы NCA, NMC, LMO, LCO и LFP. Ячейки также могут иметь разную форму (призма, цилиндр и т.д.).

Авторы отмечают, что не существует глобальных стандартов для маркировки аккумуляторов, по которой переработчики могли бы четко определить состав устройства. В результате гидрометаллургия, которая включает измельчение и кислотную обработку; и пирометаллургия, включающая энергозатратную плавку — стали самыми распространенными методами переработки литий-ионных аккумуляторов.

По словам авторов исследования, любая предварительная обработка использованных аккумуляторов может выполняться роботами, но только в том случае, если тип и архитектура батареи четко обозначены. Исследователи заявили, что глобальная ассоциация автомобильных инженеров SAE International недавно рекомендовала определенную схему маркировки, Китай также рассматривает стандарты маркировки литиевых устройств.

Различия в компоновке элементов и модулей в аккумуляторных блоках — иногда в модельном ряду одного производителя электромобилей — представляют собой еще одно препятствие для переработчиков. Литий-ионные устройства компонуются таким образом, чтобы обеспечить максимальную безопасность и долговечность элементов в ущерб удобству вторичной переработки.

«Если демонтаж трудозатратный и дорогостоящий, единственным методом вторичной переработки становится пирометаллургия, которая является дорогостоящей и неэффективной», — пишут авторы статьи. «Таким образом, переработка находится в ситуации «уловки-22», когда конструкция ячейки и блока контролирует стратегию переработки».

 

 

или

 

К вопросу утилизации литий-ионных батарей

 

Изменено 24.09.2021 10:06 пользователем yooogurt

[ilsergej]

А можно на проблему выбросов взглянут немного шире, то есть учесть выбросы тепловых станций, утилизацию отходов атомных станций, и в итоге окажется что электромобили не такая уж безобидная вещь.  Слишком много хайпа вокруг них. Основная проблема в том, что для выработки так называемой "чистой" электроэнергии все еще используется тот же уголь, газ и т.д. по списку. И плюс к этому все что написано выше про утилизацию. Так что те кто громко топит за электродвигатели во всем мире, ну им это просто выгодно.

[SERB]

Если разница во времени между Карлосом и Шарлем реально отображает разницу между старой и новой версией, то наши опять чего то нахимичили ))

[dk_1]

  В 24.09.2021 в 10:01, yooogurt сказал:

 

какое имха, это знание текущего расклада, не более, у тебя бы такое же было, если бы ты изучал этот вопрос, тут другого мнения нету, потому что вопрос не решен, и в ближайшем будущем решения не предвидится и специалисты только предлагают варианты как можно решить это.

давай за тебя погуглю

 

Ученые из Великобритании и США провели исследование основных технологий переработки литий-ионных аккумуляторов, результаты которого изложены в статье «Важность конструкции в деле переработки литий-ионных батарей — критический обзор», опубликованной в научном журнале Green Chemistry.

  Показать контент

Отсутствие маркировки — еще одно серьезное препятствие на пути к эффективному режиму переработки. В отличие от свинцово-кислотных аккумуляторов, литиевые устройства обладают разнообразным химическим составом и архитектурой, например, аккумуляторы NCA, NMC, LMO, LCO и LFP. Ячейки также могут иметь разную форму (призма, цилиндр и т.д.).

Авторы отмечают, что не существует глобальных стандартов для маркировки аккумуляторов, по которой переработчики могли бы четко определить состав устройства. В результате гидрометаллургия, которая включает измельчение и кислотную обработку; и пирометаллургия, включающая энергозатратную плавку — стали самыми распространенными методами переработки литий-ионных аккумуляторов.

По словам авторов исследования, любая предварительная обработка использованных аккумуляторов может выполняться роботами, но только в том случае, если тип и архитектура батареи четко обозначены. Исследователи заявили, что глобальная ассоциация автомобильных инженеров SAE International недавно рекомендовала определенную схему маркировки, Китай также рассматривает стандарты маркировки литиевых устройств.

Различия в компоновке элементов и модулей в аккумуляторных блоках — иногда в модельном ряду одного производителя электромобилей — представляют собой еще одно препятствие для переработчиков. Литий-ионные устройства компонуются таким образом, чтобы обеспечить максимальную безопасность и долговечность элементов в ущерб удобству вторичной переработки.

«Если демонтаж трудозатратный и дорогостоящий, единственным методом вторичной переработки становится пирометаллургия, которая является дорогостоящей и неэффективной», — пишут авторы статьи. «Таким образом, переработка находится в ситуации «уловки-22», когда конструкция ячейки и блока контролирует стратегию переработки».

 

 

или

 

К вопросу утилизации литий-ионных батарей

 

 

Еще можно предположить, что в обозримой перспективе станет проблема утилизации этих батарей в Китае, где электротранспорта гораздо больше, чем в ЕС/США. И там этот транспорт далеко не такой передовой, как какие-нибудь теслы и зеленые там не суют нос в каждую дырку. Т.е. вполне реально, что скоро на примере Китая мы получим проблему загрязнения окружающей среды отходами от электротранспорта. Посмотрим, как экологи будут на это все реагировать (если будут) 

 

 

  В 24.09.2021 в 10:09, SERB сказал:

Если разница во времени между Карлосом и Шарлем реально отображает разницу между старой и новой версией, то наши опять чего то нахимичили ))

 

Дай-то бог!

[Maranellogp]

  В 24.09.2021 в 10:09, SERB сказал:

Если разница во времени между Карлосом и Шарлем реально отображает разницу между старой и новой версией, то наши опять чего то нахимичили ))

Вопрос только, новая ли СУ сейчас у Шарля, пятницы всегда со старыми гоняют.

[astor]

  В 24.09.2021 в 07:57, yooogurt сказал:

 

Да, это все политика и деньги. Плевать они все хотели на экологию.

Особенно учитывая что текущий дизель, который подходит под стандарты евро 6 загрязняет экологию не больше, чем тормозные колодки или изнашивающиеся шины.

+ закапывают и добывают литий с кобальтом не у себя, и че там в Африке или Чили происходит с природой мало кому интересно что сейчас, что через 15-25 лет.

 

  В 24.09.2021 в 10:08, ilsergej сказал:

А можно на проблему выбросов взглянут немного шире, то есть учесть выбросы тепловых станций, утилизацию отходов атомных станций, и в итоге окажется что электромобили не такая уж безобидная вещь.  Слишком много хайпа вокруг них. Основная проблема в том, что для выработки так называемой "чистой" электроэнергии все еще используется тот же уголь, газ и т.д. по списку. И плюс к этому все что написано выше про утилизацию. Так что те кто громко топит за электродвигатели во всем мире, ну им это просто выгодно.

Те страны, которые так ратуют за электромобили, а это выгодно в первую очередь небольшим европейским странам, будут покупать электроэнергию для своих ешек в 3х странах.

Естественно у них с экологией будет лучше.

А что там будет в 3х странах из-за усиленного производства энергии, утилизации батарей их не интересует, это проблемы индейцев.

[SERB]

  В 24.09.2021 в 10:16, Maranellogp сказал:

Вопрос только, новая ли СУ сейчас у Шарля, пятницы всегда со старыми гоняют.

наши даже тесты для калибровки симулятора использовали для тестирования новой су. неужели они упустят возможность потестить её в условиях реальной трассы. ни за что не поверю. все практики будут с новой гонять.

[yooogurt]

  В 24.09.2021 в 10:08, ilsergej сказал:

А можно на проблему выбросов взглянут немного шире, то есть учесть выбросы тепловых станций, утилизацию отходов атомных станций, и в итоге окажется что электромобили не такая уж безобидная вещь.  Слишком много хайпа вокруг них. Основная проблема в том, что для выработки так называемой "чистой" электроэнергии все еще используется тот же уголь, газ и т.д. по списку. И плюс к этому все что написано выше про утилизацию. Так что те кто громко топит за электродвигатели во всем мире, ну им это просто выгодно.

 

 

на сегодня 63.3% электроэнергии вырабатывается за счет сжигания ископаемых, в 2000 году этот % был 64.8

за 21 год доля упала на 1.5%, ну можно считать, что пингвины спасены 

 

[yooogurt]

  В 24.09.2021 в 10:18, astor сказал:

 

Те страны, которые так ратуют за электромобили, а это выгодно в первую очередь небольшим европейским странам, будут покупать электроэнергию для своих ешек в 3х странах.

Естественно у них с экологией будет лучше.

А что там будет в 3х странах из-за усиленного производства энергии, утилизации батарей их не интересует, это проблемы индейцев.

 

Там ещё проблема что своей нефти нету в ес, в тех кол-вах в которых она нужна, а нефтяной кризис 73 года помнят(ух а какие ограничения тогда вводились жесть, текущие из-за пандемии коту на смех по сравнению), тут вся европа не хочет быть зависимой от ОПЕК, малоли че этим арабам ещё в голову придет.

Изменено 24.09.2021 10:31 пользователем yooogurt

[AVB]

  В 24.09.2021 в 10:16, Maranellogp сказал:

Вопрос только, новая ли СУ сейчас у Шарля, пятницы всегда со старыми гоняют.

Новая. https://www.f1news.ru/news/f1-155733.html Но крантик пока поприкрутят, к концу сезона только на полную попрет.