Scuderia Ferrari

[First Lady]

И для сведении люскиных фанатов.

Гоночный инцидент не означает, что никто не виноват. А означает, что оба гонщика виноваты, но невозможно определить степень ответственности и поэтому никого не наказывают. 

[буйный жеребец]

1 час назад, Sergey_S сказал:

Ну ты же гонку смотрел. Макс идет по траектории, места Хэму более чем достаточно. Хэм - сзади и внутри, чтобы не впилиться в Макса, ему надо выходить из поворота уже, принимая к правому поребрику. Логично, что это приведет к потере скорости, и поворот выигрывает Макс. Хэм не сужает выход, он прет так, будто Макса нет. Я, пока нет доказательств, в умышленном таране его не обвиняю (хотя и не исключаю этой версии). Как минимум, Хэм превысил ту скорость, на которой он еще смог бы довернуть болид правее, и его уже просто тянуло наружу, в результате, удар в заднее колесо Макса (это к вопросу о том, кто впереди).

Все очевидно - виноват в инциденте Хэм, вопрос - в степени его вины и в том, является этот инцидент пилотажной ошибкой с тяжелыми последствиями или умышленным тараном.

К вопросу о таране - общеизвестно, что при контакте тот, кто внутри, имеет лучшие шансы уцелеть и остаться на трассе. Логика Хэма: Макс в чемпионате оторвался уже далеко, его победа в Сильверстоуне (на трассе, где ожидалось преимущество Мерседеса) - это уже гвоздь в гроб 8 титула, вынести Макса - в худшем случае обоюдный сход и при своих, в лучшем - как минимум подиум, а то и победа, при сходе Макса или финише внизу очковой зоны. Выгода от такого риска очевидна.

Так что, ФИА следовало бы внимательно изучить телеметрию Хэма и, если он даже не пытался избежать контакта, признать таран умышленным и дисквалифицировать Хэма - лишить победы в Сильверстоуне и наказать пропуском еще пары гонок.  

Спорно по многим пунктам. Надо смотреть на замедленном повороте и как ведут остальные участники пелетона. То что ты пишешь пока больше похоже на домыслие. По умышленный таран я не верю, что нигга специально таранил. Так как понимал что мог убить его и сам неизвестно как сила иннерции повлияло на его болид. Тот тоже мог перевернулся. Там скорость под 300 км/ч. Я просмотрев повторы больше за гоночный инцидент, чем в вину Хэма готов поставить. Но я не специалист и не гонщик. Дилетант, хочу почитать что скажут другие гонщики и судьи. Там пока мнения на 50 на 50. 

48 минут назад, First Lady сказал:

Формально, у судей имелся довод наказать Люсика и наказали. 

Но и оба героя поступили нагло и тупо. Один чуть с жизнью не расплатился за свою тупость. Уроком будет - перед ним не каждый и не всегда отступать будет.

 

Но больше всего доставляет как рыцар оф самовозки успел снова изобразить себе жертвой. Виртуоз.

Золотые слова. 

[WalerijPWW]

Красные флаги спасли Хэмилтона от схода на Гран-при Великобритании

 

Цитата

Главный гоночный инженер «Мерседеса» Эндрю Шовлин рассказал, что британскому пилоту Льюису Хэмилтону пришлось бы сойти с дистанции, если бы гонка Гран-при Великобритании не была остановлена красными флагами из-за необходимости восстанавливать отбойники в месте аварии Макса Ферстаппена. Во время паузы механики «Мерседеса» починили машину, и затем Хэмилтон одержал победу в гонке.

«У него сломался бы колёсный диск в месте контакта на переднем левом колесе. Так что был бы сход в гонке, если бы не красные флаги. В остальном повреждений было удивительно мало. Туда-сюда шатался сенсор температуры шин, но, что удивительно, это была наименее важная часть переднего антикрыла и сломалась только она», — приводит слова Шовлина RaceFans.

 

Так что судьи победу у Ферр украли, а Хэму подарили, как ни крути. Как только мерсы сказали, что Хэму нужно в боксы, объявили КФ. А ведь могли и за сафети каром пелетон поводить ещё пару тройку кругов, или все 10-12 до восстановления барьера. 

[Pr.Eugen]

8 минут назад, WalerijPWW сказал:

Так что судьи победу у Ферр украли, а Хэму подарили, как ни крути. Как только мерсы сказали, что Хэму нужно в боксы, объявили КФ. А ведь могли и за сафети каром пелетон поводить ещё пару тройку кругов, или все 10-12 до восстановления барьера. 

Вот такие вещи и вполне здравомыслящих людей толкают во всякие теории заговоров...

[nikobon]

9 минут назад, WalerijPWW сказал:

Красные флаги спасли Хэмилтона от схода на Гран-при Великобритании

 

 

Так что судьи победу у Ферр украли, а Хэму подарили, как ни крути. Как только мерсы сказали, что Хэму нужно в боксы, объявили КФ. А ведь могли и за сафети каром пелетон поводить ещё пару тройку кругов, или все 10-12 до восстановления барьера. 

Да не в первый раз такое. Из последнего - Имола. До этого тоже было вроде, точно гонки не вспомню. Но Хэму очень везёт, как ни крути 

[Xodus]

27 минут назад, nikobon сказал:

Да не в первый раз такое. Из последнего - Имола. До этого тоже было вроде, точно гонки не вспомню. Но Хэму очень везёт, как ни крути 

Африканское колдовство. Однажды за него придется заплатить  

[shadoff]

1 час назад, First Lady сказал:

И для сведении люскиных фанатов.

Гоночный инцидент не означает, что никто не виноват. А означает, что оба гонщика виноваты, но невозможно определить степень ответственности и поэтому никого не наказывают. 

Да они прям воспряли духом:)) 

Никак не нарадуются произошедшему. 

Особенно смешно среди них наблюдать тех, кто в свое время "изобличал" Шумахера и Феррари в грязной и рискованной игре, а теперь вдруг оказалось, что это просто "суровый поцанский пилотаж"

 

[shadoff]

7 часов назад, Camandante сказал:

Это оно и есть. Очередное вранье и непоследовательность от Маси

Что ждать от человека, который в первой же гонке сезона грудью защищал победу Хэма, заявляя, что тот "лишь несколькр раз покинул пределы трассы и это не было системой"?

Всего 29 раз за гонку из 56 кругов! Какая же это система?

 

[Pr.Eugen]

7 минут назад, shadoff сказал:

Какая же это система?

Я думаю, всё успокоится, когда Хэм побьёт все рекорды и установит пару новых: например, станет первым и, как мне кажется, единственным восьмикратным чемпионом мира...

После этого всё успокоится и все смогут играть на равных... возможно "мерины" под благовидным предлогом (экономия денег, например) свалят из Ф-1 со словами "... и фиг вы нас превзойдёте".

"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать..." (с)

[shadoff]

19 минут назад, Pr.Eugen сказал:

 

Так это ровно то, что здесь называют проектом.

О том и речь:)

Если бы ситуация была обратной, хэмофилы орали бы во все горло, что Макса тащат к титулу и прощают даже сверхопасный маневр, который чуть стоил Хэму карьеры!!!! 111 

Ну а так - наблюдаем "поцанские" рассуждалки о том, что эт де гонки и вообще Макс сам виноват

 

[SERB]

3 часа назад, Джентльмен Удачи сказал:

Смешно, для тебя просто репер это красная тряпка

 

3 часа назад, Джентльмен Удачи сказал:

Но ты бомби дальше, очень весело читать шумоглоров)

ой-ой, а что это началось?

инцидент лично для меня из разряда ежг, но с чего ты решил сюда хэмофильские наезды по пункту боления тащить?

есть что сказать по сути высказанного, говори, нахрена этот эмоциональный обвес то?

[Merry Christmas]

4 часа назад, shadoff сказал:

И снова согласен. Эту дичь про неважность последствий как-то ляпнул Уайтинг, и пошло-поехало. 

При этом сам же, минимум, трижды на вопрос о разнице в наказаниях в похожих ситуациях отвечал "Возможно, стюарды всетаки учли последствия и мнение экспертов после прошлого случая". Это вообще что такое? Нынешняя тема вообще дурдом. Радует то, что многие прозрели, и соцсети и офиц канал Ф1 завалены гневными комментами о Фиарседес

 

Но за вынос Хэма в Спа Грожана дисквальнули, хотя была маленькая помарка с большими последствиями.

[Merry Christmas]

1 час назад, Pr.Eugen сказал:

Я думаю, всё успокоится, когда Хэм побьёт все рекорды и установит пару новых: например, станет первым и, как мне кажется, единственным восьмикратным чемпионом мира...

После этого всё успокоится и все смогут играть на равных... возможно "мерины" под благовидным предлогом (экономия денег, например) свалят из Ф-1 со словами "... и фиг вы нас превзойдёте".

"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать..." (с)

Еще много показателей по которым Мерсу есть куда стремиться, например

Скрытый текст

победы

1    Ferrari    238
2    McLaren    182
3    Mercedes    115

или КК

1    Ferrari    16
2    Williams    9
3    McLaren    8
4    Mercedes    7

или титулов пилота

1    Ferrari    15
2    McLaren    12
3    Mercedes    9

или поулов

1    Ferrari    228
2    McLaren    155
3    Williams    128
4    Mercedes    126

или БК

1    Ferrari    256
2    McLaren    158
3    Williams    133
4    Mercedes    84

или подиумов

1    Ferrari    773
2    McLaren    488
3    Williams    312
4    Mercedes    236

или БШ

1    Ferrari    19
2    Lotus    9
3    Mercedes    8

Дубли

1    Ferrari    99
2    Mercedes    73

Хет трики

1    Ferrari    49
2    Mercedes    21

Лидирование

1    Ferrari    15185
2    McLaren    10550
3    Williams    7585
4    Mercedes    5723

Лидирование от старта до финиша

1    Ferrari    44
2    McLaren    40
3    Mercedes    27

и другие

 

 

Изменено 19.07.2021 17:51 пользователем Merry Christmas

[SergGeorg]

11 часов назад, KoShee сказал:

 

 

 

Так кто к чему кого привязывает?  

Господа модераторы, я желаю этот диалог себе в подпись. С датами и именами. Помогите пожалуйста - это же золотая коллекция логики и образец рационального мышления.

 

Почему кими не взял титул в 2008? Почему не боролся за титул в 2017-2018? Ответ прост - потому что он зэро и титул 2007 случайный.

Забегая наперед скажу - если на него в команде не сделали ставку, значит он зэро. На чемпионов всегда делают ставки.

Алонсо на машине позволяющей бороться за титул боролся всегда.

Как по другому можно определить скилл пилота кроме его сравнения с другим гонщиком на такой же технике?

 

Молодой человек, начиная с какого сезона Вы смотрите Ф1? Райкконен чемпион. Этого достаточно, чтобы назвать Вас пустомелею. 20 секундное чемпионство Феррари в личном зачёте 2008 года на совести Монти и  Доминекалли. 

[АЛТИМЭЙТ ГЛОР]

16 минут назад, Merry Christmas сказал:

Но за вынос Хэма в Спа Грожана дисквальнули, хотя была маленькая помарка с большими последствиями.

Как мне кажется, Грожан получил дисквал не за один инцидент, а по совокупности. За полсезона он успел получить репутацию крашера, а тут еще и выбил двух претендентов на титул. Вот и был показательно наказан в воспитательных целях. А так, сам по себе эпизод можно сравнить со Спа-18, за что было наказание в +10 позиций на следущую квалу.

[SergGeorg]

9 часов назад, Camandante сказал:

Как человеку относящемуся и к Максу и к Хэму с изрядной долей негатива, хочу отметить, что всё было очень близко к обоюдной вине (т.е. гоночному инциденту). Хэму прилетело наказание исключительно за последствия, он целёхонек, Макс в стене.

Но вот факт красных флагов меня мягко сказать удивил. Манипуляции с болидом РБ и ограждением вполне можно было сделать под СК. В итоге Льюис получил шикарнейший подгон в виде возможности подлатать болид на питлейне без потери времени вообще (какой везунчик, ага)

КФ были по делу. Макса забирал медицинский автомобиль. Болид вхламину. И барьер хорошо был развален. Кругов 15 бы катались за СК

[SERB]

4 минуты назад, АЛТИМЭЙТ ГЛОР сказал:

Как мне кажется, Грожан получил дисквал не за один инцидент, а по совокупности.

нет в правилах никаких наказаний по совокупности. баллы только вон могут привести по своей совокупности к пропуску гонки. всё остальное обычная болтовня. грожана наказали именно за последствия. в самом инциденте ничего сверхъестественного не было.

[SergGeorg]

8 часов назад, Spectore сказал:

Леклер не допустит, чтобы Феррари победила 

Третья упущенная победа?

[Pr.Eugen]

25 минут назад, Merry Christmas сказал:

Еще много показателей по которым Мерсу есть куда стремиться, например

Тут можно отмазаться тем, что "мы же не 70 лет в Ф-1 гоняем..."

К тому же это показатели, над которыми большинство обывателей "слабо погружённых" в предмет не задумываются.

Достаточного того, что они забороли основные рекорды белого гос... Михаэля Шумахера.

 

[Spectore]

10 минут назад, SergGeorg сказал:

Третья упущенная победа?

Сколько их ещё будет...

[KoShee]

22 минуты назад, SergGeorg сказал:

Молодой человек, начиная с какого сезона Вы смотрите Ф1? Райкконен чемпион. Этого достаточно, чтобы назвать Вас пустомелею. 20 секундное чемпионство Феррари в личном зачёте 2008 года на совести Монти и  Доминекалли.

Еще один защитничек выполз..

А мне достаточно одной этой фразы чтоб назвать тебя глупым болтуном. Продолжать будем с такой же аргументацией или достаточно?

Еще раз для тех кто в шлеме - не нужно безосновательно поливать дерьмом великих чемпионов и о вашем случайном чемпионстве Кими никто вам не напомнит.

 

[Maranellogp]

1 минуту назад, Spectore сказал:

Сколько их ещё будет...

Пойми, от твоего яда, что ты брызжешь, никто тут не умрет и не пострадает. Себку никто больше чем Алонсо за выступления за Феррари уважать не станет и не раскается, как и не пожалеет, что  выбрали вместо Себастьяна, Шарля.
В общем картина мира не изменится, никоим образом, а вот на тебя действительно многие уже смотрят и воспринимают иначе.

[KoShee]

1 минуту назад, Spectore сказал:

Сколько их ещё будет...

Вам Феттелеманам нужно помнить только о двух просраных титулах. А вы все соринки в чужих глазах выискиваете.

https://www.youtube.com/watch?v=2p2uD7sfw9c

https://www.youtube.com/watch?v=77KouoO5X4U

наслаждайтесь.

 

[АЛТИМЭЙТ ГЛОР]

24 минуты назад, SERB сказал:

нет в правилах никаких наказаний по совокупности. баллы только вон могут привести по своей совокупности к пропуску гонки. всё остальное обычная болтовня. грожана наказали именно за последствия. в самом инциденте ничего сверхъестественного не было.

Может и болтовня, однако, когда в 2018 году задавались вопросом, почему Грожан получил бан, а Хюлькенберг за похожий инцидент нет, Чарли Уайтнинг ответил так:

Цитата

Как объяснил руководитель гонок Ф1 Чарли Уайтинг, наказания двух пилотов отличаются потому, что в случае с Грожаном происшествие стало далеко не первым – и Ромен получил «красную карточку» по совокупности нарушений. Как раз после этого случая FIA и разработала принцип начисления штрафных баллов.

«Если я правильно помню, то в 2012-м судьи учли похожие аварии по вина Ромена, – объяснил Уайтинг. – Собственно, то столкновение и привело к появлению системы баллов. 

В нынешнем случае все произошло из-за ошибки Нико, он и сам принял на себя всю вину. Из-за него три, даже четыре машины оказались вне гонки, для их пилотов все было кончено.

Судьи учли это и, по моему мнению, сделали все верно. Перестановка на десять позиций – это то, чего все и ожидали. Даже сам пилот не назвал это наказание чрезмерным.

Если же вернуться к Грожану, то у него, думаю, были в том году четыре разных аварии. Тогда и родилась идея учитывать то, что было раньше. Если бы за каждую ему по нынешним правилам начислили по три штрафных балла, это бы как раз привело для него к пропуску одной гонки.  

 

Именно поэтому 12 баллов и были взяты в качестве предельного значения».

 

[shadoff]

45 минут назад, Merry Christmas сказал:

Но за вынос Хэма в Спа Грожана дисквальнули, хотя была маленькая помарка с большими последствиями.

Именно! Таких "исключений" было немало. Вообще какой-то бред с этим "не учитываются последствия", если вспомнить, что их предвидение рассматривается в праве, как обязательный для оценки элемент. Достаточно открыть уголовный закон любой страны, чтобы убедиться в этом. Условно говоря, Алонсо в Монако 2015, допустивший на старте гонки небольшую ошибку и слабый контакт с машиной Хюлька, явно не предвидел вылета того с трассы, да и в целом был окружен тучей машин и, как следствие, был сильно ограничен в вариантах действия (и все же его прищнали виновным и наказали) . В отношении Хэма этого никак не скажешь - у него была лишь одна дуэль, и он прекрасно осознавал все последствия контакта на такой скорости + судя по траектории, даже не думал этот контакт избегать.