Даниил Квят

[TIM]

8 минут назад, Manishi сказал:

Не только. В ту Бакинскую пятницу, в честь Днюхи, машину приложил в 7 повороте 

Сорри, забыл. Это когда его механики напрягали поляну закатить, а он хотел с Келли время провести, и он не придумал ничего лучше, чем подкинуть им работы?

6 часов назад, Russ сказал:

1- Аналогично!

2- Абсолютно верное утверждение!

Как бы я не относился к Гасли, но не верю в то, что он совсем нулевой пилот. На мой взгляд просто перестарались в ухудшении болида Пьера.

Да никто никому не ухудшает болид. Ну опомнитесь вы уже. Если бы я не болел за Квята, тоже бы с кайфом троллил вас всех на эту тему.

 

Реально существует такая вещь, как приоритеты команды, это да. Когда над настройками или техническими проблемами и тактикой одного пилота колдуют всей командой, а второй находится на остаточном принципе. Это сплошь и рядом. Даже в такой команде, как МакЛарен, которая всегда типа за равноправие.

 

Почитайте Дэвида Култхарда. Он довольно откровенно рассказывал о том, как на брифингах все время уделялось Мике, а его настройки и тактику обсуждали только потом и если время останется. А все потому, что до борьбы за серьезные результаты, пока они реально были на равных, Мика был быстрее него. Пусть на чуть-чуть, но быстрее. И когда ставки выросли, на Мику была сделана основная ставка. Просто такого откровенного деления, как в Феррари у них не было, и это было не столько заметно невооруженным глазом.

 

Та же ситуация прекрасно проецируется и на совместные выступления Сайнса и Квята. Сайнс, который на тот момент почти такой же перспективный как Макс, только зовут его Карлос, и сбитый летчик Квят. Умножьте (не прибавьте, а умножьте) это на не самую квалифицированную команду инженеров на его стороне гаража, и вы получите ответы на вопросы. Почему при почти всегда довольно равной скорости, Сайнс завозил очки пачками, а Квяту то воздух дольют, то лимитатор заклинит, то тактика, то еще какая хрень? Да все просто. И не обязательно специально что-то портить.

 

Плюс в Ф1 очень большое значение имеет взаимопонимание в тандеме гонщик-гоночиный инженер. Если взаимопонимания нет, не будет ни настоек толковых, ни тактики внятной. Это является самостоятельным фактором, дающим существенную разницу в результатах пилотов на одинаковых болидах.

 

Но многим проще верить в пульт в руках Марко, отключающий болид.

[Kate S.]

20 минут назад, newmark1948 сказал:

 

   Гасли просто сливают, как в свое время сливали Квята.  Если вспомнить все неувязки, которые происходили с Квятом в начале 16 года в РБ, то яснее ясного, что Даниила просто выдавливали из РБ, особенно это проявилось на кислых физиономиях Марко и Хорнера, когда Квят привел Ред Бул на первый подиум в сезоне.  

Как мне кааца, есть все-таки принципиальная разница между той ситуацией и этой.

 

- Безусловно быстрого (хотя при этом не очень стабильного) Квята сливали, чтобы освободить место посередь сезона под протеже пивоваров, подгадав под обновление двигла. Цель - делание сенсации, лепка новой звезды.

- Сомнительно быстрого Гасли психологически давят (возможно, в надежде заставить поехать быстрее тупо от страха потерять место), но при этом высаживать до конца сезона не собираются. На сенсацию приход обратно в РБ Дани не тянет (красивая история - да, сенсация - явно нет); лепку из него звезды никто не заказывал, да и кто-либо из пиво-соко-водо-кашеваров спонсировать сие событие и процессы не подряжался.

 

Мне это видится так. Разные цели - разные решения.

[Kate S.]

3 минуты назад, TIM сказал:

Но многим проще верить в пульт в руках Марко, отключающий болид.

Да не верит никто в пульт, не утрируй. Просто если добавить к тому, что ты сказал, особую заинтересованность команды в продвижении кого-то одного из гонщиков, тогда отдача ему всех ресурсов выглядит не просто как преференции одному или работа на явного лидера, а как циничное и намеренное замедление второго.

[TIM]

20 минут назад, Kate S. сказал:

Да не верит никто в пульт, не утрируй. Просто если добавить к тому, что ты сказал, особую заинтересованность команды в продвижении кого-то одного из гонщиков, тогда отдача ему всех ресурсов выглядит не просто как преференции одному или работа на явного лидера, а как циничное и намеренное замедление второго.

Ключевое слово - выглядит. Ибо зачем замедлять того, кто и так медленный?

 

В скорости Квята ни единого сомнения никогда не высказывал никто даже в самые неудачные его периоды. В скорости Гасли были сомнения еще в период его пребывания ТР. Он смотрелся хорошо только на фоне Хартли, который 10 лет гонял в совсем других гонках, где природная скорость имеет намного меньше значения. 

 

Результаты Гасли, между прочим компрометируют молодежку РБ примерно в той же степени, в какой ее превозносят результаты Макса, который сам вообще-то как-бы не "выпускник", но всем пофиг.

Более того, никто всерьез не воспринимает многократное преимущество Макса над Гасли, как некое мерило крутости Макса. Все и до начала сезона знали, что Гасли ему не соперник.

На крутость Макса смотрят по его результатам на фоне прямых соперников, и он дает им бой.

 

На искусственном "замедлении" Гасли никаких вистов не набрать. Скорее наоборот, все смотрят с недоумением, почему до сих пор РБ телится с заменой Гасли на более эффективного пилота, ибо очевидно, что РБ может дать бой Феррари за 2 место в КК.

[Niacrees]

1 час назад, TIM сказал:

Сорри, забыл. Это когда его механики напрягали поляну закатить, а он хотел с Келли время провести, и он не придумал ничего лучше, чем подкинуть им работы?

Да никто никому не ухудшает болид. Ну опомнитесь вы уже. Если бы я не болел за Квята, тоже бы с кайфом троллил вас всех на эту тему.

 

Реально существует такая вещь, как приоритеты команды, это да. Когда над настройками или техническими проблемами и тактикой одного пилота колдуют всей командой, а второй находится на остаточном принципе. Это сплошь и рядом. Даже в такой команде, как МакЛарен, которая всегда типа за равноправие.

 

Почитайте Дэвида Култхарда. Он довольно откровенно рассказывал о том, как на брифингах все время уделялось Мике, а его настройки и тактику обсуждали только потом и если время останется. А все потому, что до борьбы за серьезные результаты, пока они реально были на равных, Мика был быстрее него. Пусть на чуть-чуть, но быстрее. И когда ставки выросли, на Мику была сделана основная ставка. Просто такого откровенного деления, как в Феррари у них не было, и это было не столько заметно невооруженным глазом.

 

Та же ситуация прекрасно проецируется и на совместные выступления Сайнса и Квята. Сайнс, который на тот момент почти такой же перспективный как Макс, только зовут его Карлос, и сбитый летчик Квят. Умножьте (не прибавьте, а умножьте) это на не самую квалифицированную команду инженеров на его стороне гаража, и вы получите ответы на вопросы. Почему при почти всегда довольно равной скорости, Сайнс завозил очки пачками, а Квяту то воздух дольют, то лимитатор заклинит, то тактика, то еще какая хрень? Да все просто. И не обязательно специально что-то портить.

 

Плюс в Ф1 очень большое значение имеет взаимопонимание в тандеме гонщик-гоночиный инженер. Если взаимопонимания нет, не будет ни настоек толковых, ни тактики внятной. Это является самостоятельным фактором, дающим существенную разницу в результатах пилотов на одинаковых болидах.

+

 

1 час назад, TIM сказал:

Но многим проще верить в пульт в руках Марко, отключающий болид.

Нужен онборд Хельмута Марко 

[shuberty]

Не знаю было...

 

[newmark1948]

1 час назад, Kate S. сказал:

Как мне кааца, есть все-таки принципиальная разница между той ситуацией и этой.

 

- Безусловно быстрого (хотя при этом не очень стабильного) Квята сливали, чтобы освободить место посередь сезона под протеже пивоваров, подгадав под обновление двигла. Цель - делание сенсации, лепка новой звезды.

- Сомнительно быстрого Гасли психологически давят (возможно, в надежде заставить поехать быстрее тупо от страха потерять место), но при этом высаживать до конца сезона не собираются. На сенсацию приход обратно в РБ Дани не тянет (красивая история - да, сенсация - явно нет); лепку из него звезды никто не заказывал, да и кто-либо из пиво-соко-водо-кашеваров спонсировать сие событие и процессы не подряжался.

 

Мне это видится так. Разные цели - разные решения.

 

        Ну так ничего одинакового нет. Гасли, - это Гасли, а Квят, - это Квят. Хоть в мире все и повторяется, но разница имеется. Существенная.

А так, в целом с тобой согласен. 

[Еремей]

5 часов назад, jurykovalev сказал:

Как посмотреть, я вот посчитал, что было бы, будь в команде два Макса(т.е. второй пилот РБР приезжает всегда за Максом) и 2 Гасли. Очень даже добраться можно было бы.

Для ТР выгодней, чтобы в РБ было два Гасли :))

[А. Н. Оуэн]

5 часов назад, Kate S. сказал:

По той же причине, по которой не меняют ни на Квята, ни на кого другого: любому потребуется вкат, и в это время результаты могут быть даже хуже, чем сейчас у Гасли. Проще дать Пьеру доехать сезон, чтобы он хотя бы очки за 6 место привозил, чем метаться с пересадками и адаптацией нового гонца среди сезона. Я уже приводила пример Физикеллы, ни к чему хорошему тогда эта пересадка не привела.

Думаю, что к лучшему болиду привыкнуть труда не составит. К худшему да, нужно время. 

4 часа назад, Hen Cerbin сказал:

Да по тому что есть 2 задачи:

 

1) Взять РБ второе место в КК - для ее достижения нужен Квят, который есть

2) Взять 5-6 место в КК для ТР - тут, кроме Квята, нужна машина быстрее

 

Что из этого достижимо, не говоря уж о дешевле? Вот и весь ответ.

Для РБР есть только цели и задачи главной команды. Как там будут дела у тр, им фиолетово. Как показывает время. 

[Grosser]

2 часа назад, TIM сказал:

Ключевое слово - выглядит. Ибо зачем замедлять того, кто и так медленный?

 

В скорости Квята ни единого сомнения никогда не высказывал никто даже в самые неудачные его периоды. В скорости Гасли были сомнения еще в период его пребывания ТР. Он смотрелся хорошо только на фоне Хартли, который 10 лет гонял в совсем других гонках, где природная скорость имеет намного меньше значения. 

 

Результаты Гасли, между прочим компрометируют молодежку РБ примерно в той же степени, в какой ее превозносят результаты Макса, который сам вообще-то как-бы не "выпускник", но всем пофиг.

Более того, никто всерьез не воспринимает многократное преимущество Макса над Гасли, как некое мерило крутости Макса. Все и до начала сезона знали, что Гасли ему не соперник.

На крутость Макса смотрят по его результатам на фоне прямых соперников, и он дает им бой.

 

На искусственном "замедлении" Гасли никаких вистов не набрать. Скорее наоборот, все смотрят с недоумением, почему до сих пор РБ телится с заменой Гасли на более эффективного пилота, ибо очевидно, что РБ может дать бой Феррари за 2 место в КК.

Похоже с Гасли, Марко попал, таки в ловушку. Оба решения для его репутации - плохие. Менять сейчас Гасли на Квята - бензин в костер разговоров о несостоятельности его действий и вызов духов загубленных пилотов. А неувольнение Гасли - опять же демонстрация чудовищно разного уровня топ пилотов РБ, которое паддок (напр словами Хэма) уже откровенно высмеивает.

[SergeyS494]

Только что, Grosser сказал:

Похоже с Гасли, Марко попал, таки в ловушку. Оба решения - плохие. Менять сейчас Гасли на Квята - бензин в костер разговоров о несостоятельности его действий и вызов духов загубленных пилотов. А неувольнение Гасли - опять же демонстрация чудовищно разного уровня топ пилотов РБ, которое паддок (напр словами Хэма) уже откровенно высмеивает.

 

Значит надо поменять Гасли на Албона. Параллельно можно будет сравнить Квята и Гасли.

А на 2020 уже выбрать напарника Максу.

[Grosser]

2 минуты назад, SergeyS494 сказал:

 

Значит надо поменять Гасли на Албона. Параллельно можно будет сравнить Квята и Гасли.

А на 2020 уже выбрать напарника Максу.

К сожалению, на Алекса уже не осталось ни шасси, ни оперения РБ "на убой". Второго крашера РБсинант не вынесет.

[Еремей]

6 часов назад, Aland сказал:

Т.е. два Гасли все равно обеспечивают третье место?

Ну конечно. Даже один Ферстапен обеспечивает третье место. Ковалёв обосновывал возможность второго (!) места для РБР.

[Aland]

26 минут назад, Еремей сказал:

Ну конечно. Даже один Ферстапен обеспечивает третье место. Ковалёв обосновывал возможность второго (!) места для РБР.

Неправильная логика. По расчетам Ковалева 2 Гасли хуже, чем 1 Ферстапен.

[Russ]

2 часа назад, TIM сказал:

1- Да никто никому не ухудшает болид. Ну опомнитесь вы уже.

2- Если бы я не болел за Квята, тоже бы с кайфом троллил вас всех 
3- Реально существует такая вещь, как приоритеты команды, это да. Когда над настройками или техническими проблемами и тактикой одного пилота колдуют всей командой, а второй находится на остаточном принципе.

1- Все, опомнился! Квят сам не ехал после перевода в СТР, а Рикьярдо вдруг сам разучился с лёгкостью брать квалификации после того, как нечаянно опередил напарника, когда команда готовилась к поулу Макса.

2- Не сдерживайте себя! Не надо бороться со своими жгучими желаниями.

3- Это точно может дать секунду с круга на одинаковых шасси и двигателях?! 

[Ерик]

Абсолютно нет смысла РБ сливать Гасли ради Макса, так же как и нет смысла Тапенам ломать карьеру Пете, Гасли для этого нужно прессинговать/выигрывать Макса для начала, а этого и близко нет..

Им в идеале нужен Петя рядом с Максом, пусть даже изредка впереди. Максимум в КК. 

[Russ]

5 минут назад, Ерик сказал:

Абсолютно нет смысла РБ сливать Гасли ради Макса 

Мне безразлична карьера Гасли.

Я даже почти не испытываю жалости к этому парню.

Я лишь вполне обоснованно опасаюсь перспективы попадания Даниила в РБР.  Надеюсь Тодт оговорит в контракте и назначение нужного ГИ, и отсутствие "палок в колёсах болида"..

[Ерик]

Никто не узнает о "палках" никогда..) даже если пропишут. 

Со стороны РБ одно из возможно правильных решений сделать рокировку во время перерыва и посмотреть 3-4 гонки, Гасли/Албон-Квят/Ферст. Будет ясно кого, куда на сл сезон и как доехать этот.

[dell]

Так понятное дело что если переходить в Рб то со своим ги . Жаль что с матасой  Квят больше не поработает 

[TIM]

1 час назад, Russ сказал:

1- Все, опомнился! Квят сам не ехал после перевода в СТР, а Рикьярдо вдруг сам разучился с лёгкостью брать квалификации после того, как нечаянно опередил напарника, когда команда готовилась к поулу Макса.

2- Не сдерживайте себя! Не надо бороться со своими жгучими желаниями.

3- Это точно может дать секунду с круга на одинаковых шасси и двигателях?! 

1. Квят довольно много раз сам не ехал. Не сказать что этому не способствовали бесконечные технические проблемы и косяки с тактикой, но он тоже старался "соответствовать".

 

Рик никогда с лёгкостью не брал квалификации у Макса. А там где 20 надо поделить на двоих, 1 косяк превращает 10-10 в 9-11, а два в 8-12, что в понимании большинства не сильно дружащих с математикой типа адский разгром. 

 

Кстати текущие 6-6 и типа Албон не отстаёт от Квята по квалам примерно из той же оперы. Кому надо, все все видят. Албон взял у Квята 3 квалы. Остальное от лукавого. 

 

2. Я вообще человек сдержанный в рамках общего безумия. 

 

3. Квят никому секунду с круга никогда не сливал. Там цитата про Гасли, а моя речь и пример про Квята, ибо на Гасли мне фиолетово. 

Но если уж просите, то с скажу, что Гасли в самых тепличных условиях будет сливать и Максу и Квяту, причём не 0,1 с а гораздо больше.

[TIM]

2 часа назад, SergeyS494 сказал:

 

Значит надо поменять Гасли на Албона. Параллельно можно будет сравнить Квята и Гасли.

А на 2020 уже выбрать напарника Максу.

Угу, парня с 12 ГП за плечами, который ещё ничего толком не показал ни в квалах, ни в гонках непременно надо отправить в РБ. Вот уж он точно Макса раскатает в блин. 

Л-логика. 

 

Параллельно можно сравнить, что Квят уровнем явно выше Хартли? А кто-то сомневался, видать. 

 

[TIM]

2 часа назад, Grosser сказал:

Похоже с Гасли, Марко попал, таки в ловушку. Оба решения для его репутации - плохие. Менять сейчас Гасли на Квята - бензин в костер разговоров о несостоятельности его действий и вызов духов загубленных пилотов. А неувольнение Гасли - опять же демонстрация чудовищно разного уровня топ пилотов РБ, которое паддок (напр словами Хэма) уже откровенно высмеивает.

Да все знают, что перевод Гасли был вынужденной мерой. Так что не так все плохо. Парню дали шанс, который он не заслуживал вообще никак. 

 

Он на РБ регулярно борется с Ф1,5. О чем речь вообще? 

 

Возвращение Квята вообще можно в красивую историю преодоления превратить, было бы желание. 

[electfishw]

3 часа назад, Grosser сказал:

Похоже с Гасли, Марко попал, таки в ловушку. Оба решения для его репутации - плохие. Менять сейчас Гасли на Квята - бензин в костер разговоров о несостоятельности его действий и вызов духов загубленных пилотов. А неувольнение Гасли - опять же демонстрация чудовищно разного уровня топ пилотов РБ, которое паддок (напр словами Хэма) уже откровенно высмеивает.

Плюсану. У Марко реально попа наступила, это ему еще повезло, что уже отчисленный Албон так круто проехал в молодежках и Марко типо его вернул в программу. Иначе ездил бы сейчас Квят с Хартли.

Ну и то, что Гасли попал в РБ, и сейчас сливает КК в РБ - это полная заслуга доктора.

Тут уже у Марко ситуация такая, что чуть ли не Макса замедлить нужно, что б лицо сохранить

[electfishw]

52 минуты назад, TIM сказал:

Возвращение Квята вообще можно в красивую историю преодоления превратить, было бы желание. 

Да есть у них желание, но на своих условиях. Проблема в том, что Гасли настолько плох, что Николя уже почувствовал запах крови и продвигает свои пункты к контракту. Перед каждой гонкой Гасли, Марко надеется перехватить инициативу, но после гонки ощущает лишь более сильное давление в области паха.

[Leopardo]

7 минут назад, electfishw сказал:

Да есть у них желание, но на своих условиях. Проблема в том, что Гасли настолько плох, что Николя уже почувствовал запах крови и продвигает свои пункты к контракту.

К какому контракту, который уже давно подписан и действует? Ну раз уж речь идет про замену уже в этом сезоне?