Scuderia Ferrari

[AVB]

36 минут назад, shadoff сказал:

Эт реально юмор у вас тут такой - мол, мы тут заняты серьезным делом, а тут какие-то "фанатики" пришлые мешают жить из-за "собственного эго"?  

Ни какого юмора... обрати внимание, обсуждение сезонов 17-20 происходит в теме команды, а не пилота, это ты сюда пришел и истеришь. Мои действия всего лишь реакция на твои.

[AVB]

46 минут назад, shadoff сказал:

Какой, к черту, целый день?:)) Я заглядываю сюда 2-3 раза за сутки, нередко уже поздно вечером.

Так начни с себя - почему бы тебе просто не признать, мол, да, команда так же виновата - нет же, продолжаешь в стиле "экс-тещи" винить во всем "бывшего зятя"  

Представь, что вот сейчас, начиная с Франции, у Феррари новая СУ на 20-30 л.с. мощнее. А теперь "скажи" - как по-твоему, повлияло бы это на ситуацию в чемпе или нет?

А ведь ровно то же самое произошло в 2017 - вот только в отличие от РБ, Феррари ничего отстаивать не стали, а молча отказались от двигла, которое согласовывали с ФИА с зимы, и на которое были потрачены огромные ресурсы и почти 4 месяца. 

Иными словами, у Феррари в том сезоне вообще мог быть самовоз, а вместо этого в том же Баку вместо первого ряда, о котором написали все букмекеры, Феррари получили запрет СУ =  отставание в квале в 1,1 секунды от Хэма и первый ряд Мерса. И весь остаток сезона дефицит в мощности сказался самым серьезным образом, особенно после наглой лжи в Бельгии.

О том, что я ошибся с количеством кругов гонки я признал вчера днем, после этого ты отправил 2 поста. Т.о. все видят, что если бы ты действительно хотел всего лишь пресечь мое "вранье", то уже бы не отвечал мне. Но такого не случилось, а значит ты лицемер чистой воды... чтд.

Я года два назад сказал, что вина обоюдная и по своему разумению привел удельный вес вины каждого в общей массе косяков. По моему мнению вины Себа процентов 65-75, остальное команда и техника. После этого я такое повторял раз 20, последние пару раз в течение последних пары дней в полемике с тобой. Но ты с упорством достойным лучшего применения, этого замечать не хочешь и как заевшая пластинка твердишь: "винить во всем" (Себа). Давай смени пластинку... проехали уже давно.

Ты мне приведи хоть один пост, где я обвинял Себа в сливе 17 года. Сэкономлю твое время для выведение на чистую воду Мэрсов  и скажу тебе, что таких постов ты не найдешь, ибо их нет. Я всегда говорил, что в 17-м у Себа была только 1 критичная ошибка - это Баку, остальное было слито техпроблеммами и Сумашедшим Максом, который несколько раз отбирал у Себа кучу очков, в т.ч. и в Сингапуре.

 

Изменено 14.06.2021 15:30 пользователем AVB

[Rub_IN]

8 часов назад, AVB сказал:

1. Ну вот в чем ошибся мостик команды? Конкретно.

2. Ну молодец, вычислил двоечника... поздравляю...  Разве я говорил, что Райк не был ближе к Себу, чем сам Себ к Хэму? Нет. Я говорил, что расстояние между Себом и Хэмом было почти такое же, как и расстояние между самим Хэмом и Валерой.

На самом деле в пАрах Хэм-Себ-Райк разница была. Но ее почти не было в парах Валера-Хэм-Себ, что показывают мои скрины, которые ты не хочешь видеть. При этом Хэм отыгрывает у Валеры 0.36 сек., а Себ у Хэма всего 0.014. Если бы Себ отыграл у Хэма хотя бы половину того, что отыграл Хэм у Валеры, он опередил бы Райка и взял бы поул, но Себушка "не шмогла".

А теперь, коль уж ты так хорошо разбираешься в цифрах ,  обрати внимание на следующее:

Расстояние между Валерой и Хэмом примем за 1 единицу (просто приняли за базу), расстояние между Хэмом и Себом примерно 0.97 единицы (это видно из моих скринов), расстояние между Себом и Кими 0.73 единицы (это видно из твоего скрина). При этом Хэм у Валеры отыгрывает 0.36 сек., Себ у Хэма 0.014 сек., Кими у Себа 0.16. Т.о. мы видим, что прямой зависимости между расстояниями между машинами этих 4-х пилотов и времени отыгрыша нет. Значит здесь присутствуют еще некие факторы. Верно? А значит утверждение, что Себ проиграл квалу из-за того, что не получил слипстрим от Райка не корректно. 

3. В том то все и дело, что твой скрин не корректен уже хотя бы потому, что сделан в конце последнего БК, а смотреть надо информацию перед его началом.

4. Ай маладца, слипстрим говоишь? А че же это тогда Себушка пылил за Шарлем с 19-го по 30 круг и не смог взять у него слипстрим? Подъехал бы ближе и вперед... Че? В  том то и дело, что когда гонка проходит в штатном режиме то разница в износе резины не так проявляется во всяком случае на тех стадиях износа которые были у ШЛ и Себа, т.к. она прогрета и работает в кондициях. А когда проходит рестарт, там более свежая резина играет более весомую роль, потому что обеспечивает лучшие кондиции и разгон. Короче, если бы тогда в Баку Себу резину на рестарте не поменяли его бы все равно сожрали соперники, т.к. все вокруг (кроме Переса) нацепили новый ультрасофт, а Себ до СК ехал уже 10 кругов на софте, а это, на секундочку, составы через один и ты бы с пеной у рта доказывал, какой дурацкий в Ferrari мостик, что оставил одного Себа на старой более жесткой резине, когда вокруг все ее поменяли. Если ты этого не видишь не знаешь, вернее не понимаешь, то заканчивай смотреть ф1 - не твое это.

Верно сказано про второй пит Себа. Более жесткая резина , еще и  остыла  бы под СК, в условиях городского асфальта сцеплен

ие было бы   гораздо ниже. Это и поняли на мостике, что Себ может стать легкой добычей на рестарте для ребят на ультрасофте. 

Изменено 14.06.2021 16:16 пользователем Rub_IN

[ElNano]

7 часов назад, Xodus сказал:

Закрытые колеса ближе к Ф1 чем открытые? Звучит удивительно.

Ну в Индикаре шасси одинаковое у всех, так что там только движки можно разрабатывать. А в ВЕК в этом плане свободы побольше

[astor]

23 минуты назад, ElNano сказал:

Ну в Индикаре шасси одинаковое у всех, так что там только движки можно разрабатывать. А в ВЕК в этом плане свободы побольше

Ну можно придти с движками и создать команду по аналогии с маками.

Думаю индикар от этого только выиграет.

[Xodus]

5 часов назад, Barabas сказал:

 ну дык сами машины были уже , а переднее антикрыло было конкретно уже , соответственно при боданиях были возможны контакты колесами ( а не протыкания их об крылья с последующим отламыванием оных).

они  и по длине короче. А так да, надо делать антикрыло уже, поломки антикрыльев нам не нужны.

[ElNano]

1 час назад, astor сказал:

Ну можно придти с движками и создать команду по аналогии с маками.

Думаю индикар от этого только выиграет.

Походу Феррари это неинтересно, были же слухи, правда только о поставке моторов в Инди. Плюс со своей командой в Инди не так просто зайти, без опыта, нужно было бы налаживать сотрудничество с кем то и местных топов. Да и в целом Инди это про частников, а не заводы, пусть таковым и остается. 

 

22 минуты назад, Xodus сказал:

они  и по длине короче. А так да, надо делать антикрыло уже, поломки антикрыльев нам не нужны.

А еще тормозной путь был длиннее, что тоже важно

[Xodus]

51 минуту назад, ElNano сказал:

А еще тормозной путь был длиннее, что тоже важно

ТАк он у всех был равный или ты о чем?

[ElNano]

6 минут назад, Xodus сказал:

ТАк он у всех был равный или ты о чем?

В сравнении с нынешними машинами у машин 20 летней давности тормозной путь был длиннее, это как один из факторов почему обгонять легче было

[буйный жеребец]

Кстати, может будет кому интересно. Человек который написал про двигатель Феррари. Сделал интересный твит. Что если бы у Феррари хватило бы мощности чуть ли не самовоз был бы. Бинното гений что ли? )

[Шантарам]

есть только твит..

от днища до гения

один лишь твит

за него и держись 

[shadoff]

7 часов назад, AVB сказал:

Ни какого юмора... обрати внимание, обсуждение сезонов 17-20 происходит в теме команды, а не пилота, это ты сюда пришел и истеришь. Мои действия всего лишь реакция на твои.

Ну дык остановись  В чем проблема то? Так, может, это ты как раз истеришь, а перестал бы - и я бы принялся обсуждать тему "Что общего между модой и Феррари?"  

[shadoff]

7 часов назад, AVB сказал:

Скрытый текст

 

О том, что я ошибся с количеством кругов гонки я признал вчера днем, после этого ты отправил 2 поста. Т.о. все видят, что если бы ты действительно хотел всего лишь пресечь мое "вранье", то уже бы не отвечал мне. Но такого не случилось, а значит ты лицемер чистой воды... чтд.

Я года два назад сказал, что вина обоюдная и по своему разумению привел удельный вес вины каждого в общей массе косяков. По моему мнению вины Себа процентов 65-75, остальное команда и техника. После этого я такое повторял раз 20, последние пару раз в течение последних пары дней в полемике с тобой. Но ты с упорством достойным лучшего применения, этого замечать не хочешь и как заевшая пластинка твердишь: "винить во всем" (Себа). Давай смени пластинку... проехали уже давно.

Ты мне приведи хоть один пост, где я обвинял Себа в сливе 17 года. Сэкономлю твое время для выведение на чистую воду Мэрсов  и скажу тебе, что таких постов ты не найдешь, ибо их нет. Я всегда говорил, что в 17-м у Себа была только 1 критичная ошибка - это Баку, остальное было слито техпроблеммами и Сумашедшим Максом, который несколько раз отбирал у Себа кучу очков, в т.ч. и в Сингапуре.

 

 

1. Ни черта не понял - причем здесь вообще число кругов? Проехали уже. Или ты не читаешь, на что именно отвечаешь? Где там хоть слово про число кругов?

2. О каких 65-75% может идти речь, если команда безропотно слила самые топовые разработки, включая убер-мега-двигло-2017? А после молча "приняли" откровенное хамство и наглую ложь в Бельгии. Это все имело прямое влияние на скорость машины. Похожим образом вели себя и в 2018. Боссы Феррари проиграли вчистую почти все поединки на полит. арене. Так чем они лучше Себа? К стратегам и механикам, увы, тоже немало вопросов. Так что ни о каких 65-75% не может быть и речи. 35-50% - намного ближе к истине. Меньше всего претензий может быть к инженерам, даже с учетом слитого финала 2018 - учитывая, сколько их разработок было забанено за три года, я вообще удивляюсь, откуда у них мотивация что-то делать при таких робких боссах.

3. Так ты в целом обо всех сезонах говоришь, не выделяя какой-то один.

 

Изменено 14.06.2021 23:18 пользователем shadoff

[Afftar-X]

1 час назад, Шантарам сказал:

есть только твит..

от днища до гения

один лишь твит

за него и держись 

Есть только чит

За него и держись

Есть только Чит

И с ФИА соглашение

Только они тащат красных всю жизнь 

[AVB]

8 часов назад, shadoff сказал:

Ну дык остановись  В чем проблема то? Так, может, это ты как раз истеришь, а перестал бы - и я бы принялся обсуждать тему "Что общего между модой и Феррари?"  

 

8 часов назад, shadoff сказал:

1. Ни черта не понял - причем здесь вообще число кругов? Проехали уже. Или ты не читаешь, на что именно отвечаешь? Где там хоть слово про число кругов?

2. О каких 65-75% может идти речь, если команда безропотно слила самые топовые разработки, включая убер-мега-двигло-2017? А после молча "приняли" откровенное хамство и наглую ложь в Бельгии. Это все имело прямое влияние на скорость машины. Похожим образом вели себя и в 2018. Боссы Феррари проиграли вчистую почти все поединки на полит. арене. Так чем они лучше Себа? К стратегам и механикам, увы, тоже немало вопросов. Так что ни о каких 65-75% не может быть и речи. 35-50% - намного ближе к истине. Меньше всего претензий может быть к инженерам, даже с учетом слитого финала 2018 - учитывая, сколько их разработок было забанено за три года, я вообще удивляюсь, откуда у них мотивация что-то делать при таких робких боссах.

3. Так ты в целом обо всех сезонах говоришь, не выделяя какой-то один.

1. А чего тут понимать? Сам и остановись... Ведь твой "раздражитель" в части "вранья" на счет количества кругов исчез. Ты вывел на чистую воду "враля" , все... твоя миссия закончена... иди отдыхай от трудов праведных... че ты пырхаешься дальше?

2. Во первых мы точно не знаем как все было, если тебе не говорят кто, что и как делает, то это вовсе не означает, что ни кто ни чего не делает. И что бы ты не говорил о том, что команда как то не так что то делает (что отчасти, к сожалению, правда), эта команда в 18-м построила машину, способную побеждать и побеждала и разные хитросделанные примочки и действия Мэрса (о которых ты написал километры текста) не отобрали тех побед которые были. Ни кто и ни что не нажимало на газ или на тормоз вместо Себа. А то как то странно у тебя получается, машина смогла под управлением Себа завоевать поул в Баку, но т.к. Ferrari не боролась за свои нововведения и "масложоры", Себушка был вынужден перетормозить на рестарте и слить примерно 30 очков Хэму. Тож самое в Монце - машина под управлением пилотов команды смогла взять первый ряд стартового поля, а из за того, что Ferrari плохо боролась c Мэрсовским масложором, Себушка вписался в Хэма и развернулся поперег трассы, пропустив весь пелетон. Или в преснопамятной Хокке, машина под управлением Себа смогла взять поул и за несколько кругов до финиша лидировала в 12 сек. от Хэма, но неспособность Ferrari отстоять своё впилила Себушку в забор. Смешно... Да? По моему не очень.  

Запомни и повторяй каждое утро: Все ошибки, совершенные Cебом, открыто признаны им самим и это ошибки Себа, а не команды.

А то ты так рьяно ссылаешься на слова Хьюза, возводишь его слова чуть ли не в истину последней инстанции, когда тебе это выгодно и совершенно игнорируешь слова своего кумира, т.к. это несколько рушит твою теорию плохой команды и хорошего пилота. Ты уж давай,  определись.

3. Мы с тобой полемизировали в основном на тему Монцы и Баку 18. Не надо это переводить на весь период выступления Феттеля в Ferrari. И если бы в 18-м Себ выступал на уровне 15-го, согласись, ситуация могла сложиться совершенно иначе. 

[dk_1]

11 часов назад, буйный жеребец сказал:

Кстати, может будет кому интересно. Человек который написал про двигатель Феррари. Сделал интересный твит. Что если бы у Феррари хватило бы мощности чуть ли не самовоз был бы. Бинното гений что ли? )

 

Было бы странно, если бы в Команде не было толковых инженеров, выдающих и воплощающих конкурентоспособные идеи. 

Я уверен, не будь смерти Маркионне, Феррари бы взяла свои титулы. 

21 час назад, Xodus сказал:

вот ведь болиды были...

 

Закрытые колеса ближе к Ф1 чем открытые? Звучит удивительно.

 

Сделали бы ретро-серию в Ф1 с болидами середины нулевых. Это было бы реально круто.  

[Merry Christmas]

21 час назад, Xodus сказал:

Закрытые колеса ближе к Ф1 чем открытые? Звучит удивительно.

по моторам точно ближе WEC к Ф1, чем Инди. В инди сейчас моторы те что были в Ф1 в 80х по сути

[прибалт]

В 10.06.2021 в 13:08, Camandante сказал:

Падение темпа в гонке думаю связано с не очень хорошим умением сохранять резину и держать её в оптимальном температурном окне. В квале это умение практически не требуется

Вот об этом и речь. Феррари взяли сырого пилота, который на 4-ый сезон в Ф1 и 3-ий сезон в Феррари так и не научился работать с резиной в гонке. И реализация полулов в соотношении 2 из 9 указывает на это со всей очевидностью.

[Merry Christmas]

21 час назад, Parab0lica сказал:

 

Всё-таки, Феррари - это мощь.

Феттель не крутится, а странички всё равно мутятся. 

половина страниц про феттеля, бинното и кими. В Маке запрещают говорить про хонду, баттона и всех кого нет, забыть и не вспоминать, вот и отстают. 

20 часов назад, Джентльмен Удачи сказал:

Его болельщики до сих пор тут крутятся, шадоф с капоне дают траффик)

кто тут только не крутиться.

[прибалт]

В 10.06.2021 в 13:32, Юрич сказал:

 

Это враньё.

Нет. Просто тебе больно признать что пара Шарль-Карлос это уровень пары Бергер-Алези.

В 10.06.2021 в 13:32, Юрич сказал:

Впереди Феррари в 2021 Мерседес, РБР и иногда МакЛарен. В 2017 у Феррари был болид уровня, а иногда и превосходящим, Мерседес.  Таким образом, учитывая уровень "виноделов" можно сделать вывод, что будь в Феррари в 2017-м "виноделы", а не бадминтонисты, титул был бы у них. 

Мне нравится другая версия.

За счёт обратной связи топ пилотов Феррари в 2017-м сумела найти правильный подход в работе с машиной. И не только в квалификациях, но и в гонках.

 

Поясняю на пальцах. В Баку Феррари нашла подход, позволивший взять поул. При этом Феррари слила по темпу в гонке не только Мерседесу и РБ, но и АТ и АМ. А предыдущая прима Феррари, выступающая сейчас на АМ, стартуя 11-м попадает на подиум в Баку. Нынешняя прима Феррари стартуя с поула финиширует на 4 месте.

Вот так сливается в унитаз весь потенциал нынешней красной машины. И точно так же реализованный  потенциал болида Феррари 2017 года позволил одержать 5 побед в сезоне, и занять 2 место в КК.

В 10.06.2021 в 13:32, Юрич сказал:

Сейчас в Феррари виден заметный прогресс, после разгрома и уныния, оставленных парочкой таких себе "виноделов". 

Предыдущая парочка довела Феррари до лидерства в обоих зачётах летом 2018.

Нынешняя не имеет прогресса даже в сравнении с началом сезона 2020. Табличка после ГП 70-летия

Цитата

ПОЛОЖЕНИЕ В ЧЕМПИОНАТЕ : КУБОК КОНСТРУКТОРОВ

Команда		Мотор	Очки
=	1. Mercedes AMG Petronas	Mercedes	180
=	2. Aston Martin Red Bull Racing	Honda	113
	3. Scuderia Ferrari	Ferrari	55
	4. McLaren F1 Team	Renault	53
	5. BWT Racing Point F1 Team *	Mercedes	41
	6. Renault DP World F1 Team	Renault	36
=	7. Scuderia AlphaTauri Honda	Honda	14
=	8. Alfa Romeo Racing	Ferrari	2
=	9. Haas F1 Team	Ferrari	1

Феррари на 3 месте, и имеет 2 подиума. В этом сезоне после 6 ГП у Феррари 1 подиум.

И это при снятом бане на СУ.

Изменено 15.06.2021 09:40 пользователем прибалт

[dk_1]

9 минут назад, прибалт сказал:

Нет. Просто тебе больно признать что пара Шарль-Карлос это уровень пары Бергер-Алези.

Мне нравится другая версия.

За счёт обратной связи топ пилотов Феррари в 2017-м сумела найти правильный подход в работе с машиной. И не только в квалификациях, но и в гонках.

 

Поясняю на пальцах. В Баку Феррари нашла подход, позволивший взять поул. При этом Феррари слила по темпу в гонке не только Мерседесу и РБ, но и АТ и АМ. А предыдущая прима Феррари, выступающая сейчас на АМ, стартуя 11-м попадает на попадает на подиум в Баку. Нынешняя прима Феррари стартуя с поула финиширует на 4 месте.

Вот так сливается в унитаз весь потенциал нынешней красной машины. И точно так же реализованный  потенциал болида Феррари 2017 года позволил одержать 5 побед в сезоне, и занять 2 место в КК.

Предыдущая парочка довела Феррари до лидерства в обоих зачётах летом 2018.

Нынешняя не имеет прогресса даже в сравнении с началом сезона 2020. Табличка после ГП 70-летия

Феррари на 3 месте, и имеет 2 подиума. В этом сезоне после 6 ГП у Феррари 1 подиум.

И это при снятом бане на СУ.

 

Нужно создать Ф1-ретро с болидами из середины нулевых и вернуть в Феррари-ретро двух чемпионов с 5 титулами на двоих. На Ф2004 они еще с десяток титулов наберут. И всем будет радость. 

[прибалт]

В 10.06.2021 в 13:36, Crimson сказал:

Конечно же, это не так. Просто в квалах Леклер - новый Сенна.

Дело не только в 9 поулах. В куче квал 2020 года он вывозил тачку на такие позиции, на которых Феррари вообще было быть не должно. Конечно, ни один живой организм не способен проводить в таком темпе всю гонку. 

Стартовал бы Леклер на 2-5 позиций ниже каждый ГП, как и должна его машина, никто не предъявлял бы ему "слабый гоночный темп".

 

В 2021 у Леклера на Феррари больше поулов, чем у Ферстаппена на лучшей машине чемпионата Ред Булл, о чём тут вообще можно говорить.

Опять "новый Сенна"...

Кем только Шарля уже не называли. Вроде и про нового Шумахера было?

Я думаю Шарль на самом деле новый Масса. Вернее пока что Шарль немного не дотягивает. У Массы всё же были победы со 2 места (у Шарля исключительно с поула пока). У Массы было 3 место в первый свой сезон в Феррари (у Шарля 4).

Про "вывозил тачку на такие позиции, на которых Феррари вообще было быть не должно". Ты как это определи-то? Я реально не понимаю. Имея в 19-м году двигло на 55 лс мощнее конкурентов взять 7 поулов - это нормально. И вообще-то Феррари до сих пор топ команда, её состав инженеров не понёс серьёзных кадровых потерь с сезонов 17-18 (по словам Бинотто даже укрепился), её бюджет остался топовым, производственные мощности не упали, спонсоры от них не ушли и тд. То есть все предпосылки если не быть на вершине, то хотя бы бороться на победы-титулы у Феррари есть. Но если, вдруг, Леклер показывает в квале время близко к поулу, или даже берёт поул, то это якобы он "вывозит на позицию, где машина не должна быть" А где она по твоему должна быть? Не проходить в третий сегмент что-ли?

 

Я предъявлю Шарлю слабый гоночный темп при старте с любой позиции. Дело ведь не в том, где он стартует, но как он едет. В том же Баку Сайнс уже с 6 круга ехал быстрее Шарля. И не только Сайнс. Шарль убил резину за 5 кругов. И в практиках тоже жаловался на износ. А значит не решил проблему износа к гонке. Ну и зачем тогда был поул, если он в район 6-7 темпа скатился? 

 

[прибалт]

В 10.06.2021 в 13:39, dk_1 сказал:

 

Т.е. будь в Феррари пилоты уровня Хэмилтона, в 2017 команда взяла бы титул?

То есть будь у Мерседеса пилоты уровня пары Феррари 17 года, никакой борьбы за титул не было бы, Феттель оформил бы титул в стиле 2011 или 2013 годов.

Хэм думаю мог и слить Боттасу в Феррари 2017 года. Гринадец умеет раскисать, если у него нет лучшей машины.

[прибалт]

В 10.06.2021 в 13:48, AVB сказал:

Потому что не тебе судить об уровне пилота.

Очень странное заявление.

О пилотах может судить любой желающий. Если ты не готов принять сей факт, значит у тебя проблемы.

[прибалт]

В 10.06.2021 в 14:02, FFS сказал:

А какой резон от того, что, в 18 году был болид способный побеждать, если водители всё запароли. Да 2 место мож и сохранили, но потому, что по сути был Мерс с Феррари, а остальные далеко. Если бы тогда РБтбыл таким как сейчас, то слили бы и им. Вроде есть зерно, в твоих словах, но выкручиваешь ты, так как надо тебе, а это не совсем правильно.

У Феррари и сейчас есть болид способный побеждать. Монако это чётко показало. Но ты мне говоришь как "водители в 18-м всё запороли". Смешно.

В 18-м у Феррари не было лучшего СУ. В 18-м у Феррари было 3 шасси сезона (после Мерседес и РБ). И взяли 2 место в КК, и 2 и 3 место в личном зачёте. Это по твоему "водители всё запороли"? Ну ок тогда )