McLaren F1 Team

[Gray]

3 минуты назад, Spectore сказал:

Типа, Ферстаппен станет чемпионом, и Хонда супер мотор.

Короче: "Тут - читать, тут - не читать."

[А. Н. Оуэн]

1 час назад, Барон Самеди сказал:

 

У этого японского "эксклюзива" нет будущего в Ф1. Хонда свернёт программу через некоторое время. Нужен нормальный европейский моторист с пониманием специфичности Ф1 вообще и гонок в частности. А не японцы со своей "особой культурой" и инженерной беспомощностью, наугад пробующие в разные варианты конструкции/компоновки и т.д. - авось сработает. Жак был прав насчёт них. 

Жак это фрукт. Я бы рассмотрел его феномен со стороны подхода к гонкам в целом. Он слинял за большим баблом из настоящей гоночной команды. Правда, тут в его защиту тоже можно сказать пару слов, что и эта команда всегда относилась к своим пилотам наплевательски. Так вот, слинял, чтобы грести лопатой длинный доллар, начхав на те самые гонки, о которых мы все тут говорим. А Хонда, которая, по твоему, ничего не понимает в этой самой Ф1, что тогда пришла спасать сами гонки в "БАР", что покинула королевку оставив настоящему гонщику Россу всё что было нажито непосильным трудом за символическую плату, что теперь вновь вернулись чисто погоняться в эту непонятную им формулу один. Не знаю, кто и что понимает в этой особой субкультуре езды по кругу, но эти япошки, лично у меня вызывают,   со всеми их подходами к ремеслу, гораздо больше уважения, чем отдельно взятые личности, пусть и ЧМ Ф1. Да, и забыл сказать, что только истинные гонщики, так называемые великие пилоты, снискавшие к себе уважение на трассах этого вида автогонок, никогда не переставали идти к победе. Так что, не вижу ничего плохого в том, чтобы менять компоновки чего угодно, лишь бы достичь цели -  победить. Не телепаться в начале второго десятка среди всех участников своими двумя машинами, а возглавлять эту круговую процессию. 

[Lexman]

Французы пишут что у Макларен на тестах зданее антикрыло было для Австралии и поэтому были проблемы, и пилоты жаловались на это ,и у команды не было специального антикрыла для Барселоны

[Барон Самеди]

2 минуты назад, А. Н. Оуэн сказал:

Не знаю, кто и что понимает в этой особой субкультуре езды по кругу, но эти япошки, лично у меня вызывают,   со всеми их подходами к ремеслу, гораздо больше уважения, чем отдельно взятые личности, пусть и ЧМ Ф1. 

 

У тебя такие вызывают, у меня прямо противоположные. БАР - это британская команда, которую Хонда развалила, выкупив в собственность. Европейские инженеры с ними работать не хотели (или им не особо япы доверяли), а сами хондовцы витали в облаках. "Когда я пришел в Honda, инженеры были слегка оторваны от реальности." (с) Росс.

[Spectore]

11 минут назад, Gray сказал:

Короче: "Тут - читать, тут - не читать."

А вы как думали? Двойные стандарты они такие 

[А. Н. Оуэн]

1 минуту назад, Барон Самеди сказал:

 

У тебя такие вызывают, у меня прямо противоположные. БАР - это британская команда, которую Хонда развалила, выкупив в собственность. Европейские инженеры с ними работать не хотели (или им не особо япы доверяли), а сами хондовцы витали в облаках. "Когда я пришел в Honda, инженеры были слегка оторваны от реальности." (с) Росс.

Витать в облаках. Не вижу в этом ничего плохого, ведь только так и совершаются открытия. Кстати, не напомнишь кто придумал сделать ДД? Это понятно, что нужно уметь отсеивать и применять то что сработает. Но практику ещё никто не отменял. Только и без витания в облаках, без теории, практика бесполезна. Дык, на то и призван был Росс, чтобы наладить эти хрупкие связи между практикой и теорией. Не представляю, как так! можно было развалить команду, чтобы она до сих пор здравствовала и выигрывала. Вот если бы они со своими деньгами пришли и ушли, как Тойота, тогда да. А так нет. 

[Барон Самеди]

3 минуты назад, А. Н. Оуэн сказал:

Витать в облаках. Не вижу в этом ничего плохого, ведь только так и совершаются открытия. Кстати, не напомнишь кто придумал сделать ДД? 

 

А я вижу.

Какая разница, кто придумал? СУ Мерседеса строятся в Англии, главный моторист - англичанин. Но на подиумах играет немецкий гимн в честь команды. 

[Ferdi]

15 часов назад, Джентльмен Удачи сказал:

 

Если тронут, виноват руководитель

Это не новость, он у вас всегда виноват.

23 минуты назад, А. Н. Оуэн сказал:

Жак это фрукт. Я бы рассмотрел его феномен со стороны подхода к гонкам в целом. Он слинял за большим баблом из настоящей гоночной команды. Правда, тут в его защиту тоже можно сказать пару слов, что и эта команда всегда относилась к своим пилотам наплевательски. Так вот, слинял, чтобы грести лопатой длинный доллар, начхав на те самые гонки, о которых мы все тут говорим. 

Шикарное описание человека, который выиграл чемпионат Индикар, Формулы 1, в убедительном стиле выиграл Инди 500 и занял второе место в Ле Мане.

За баблом и на гонки наплевать. Точка. По-моему Райкконен в разы больше подходит под это описание.

[А. Н. Оуэн]

39 минут назад, Барон Самеди сказал:

 

А я вижу.

Какая разница, кто придумал? СУ Мерседеса строятся в Англии, главный моторист - англичанин. Но на подиумах играет немецкий гимн в честь команды. 

Разница есть. Придумывают гении, а временщики и предприниматели загребают. Но тут надо выделить один момент. Всё же делается для прогресса и улучшения жизни индивидуума. Главное, чтобы у него была возможность приобрести изделие, а не ходить вокруг да около и облизываться. 

[Барон Самеди]

1 минуту назад, А. Н. Оуэн сказал:

Разница есть. Придумывают гении, а временщики и предприниматели загребают. Но тут надо выделить один момент. Всё же делается для прогресса и улучшения жизни индивидуума. Главное, чтобы у него была возможность приобрести изделие, а не ходить вокруг да около и облизываться. 

 

Ты пишешь правильные вещи. Но это всё красивые слова. Правда в том, что с 1997 года, когда я начал смотреть Ф1, Хонда выиграла одну (!!!) гонку. Все остальные из присутствующих сейчас в чемпионате мотористов успели наклепать по нескольку титулов а ЛЗ и КК. Это все, что нужно знать об уровне хондовских инженеров-конструкторов. Это если без лирики. 

[Spectore]

Конкуренты  

 

[First Lady]

 

Цитата

Повышение мощности двигателя поможет нам рассчитывать на большее в Мельбурне и, вероятно, в Бахрейне. Не хочу называть конкретные цифры, но могу сказать, что мы добавили от 20 до 50 сил.

 

То ли 25 добавили, то ли 47.

[Terrai]

1 час назад, AGSyar сказал:

А после отмены токенов что мешало Х.... ? Ведь на тот момент уже и Мак перестал требовать "сайз зеро"...

Неправильно выбранная изначально концепция. Которую в рамках токенов поменять было невозможно. 

[Navy EW]

В одной группе выложили

[Butt]

1 hour ago, А. Н. Оуэн said:

 Да, и забыл сказать, что только истинные гонщики, так называемые великие пилоты, снискавшие к себе уважение на трассах этого вида автогонок, никогда не переставали идти к победе. Так что, не вижу ничего плохого в том, чтобы менять компоновки чего угодно, лишь бы достичь цели -  победить. Не телепаться в начале второго десятка среди всех участников своими двумя машинами, а возглавлять эту круговую процессию. 

Саубер чемпион?
И в целом не очень понятно.....
Это разные абзацы?

[AGSyar]

2 часа назад, SAS_17 сказал:

вы верите в чушь про теорию с сайз зеро? Типа из-за этого Хонда облажалась? 

Да даже если Мак ничего не требовал, речь не об этом. Защитники Х... говорят, что мотору мешали развиваться токены. Но когда их отменили, потом еще 2 сезона мотор продолжал ломаться. 

[Butt]

2 minutes ago, AGSyar said:

Да даже если Мак ничего не требовал, речь не об этом. Защитники Х... говорят, что мотору мешали развиваться токены. Но когда их отменили, потом еще 2 сезона мотор продолжал ломаться. 

Они до фига чего говорят..
Однако на ответ, почему Хонда не тестилась на трассе в 2014 году, пока не была связана никакими обязательствами, не дают..
На на форуме царило две точки зрения:
1) У Хонды чудоракетный движек, которому тесы уже не нужны, Прыйде и полетим к победам.
2) Удивление и надежда, что у японцев что то конкурентоспособное все таки есть..
Можно зайти и почитать.
С 13 года можно было регламент на токены узучить.. а не одноцилиндровую модель гонять..

[AGSyar]

46 минут назад, Terrai сказал:

Неправильно выбранная изначально концепция. Которую в рамках токенов поменять было невозможно. 

Ещё раз задам вопрос: что? помешало изменить мотор после отмены токенов на сезон 2017? Изменить так, чтобы он не ломался постоянно? Да, к 2018 году мотор перестал ломаться на трассе, но замен деталей то "немеряно" было у ТР, даже в начале сезона.

Ведь это задокументированный факт - такого количества замен деталей не было даже близко ни у одного другого производителя СУ в турбогибридную эру.

[SAS_17]

2 минуты назад, AGSyar сказал:

Да даже если Мак ничего не требовал, речь не об этом. Защитники Х... говорят, что мотору мешали развиваться токены. Но когда их отменили, потом еще 2 сезона мотор продолжал ломаться. 

токены мешали, это факт. Но главная проблема в том, что у Хонды был перед глазами целый сезон с информацией по концепции других мотористов. Не помогло, сочинили чушь, которую не тестировали как следует, но установили на болид МакЛарен. Руководитель проекта Хонды облажался, не осилил задачу.

[Butt]

12 minutes ago, AGSyar said:

Ещё раз задам вопрос: что? помешало изменить мотор после отмены токенов на сезон 2017?

Так его и изменили..
И опять пошли тесты, обкатка, борьба за надежность..
Или ты думал, его должны на Мерсдес или Феррари изменить?
Зы. Истрию пришествия Хонды с основными этапами постили в ветке ТРХ кажется. (или БРХ)

[Барон Самеди]

2 минуты назад, AGSyar сказал:

Ещё раз задам вопрос: что? помешало изменить мотор после отмены токенов на сезон 2017?

 

Считали, что двиг самый лучший, просто правила неправильные.) 

[Terrai]

3 минуты назад, AGSyar сказал:

Ещё раз задам вопрос: что? помешало изменить мотор после отмены токенов на сезон 2017?

Чёт последнее время прям тренд в ветке кашу пережовывать. Пришлось разрабатывать полностью новую концепцию. Причём она была не плохая судя по максималке Мака. Другой вопрос кто помешал маку раскрыть потенциал той концепции. Ошибки были у обоих. Это если трезво смотреть а не хейтить. 

[А. Н. Оуэн]

49 минут назад, Барон Самеди сказал:

 

Ты пишешь правильные вещи. Но это всё красивые слова. Правда в том, что с 1997 года, когда я начал смотреть Ф1, Хонда выиграла одну (!!!) гонку. Все остальные из присутствующих сейчас в чемпионате мотористов успели наклепать по нескольку титулов а ЛЗ и КК. Это все, что нужно знать об уровне хондовских инженеров-конструкторов. Это если без лирики. 

Мой стаж просмотра на 15 лет больше и я ещё помню ту Хонду. Поэтому у нас немного разные взгляды на них. Если покопаться в памяти, то можно вспомнить, что Хонда как команда ни выиграла ни одного титула в КК, да и побед у неё было по разу на пришествие. Я же их изначально воспринимаю и рассматриваю как моторостроителей. А если без лирики, то БМВ как концерн в формуле 1 имеет тоненькую палочку по сравнению с той же Хондой. Но мне больше нравится с лирикой, ведь тогда и победу в Канаде можно засчитывать в плюс баварцам. 

[А. Н. Оуэн]

25 минут назад, Butt сказал:

Саубер чемпион?
И в целом не очень понятно.....
Это разные абзацы?

Думаю что Алонсо и в первый раз в маке, потом в фурах, после во второе пришествие к Рону - это один сплошной абзац. Если вспомнить, то его недовольства людьми и командой начались ещё в 2006. Это как бы вопрос о благодарности. Ты же мне не должен ничего, поэтому я тебе прощаю. 

[Барон Самеди]

5 минут назад, А. Н. Оуэн сказал:

Мой стаж просмотра на 15 лет больше и я ещё помню ту Хонду. Поэтому у нас немного разные взгляды на них. Если покопаться в памяти, то можно вспомнить, что Хонда как команда ни выиграла ни одного титула в КК, да и побед у неё было по разу на пришествие. Я же их изначально воспринимаю и рассматриваю как моторостроителей. А если без лирики, то БМВ как концерн в формуле 1 имеет тоненькую палочку по сравнению с той же Хондой. Но мне больше нравится с лирикой, ведь тогда и победу в Канаде можно засчитывать в плюс баварцам. 

 

А я их как моторостроителей и сравнивал с Рено, Феррари и Мерседесом. Сравнение сильно не в пользу Хонды. Что до БМВ, у них с 97 побед явно побольше хондовских. Хотя тоже баварцы не блеснули ни титулами ни кк.