Scuderia Ferrari

[Merry Christmas]

38 минут назад, Tier_Mia сказал:

Хотелось бы увидеть Муджелло в календаре 

Да будет она, ЛМ предложили, а Феррари тем более за, я думаю вопрос по ней уже решен, просто ждут когда вторая часть календаря сформируется чтоб объявить

Изменено 23.06.2020 11:21 пользователем Merry Christmas

[shadoff]

15 часов назад, svarog сказал:

Чел сказал о том, что у Феррари в последние годы не было быстрого болида, на котором можно было бы выиграть чемпионат. 

А я сказал, что был. И все кто не страдает близорукостью, это видели. 

Так есть и те, кто искренне верит в то, что Солнце вращается вокруг Земли и даже те, кто верит в то, что Земля плоская.

Конечно, можно было бы - если бы, например, Мерсы сошли в 25% всех гонок

 

[Zena]

4 часа назад, Tier_Mia сказал:

 

Вот интересно, в реале на руле инфа о скорости отображается?

[Zena]

Какие итоги сегодня, есть чё нить?

[svarog]

19 часов назад, shadoff сказал:

Так есть и те, кто искренне верит в то, что Солнце вращается вокруг Земли и даже те, кто верит в то, что Земля плоская.

Конечно, можно было бы - если бы, например, Мерсы сошли в 25% всех гонок

 

Ты по существу говори. 

У Феррари был быстрый болид в 2017 - 2018 годах, способный привезти к чемпионству? 

И сразу станет все понятно после твоего ответа. 

Только не надо мне по третьему кругу перечислять причины, из-за которых не взяли тогда чемпионство. 

14 часов назад, Zena сказал:

Какие итоги сегодня, есть чё нить?

Есть. Хонда тоже везет в Австрию новый мотор. 

[astor]

1 час назад, svarog сказал:

Ты по существу говори. 

У Феррари был быстрый болид в 2017 - 2018 годах, способный привезти к чемпионству? 

И сразу станет все понятно после твоего ответа. 

Только не надо мне по третьему кругу перечислять причины, из-за которых не взяли тогда чемпионство. 

 

Все таки в 17 не было у нас чемпионского автомобиля. Мы проигрывали на большнистве трасс, кроме медленных, да и техника не редко подводила. Так что если б даже сэб провел идеально сезон, все равно бы проиграли в концовке чемпионата.

Для чемпионства нужна была 100% надежность и определенная ломучесть мерса.

 

[Xodus]

В Феррари умеют в дизайн (кто бы сомневался) Ferrari 365P. Не знал что у нас были трёх местные машины.

 

Скрытый текст

 

 

 

[svarog]

1 час назад, Xodus сказал:

В Феррари умеют в дизайн (кто бы сомневался) Ferrari 365P. Не знал что у нас были трёх местные машины.

 

  Показать контент

 

 

 

Не знаю кто сейчас их рисует. Pininfarina, Italdesign  или еще кто-то. Но у Феррари сейчас самые красивые гражданские болиды. 

Aston Martin Valkyrie тоже красив. Но у него техническая красота. 

Он немного уродлив именно из-за того, что ему решили добавить конского прижима. 

Обычные Астон Мартины внешне красивее. Но уже без такого конского прижима. 

Макларен тоже красив. Но он слишком правильный и в нем нет эффекта вау. Нет изюма во внешности. 

А фары-яблочные косточки в виде логотипа, были для меня откровенно страшненькими. Фары у модели Senna намного лаконичнее. 

Макларен только один раз сумел превзойти Феррари в эффектности. 

С дебютной моделью. Которая уже стала легендарной. 

А сейчас у Феррари просто что ни авто, то какая то оригинальная идея. При этом красиво прорисованная. 

И цифры продаж говорят сами за себя. 

Гражданские Феррари настолько хороши, что Максу пришлось повести себя не в духе корпоративной этики. 

[Xodus]

35 минут назад, svarog сказал:

Aston Martin Valkyrie тоже красив. Но у него техническая красота. 

Он немного уродлив именно из-за того, что ему решили добавить конского прижима. 

Обычные Астон Мартины внешне красивее. Но уже без такого конского прижима. 

Вулкан бомба

[Parab0lica]

 

[Tier_Mia]

 

улыбнуло) Феттель говорит, что, конечно, в волнений от того, что у тебя только одна попытка. Что Хэм говорит? Это один из самых спокойных моментов гонки... вот и разница между в ними, в менталитете и характере 

[Xodus]

4 часа назад, Tier_Mia сказал:

 

улыбнуло) Феттель говорит, что, конечно, в волнений от того, что у тебя только одна попытка. Что Хэм говорит? Это один из самых спокойных моментов гонки... вот и разница между в ними, в менталитете и характере 

ну просто Феттель последние 2  сезона стартует чаще всего ниже 1 линии, а Хэмильтон с поула  

[Sergey_S]

21 час назад, astor сказал:

Все таки в 17 не было у нас чемпионского автомобиля. Мы проигрывали на большнистве трасс, кроме медленных, да и техника не редко подводила. Так что если б даже сэб провел идеально сезон, все равно бы проиграли в концовке чемпионата.

Для чемпионства нужна была 100% надежность и определенная ломучесть мерса.

Скорее всего, ты прав. Но мы же видим не скорость болида - мы видим скорость, которую показывает пилот на этом болиде. Теперь смотрим счет в квалах Леклера с Феттелем. Прикидываем, сколько могло бы быть поулов на болиде 17 года - не у Леклера, он тогда был не готов, у условного пилота, способного в квале выжать не хуже Леклера. И вопрос конкурентоспособности болида уже воспринимается иначе.

Беда Феррари - в том, что Феттель медленнее Хэмилтона. Когда был Шумахер на пике формы - он был быстрее соперников, и не обязательно было строить космолет, достаточно было машины примерно на уровне соперников. С Феттелем же надо было построить именно самовоз, который вез бы Мерседесу несколько десятых чисто техническим потенциалом, а это уже задача практически нереальная - Мерседес идеально вписался в регламент и его догнать то по технике тяжело, не то что перегнать.

Тем не менее, в 2018 шанс был реальный. Феттель должен был провести безошибочный сезон, и тогда бы он титул взял.

[CGVR]

20 часов назад, Xodus сказал:

В Феррари умеют в дизайн (кто бы сомневался) Ferrari 365P. Не знал что у нас были трёх местные машины.

 

По мне так не очень - выглядит как Dino с непропорциональным задом. Вообще в те года похоже идея трехместных машин витала в воздухе, Lambo Miura в проекте тоже была трехместной.

18 часов назад, svarog сказал:

Не знаю кто сейчас их рисует. Pininfarina, Italdesign  или еще кто-то. Но у Феррари сейчас самые красивые гражданские болиды. 

Aston Martin Valkyrie тоже красив. Но у него техническая красота. 

Он немного уродлив именно из-за того, что ему решили добавить конского прижима. 

Обычные Астон Мартины внешне красивее. Но уже без такого конского прижима. 

Макларен тоже красив. Но он слишком правильный и в нем нет эффекта вау. Нет изюма во внешности. 

А фары-яблочные косточки в виде логотипа, были для меня откровенно страшненькими. Фары у модели Senna намного лаконичнее. 

Макларен только один раз сумел превзойти Феррари в эффектности. 

С дебютной моделью. Которая уже стала легендарной. 

А сейчас у Феррари просто что ни авто, то какая то оригинальная идея. При этом красиво прорисованная. 

И цифры продаж говорят сами за себя. 

Гражданские Феррари настолько хороши, что Максу пришлось повести себя не в духе корпоративной этики. 

Сейчас собственными силами вроде - Centro Stile. Italdesign теперь у Ламбо.

Я бы не сказал, что у Феррари сейчас самые красивые автомобили из всех. Да, 458 Italia была шедевром и прорывом со времен Enzo, но потом они слишком увлеклись проецированием её элементов на весь модельный ряд. Только сейчас с Roma и SF90 начали поиск чего-то нового и то емнип у нового корни в концептах, сделанных для LaFerrari. Ну и намеки на старую-добрую F40.

Обычные Астоны внешне однообразны со времен DB7. Кларксон всё издевался над 911 за это, закрывая глаза на родной Астон-Мартин. Только радиаторная решетка от Vulcan и сотрудничество с Zagato расшевилили болотце.

Макларены страшны - кормой Senna можно пугать детей и впечатлительных взрослых. Только Speedtail вышел отличным, потому что заморочились чистыми аэродинамическими формами ради 400+ км/ч. Ну и добавили легкий косплей F1 GT.

McLaren F1 получился эффектным потому, что проектировался в первую очередь как гоночный автомобиль. Даже если бережно хранить его в гараже, обслуживание встает в круглую сумму - замена бензобака раз в два года и тому подобное - из-за гоночных решений на гражданском автомобиле. Из современных машин к нему близок Ford GT, но не столь радикален конечно - Форд проектировался в первую очередь под возвращение в лемановский GTE, поэтому это прототип в шкуре гражданского автомобиля.

Один из самых красивых автомобилей сейчас - Bugatti Chiron. Удивительно органичное сочетание элементов классических Bugatti и современного гиперкара.

P.S. Коллекционные "Монцы" хороши как инвестиции. Так что Макс расчетливый парень (или его управляющий финансами)

P.P.S. Естественно все написанное выше вкусовщина.

[буйный жеребец]

25 минут назад, Sergey_S сказал:

Скорее всего, ты прав. Но мы же видим не скорость болида - мы видим скорость, которую показывает пилот на этом болиде. Теперь смотрим счет в квалах Леклера с Феттелем. Прикидываем, сколько могло бы быть поулов на болиде 17 года - не у Леклера, он тогда был не готов, у условного пилота, способного в квале выжать не хуже Леклера. И вопрос конкурентоспособности болида уже воспринимается иначе.

Беда Феррари - в том, что Феттель медленнее Хэмилтона. Когда был Шумахер на пике формы - он был быстрее соперников, и не обязательно было строить космолет, достаточно было машины примерно на уровне соперников. С Феттелем же надо было построить именно самовоз, который вез бы Мерседесу несколько десятых чисто техническим потенциалом, а это уже задача практически нереальная - Мерседес идеально вписался в регламент и его догнать то по технике тяжело, не то что перегнать.

Тем не менее, в 2018 шанс был реальный. Феттель должен был провести безошибочный сезон, и тогда бы он титул взял.

А ничего что в 17,18,19,20 это было немного разные болиды. При всей моей антипатии Пальца, он все-таки не самый плохой гонщик и в гонках по темпу едет не хуже других топов, по этому ваше мнение якобы другой топ пилот брал поулы в 17 году ошибочно, так как отставание тогда в среднем в квалах было 0,5-0,6 что довольно много при условии что Хэм умеет выжимать и в гонках Мерс был стабильнее. Зачем так нагло врать? Да и в 18-м году шансов было хоть  и по больше из-за неплохого болида, но на дистации Даймер выиграл гонку обновлений как обычно. 

[Sergey_S]

21 минуту назад, буйный жеребец сказал:

А ничего что в 17,18,19,20 это было немного разные болиды. При всей моей антипатии Пальца, он все-таки не самый плохой гонщик и в гонках по темпу едет не хуже других топов, по этому ваше мнение якобы другой топ пилот брал поулы в 17 году ошибочно, так как отставание тогда в среднем в квалах было 0,5-0,6 что довольно много при условии что Хэм умеет выжимать и в гонках Мерс был стабильнее. Зачем так нагло врать? Да и в 18-м году шансов было хоть  и по больше из-за неплохого болида, но на дистации Даймер выиграл гонку обновлений как обычно. 

Вообще-то, в 17 и Райкконен был на поуле. В пенсионном возрасте. Ну и старт даже на одну позицию выше - не обязательно с поула - уже повышает шансы, особенно если, тем самым, устраняется "прослойка" между лидером и преследователем. Что касается 18 года, то при проигранной гонке обновлений Кими Райкконен гонку выиграл, да и вообще за вторую половину сезона больше Феттеля очков набрал. В 2018 Себ не показал стабильности и характера, поэтому и проиграл досрочно чемпионат, в котором были шансы на победу, и уж по крайней мере на борьбу до самого финала.

[AVB]

24 минуты назад, Sergey_S сказал:

Вообще-то, в 17 и Райкконен был на поуле. В пенсионном возрасте. Ну и старт даже на одну позицию выше - не обязательно с поула - уже повышает шансы, особенно если, тем самым, устраняется "прослойка" между лидером и преследователем. Что касается 18 года, то при проигранной гонке обновлений Кими Райкконен гонку выиграл, да и вообще за вторую половину сезона больше Феттеля очков набрал. В 2018 Себ не показал стабильности и характера, поэтому и проиграл досрочно чемпионат, в котором были шансы на победу, и уж по крайней мере на борьбу до самого финала.

Согласен. Только хочу добавить.

Первое. Фейлы Себа не только отнимали очки у него и добавляли их Хэму, но так же добавляли Хэму психологической устойчивости, вернее снимали часть прессинга и не только с Хэма, но и с "мостика" Мэрса.

Второе. Эти же фейлы позволяли Мэрсу разгружать свое "железо" (в основном СУ), повышая этим надежность техники. 

[Sergey_S]

25 минут назад, AVB сказал:

Согласен. Только хочу добавить.

Первое. Фейлы Себа не только отнимали очки у него и добавляли их Хэму, но так же добавляли Хэму психологической устойчивости, вернее снимали часть прессинга и не только с Хэма, но и с "мостика" Мэрса.

Второе. Эти же фейлы позволяли Мэрсу разгружать свое "железо" (в основном СУ), повышая этим надежность техники. 

Согласен полностью. Если сопернику дарить очки и не прессовать его постоянно, это очень сильно упрощает ему задачу. Такого соперника, как Мерседес, можно было забороть только выгрызая каждое очко, в каждой гонке и в каждом конкретном эпизоде. Но Себ привык к другой ситуации - когда он впереди, а соперники пытаются догонять.

[Crimson]

2 часа назад, AVB сказал:

Согласен. Только хочу добавить.

Первое. Фейлы Себа не только отнимали очки у него и добавляли их Хэму, но так же добавляли Хэму психологической устойчивости, вернее снимали часть прессинга и не только с Хэма, но и с "мостика" Мэрса.

Второе. Эти же фейлы позволяли Мэрсу разгружать свое "железо" (в основном СУ), повышая этим надежность техники. 

Третье. Весьма вероятно, что Феррари именно из-за давления от косяков Феттеля и обстановки в ЛЗ затеяла те рискованные непроверенные апдейты осенью. Бери Феттель что положено и создай отрыв к концу европейских гонок, играли бы надёжно.

[Xodus]

Работает цензор: реклама автопроизводителей, за которую пришлось извиняться

[буйный жеребец]

4 часа назад, Sergey_S сказал:

Вообще-то, в 17 и Райкконен был на поуле. В пенсионном возрасте. Ну и старт даже на одну позицию выше - не обязательно с поула - уже повышает шансы, особенно если, тем самым, устраняется "прослойка" между лидером и преследователем. Что касается 18 года, то при проигранной гонке обновлений Кими Райкконен гонку выиграл, да и вообще за вторую половину сезона больше Феттеля очков набрал. В 2018 Себ не показал стабильности и характера, поэтому и проиграл досрочно чемпионат, в котором были шансы на победу, и уж по крайней мере на борьбу до самого финала.

Все это было единичные случаи. У Даймлера был гигантский запас прочности. 

[enisei]

1 час назад, Crimson сказал:

Третье.

   Очередной сеанс одностороннего движения.

Всё вы понимаете, "сниматели части прессинга", только очень избирательно.

Фейлы команды Ф. не только не снимали, а добавляли прессинга пилоту Ф., одновременно снимая часть прессинга не только с пилота Х., но и с команды М.

[Sergey_S]

1 час назад, Crimson сказал:

Третье. Весьма вероятно, что Феррари именно из-за давления от косяков Феттеля и обстановки в ЛЗ затеяла те рискованные непроверенные апдейты осенью. Бери Феттель что положено и создай отрыв к концу европейских гонок, играли бы надёжно.

Звучит логично. Если бы к перерыву Феттель уверенно лидировал в чемпионате - а по неоднократно приводимым здесь подсчетам так и должно было быть - уже Мерседесу, а не Феррари, надо было рвать жилы и атаковать. Более того, если бы не те самые ошибки и косяки, и без того лидирующий в чемпе Себ после выигрыша Спа (реально имевшего место) и Монцы (обязан был брать при нормальном раскладе) хорошо оторвался бы в чемпе, и никакой катастрофы из-за хитрости Мерса с шинами бы не случилось. Без ошибок и косяков - 3 место в Синге, третье в Японии и второе (впереди Хэма!) в Сочи не привели бы к потере лидерства, а дальше дырки забанили, в США мог (и должен) был быть победный дубль, и перед концовкой сезона Льюис должен был бы рвать изо всех сил, а Себ мог бы аккуратно доезжать, без риска забирая свое. В реале было наоборот - Феррари пришлось дергаться и рисковать в тщетных попытках догнать отрывающегося соперника, а это плодило поломки и косяки, в результате отрыв Мерса только рос.

31 минуту назад, буйный жеребец сказал:

Все это было единичные случаи. У Даймлера был гигантский запас прочности. 

Легко иметь запас прочности, когда ты комфортно лидируешь и можешь ехать не на пределе. Отыгрываться и играть на удержание - не одно и то же.

[Sergey_S]

5 минут назад, enisei сказал:

   Очередной сеанс одностороннего движения.

Всё вы понимаете, "сниматели части прессинга", только очень избирательно.

Фейлы команды Ф. не только не снимали, а добавляли прессинга пилоту Ф., одновременно снимая часть прессинга не только с пилота Х., но и с команды М.

Машины била и пончики крутила не команда. Косяки команды были, как и ее доля вины, но 4-кратный чемпион, лидер топ-команды, должен тащить сам, а не рассчитывать, что будут тащить его.

[ultraviolett]

В 23.06.2020 в 18:46, Tier_Mia сказал:

 

Обгонять негде