Scuderia Ferrari

[прибалт]

2 минуты назад, А. Н. Оуэн сказал:

Он не жадный. Взял бы одну  в 2017м, а в 2018м  пусть Сэбушка брал бы. 

2008, 2010, 2012 не рассматриваешь?

[А. Н. Оуэн]

28 минут назад, прибалт сказал:

2008, 2010, 2012 не рассматриваешь?

2012-й в Лотусе врятли. 2013-й  - да при должном финансировании. А вот 2008 (без консультанта)  и 2010 вполне себе заборол бы  мак и быка. 

[shadoff]

3 часа назад, Lonesome сказал:

 

Ну так это старт, тем более Сайнц был на более мягком комплекте. А почему не прошел? Да потому-что Хэмильтон занял внутренний радиус. Леклер тоже мог занять внутренний радиус и не пустить Феттеля вперед. Тем более, что Леклер стартовал хорошо, нужно было лишь сместиться внутрь и тогда Феттелю пришлось бы или очень сильно рисковать пытаясь обойти по внешке (и вполне быть выдавленным из поворота) или отступить. 

Какая разница с какой стороны обходить, если задолго до поворота у него была бы выше скорость и он подъехал бы к нему первым? Можно подумать, обгон за счет слипстрима по внешке - какая-то экзотика.

[shadoff]

1 час назад, The Undertaker сказал:

Скрытый текст

 

это как раз то, о чем говорилось ранее, что в принципе он не мог уже что-то там пушить.

То есть, он вроде как пушнул, так сказать, на 17 круге:

1:47.825

и вот к чему это привело опосля:

1:49.011

1:49.610

 

Кстати вот, Бинотто среди прочего отметил по Сочи:

 

Все верно. И все эти слова хорошо согласуются с событиями на трассе, но тут нам доказывают какие-то свои теории заговора, словно все легко просчитывалось заранее. Правда, Понятное дело, проще сослаться на неочевидные мифические заговоры, чем признавать свою неправоту.

 

[ATLANT]

1 час назад, Typan сказал:

почему же ты так подло поступил с Себом, если он был прав?

Потому, что астральная поварешка всегда работает и воздает и за крыло Марка, и за Мульти21 в Малазии и за Монако 2017 и за Сингапур и Сочи 2019, я ничего не забыл?!

[shadoff]

4 часа назад, Maranellogp сказал:

А я тебе привожу факты, с какой скоростью ехали пилоты средней группы относительно Леклера, но ты продолжай думать что в Феррари об этом были не в курсе и ожидали что они быстрее Хааса на 0.2 сек.

В игру цитаты с тобой играть смысла нет, дело неблагодарное. На трассе был зазор между пелетоном и Грожаном, Феттель туда попадал легко и без трафика.

Почему разменяли позиции в Сочи я ответил когда вел свой диалог с Даниэль, интересно, ищи.

Наш предмет обсуждения это Феттель, человек цитаты которого приводишь ты в качестве довода это Росберг, значит любое его изречение по поводу гоночных ситуаций для тебя авторитетно. Но ты завилял хвостом, когда его изречение было не в пользу Себки. Значит лицемер.

1) Зачем мне факты, которые выглядят значительными лишь с дивана, спустя время, когда уже все события известны. И снова - сравни факты Сингапура с тем, что было в России, а именно - Феррари сверяли лишь темп своих пилотов и времена пилотов после питов. Если они могут так точно все определять, то какого черта выпустили Феттеля в России, передержав, минимум, один круг? Неужели те, кто могут вычислять с точностью до десятой, вдруг резко отупели?  

А ничего, что тот же Ферстаппен успел таки оказаться за Хюлькенбергом и потерял из-за этого не менее секунды? Уже не говоря о том, что при неблагоприятных обстоятельствах можно потерять и больше. Очередное доказательство того, что ты - ярко выраженный боец гильдии "крепки задним умом". Я тебе привел слова стратега, который говорит, что никто не знал, насколько изменится темп и каковы будут потери в трафике, а ты мне - абстрактные числа, которые имеют смысл только, когда на руках уже полный расклад.

2) Что ты несешь? Еще раз - мы обсуждали Сингапур и конкретный круг, который проехал Себ. Цитату Росберга я привел, поскольку она касается этого круга. Ты же зачем то предлагаешь поднять весь архив его высказываний. Зачем? Как это повлияет на оценку ситуации в Сингапуре? Никак. Значит, ты - демагог.

[ATLANT]

53 минуты назад, прибалт сказал:

2010, не рассматриваешь?

Ее практически невозможно было взять, там шанс 1 к 100. Иллюзия борьбы была возможна ввиду нескончаемых косяков итогового "по очкам", это как на жигулях гонять за Астон Мартином. там Уэббер не раз претендовал на БШ, вообще не о чем говорить, этот сезон можно забыть.

1 минуту назад, shadoff сказал:

1) Зачем мне факты, которые выглядят значительными лишь с дивана, спустя время, когда уже все события известны. И снова - сравни факты

Заканчивай уже.

[shadoff]

6 минут назад, ATLANT сказал:

Потому, что астральная поварешка всегда работает и воздает и за крыло Марка, и за Мульти21 в Малазии и за Монако 2017 и за Сингапур и Сочи 2019, я ничего не забыл?!

Дружище, что же такого свершил Алонсо ,что попал в чистилище под название МакЛарен-Хонда? Это не то чтобы сарказм, скорее, искреннее сочувствие его болелам. Лучшие годы, в течение которых он мог бы бороться за титул, потрачены на одно из самых ведерных ведер последнего десятилетия (не считая совсем уж аутсайдеров).

Или поварешка работает избирательно и воздает только Себу?  

[ATLANT]

15 минут назад, shadoff сказал:

Или поварешка работает избирательно и воздает только Себу?  

Всем воздает.

А почему именно Алонсо? Есть Баттон не удел, Рикьярдо в Рено, Кими в Альфе, они все недовольны положением вещей.

Про Алонсо, лучше спросить у адептов Алонсо. 

[ATLANT]

29 минут назад, shadoff сказал:

Дружище,

Скажи мне вот что, почему ты выбрал когда-то данного пилота и болеешь за него? У тебя в подписи я вижу МиШу и Кими, как данный персонаж попал к ним в компанию?

[shadoff]

36 минут назад, ATLANT сказал:

Всем воздает.

А почему именно Алонсо? Есть Баттон не удел, Рикьярдо в Рено, Кими в Альфе, они все недовольны положением вещей.

Про Алонсо, лучше спросить у адептов Алонсо. 

Потому что в случае с Фернандо это наиболее разительный контраст между ожиданиями и реальностью. Я искренне считаю, что он недополучил титулов, не в контексте противостояния именно с Феттелем, а вообще, с учетом его скилла и т.п.

[ATLANT]

7 минут назад, shadoff сказал:

Потому что в случае с Фернандо это наиболее разительный контраст между ожиданиями и реальностью. 

На мой взгляд его приход в МакЛарен ничем не отличается от прихода в Феррари Кими, а Рика в Рено, никто из них не получил то, зачем подписывался.

Просто в случае с Фернандо это наиболее ярко выглядит ввиду откровенного ведра, в Хонду я также не верю, не хаю ее из-за уважения к Айртону.

[shadoff]

29 минут назад, ATLANT сказал:

Скажи мне вот что, почему ты выбрал когда-то данного пилота и болеешь за него? У тебя в подписи я вижу МиШу и Кими, как данный персонаж попал к ним в компанию?

Ну тут ряд причин: во-первых, природная скорость обоих, во-вторых, мне они ближе в психологическом аспекте - оба выраженные интроверты; в-третьих, очень уважаю тех, кто в хорошем смысле помешан на своей работе и не стремится привлекать всеобщее внимания занимаясь попутно разной ерундой. Ну и, наконец, в некотором смысле это протестное боление - в отношении обоих наблюдал неадекватную и далеко не всегда справедливую ненависть. Особенно отрадно, что в обоих случаях стал свидетелем последующего долгосрочного карьерного взлета и немалого числа титулов  

[shadoff]

4 минуты назад, ATLANT сказал:

На мой взгляд его приход в МакЛарен ничем не отличается от прихода в Феррари Кими, а Рика в Рено, никто из них не получил то, зачем подписывался.

Просто в случае с Фернандо это наиболее ярко выглядит ввиду откровенного ведра, в Хонду я также не верю, не хаю ее из-за уважения к Айртону.

Ну я бы с этим очень сильно поспорил - Кими даже в 2018 показал ,что есть еще порох и провел немало ярчайший гонок, а Фернандо в это время выглядел старым волком, утратившим хватку, которого буквально объезжали желторотые новички, хотя на самом деле он бы с легкостью уделал абсолютное их большинство. Уверен, сам Алонсо предпочел бы проигрывать титул, но сражаясь за победы и подиумы в каждой гонке, чем тошнить во втором десятке, проигрывая каждую гонку по 10 дуэлей молодняку на более быстрых машинах.

[ATLANT]

4 минуты назад, shadoff сказал:

Ну я бы с этим очень сильно поспорил - Кими даже в 2018 показал ,что есть еще порох и провел немало ярчайший гонок

Кими и трети не показал того, на что способен и несмотря на возраст, но оставим это, так как сейчас не об этом.

4 минуты назад, shadoff сказал:

Фернандо в это время выглядел старым волком, утратившим хватку, которого буквально объезжали желторотые новички, хотя на самом деле он бы с легкостью уделал абсолютное их большинство. 

Я не являюсь поклонником таланта Фернандо, но когда такое было?

4 минуты назад, shadoff сказал:

Уверен, сам Алонсо предпочел бы проигрывать титул, но сражаясь за победы и подиумы в каждой гонке, чем тошнить во втором десятке, проигрывая каждую гонку по 10 дуэлей молодняку на более быстрых машинах.

Хм, не обижайся, но ты не понимаешь ни мотивов Фернандо и его ухода из Феррари (у него была все время машина, ну кроме 2014 года, которая могла бороться и за победы и за подиумы, хотя по-моему он и в 2014 разок на подиум заехал, точно не помню), ни подписание Кими в Альфу, в одном случае инженерных ресурсов не хватило оформить ЛЗ, у другого политические игры. Им обоим мало просто выигрывать гонки или приезжать на подиум. Но тут еще естественный и грустный момент, их время уже ушло, они из другой формулы и эпохи. Сейчас бал правит Хэмильтон, равных ему нет, ему еще 2-3 года и потом и в его карьеру придет Время...

[shadoff]

11 минут назад, ATLANT сказал:

Я не являюсь поклонником таланта Фернандо, но когда такое было?

Хм, не обижайся, но ты не понимаешь ни мотивов Фернандо и его ухода из Феррари (у него была все время машина, ну кроме 2014 года, которая могла бороться и за победы и за подиумы, хотя по-моему он и в 2014 разок на подиум заехал, точно не помню), ни подписание Кими в Альфу, в одном случае инженерных ресурсов не хватило оформить ЛЗ, у другого политические игры. Им обоим мало просто выигрывать гонки или приезжать на подиум. Но тут еще естественный и грустный момент, их время уже ушло, они из другой формулы и эпохи. Сейчас бал правит Хэмильтон, равных ему нет, ему еще 2-3 года и потом и в его карьеру придет Время...

1) Когда он финишировал, в лучшем случае, в середине второй десятки, а таких гонок вагон и несколько телег.

2) Да нет, я то как раз отлично помню и знаю его мотивы, но речь шла об итоге - вместо борьбы в передних рядах получил сражения в хвосте. Ни за что не поверю, что для него не было разницы. Более того, уверен ,что он и сам осознает, что возвращение в Мак стало самой большой ошибкой в карьере. Что касается Хэма, то время покажет. Равные ему есть, а вот равных Мерсу по политическому влиянию и лоббированию интересов - нет.

[ATLANT]

10 минут назад, shadoff сказал:

Равные ему есть, а вот равных Мерсу по политическому влиянию и лоббированию интересов - нет.

Кто по-твоему его объедет по сезону, в том же Мерседесе, если высадить Боттаса уже завтра?

[astor]

6 часов назад, прибалт сказал:

2008, 2010, 2012 не рассматриваешь?

Что так скромно?

 

5 часов назад, shadoff сказал:

Какая разница с какой стороны обходить, если задолго до поворота у него была бы выше скорость и он подъехал бы к нему первым? Можно подумать, обгон за счет слипстрима по внешке - какая-то экзотика.

Много раньше выкладывали и фото сверху и видео. Сайнс опережал хэма больше чем на корпус на подходе к повороту, и не прошел потому что был на внешке. Сэб же был лишь на пол корпуса впереди...

[Maranellogp]

5 часов назад, shadoff сказал:

1) Зачем мне факты, которые выглядят значительными лишь с дивана, спустя время, когда уже все события известны. И снова - сравни факты Сингапура с тем, что было в России, а именно - Феррари сверяли лишь темп своих пилотов и времена пилотов после питов. Если они могут так точно все определять, то какого черта выпустили Феттеля в России, передержав, минимум, один круг? Неужели те, кто могут вычислять с точностью до десятой, вдруг резко отупели?  

А ничего, что тот же Ферстаппен успел таки оказаться за Хюлькенбергом и потерял из-за этого не менее секунды? Уже не говоря о том, что при неблагоприятных обстоятельствах можно потерять и больше. Очередное доказательство того, что ты - ярко выраженный боец гильдии "крепки задним умом". Я тебе привел слова стратега, который говорит, что никто не знал, насколько изменится темп и каковы будут потери в трафике, а ты мне - абстрактные числа, которые имеют смысл только, когда на руках уже полный расклад.

А ничего что между Максом и Феттелем  было на тот момент 3.5 секунды? Тебе в голову не приходило, что в данной ситуации рисковал именно РБ с Максом, а не Феррари с Феттелем, т.к у них был запас от другого пилота? Да и при чем здесь Россия? Почему не Австралия? В Сочи Феррари имела запас над Мерседесом и делала со стратегией то что считали более удобным. Занятный ты товарищ, а разве все цитаты что ты постоянно тащишь сделаны не задним умом, тебе в голову не приходило стратеги Мерседеса просто оправдываются когда они пролетели?

5 часов назад, shadoff сказал:

2) Что ты несешь? Еще раз - мы обсуждали Сингапур и конкретный круг, который проехал Себ. Цитату Росберга я привел, поскольку она касается этого круга. Ты же зачем то предлагаешь поднять весь архив его высказываний. Зачем? Как это повлияет на оценку ситуации в Сингапуре? Никак. Значит, ты - демагог.

Это форум и демагоги здесь все присутствующие, а на лицемерии пойман конкретно ты .

[First Lady]

6 часов назад, shadoff сказал:

Дружище, что же такого свершил Алонсо ,что попал в чистилище под название МакЛарен-Хонда? Это не то чтобы сарказм, скорее, искреннее сочувствие его болелам. Лучшие годы, в течение которых он мог бы бороться за титул, потрачены на одно из самых ведерных ведер последнего десятилетия (не считая совсем уж аутсайдеров).

Или поварешка работает избирательно и воздает только Себу?  

 

В Феррари мог бы бороться. Как боролся до етого 5 лет. Но выиграть не успел бы.  Титулы до 2020 вкл. будет выигровать Мерцедес, если не будет какой-то черезмерный катаклизм у них. Оставаться в феррари для него было безполезно и скорее всего довело бы до конфликтов. Когда сотрудничество бесполезное обе стороны начинают присматриваться к своим недостаткам доведя их до непреодолимых различиях. Просто пришлось растаться, пока отношения не испортились совсем (хотя Феррари после разрыва хорошо проплатили СМИ писать всякой ерунды и сочинят истории).  И Феррари, и Алонсо нуждались в новому  проекту.  Оба оказались провалом.

[Peresvet]

8 часов назад, Zena сказал:

Интересно, будь примой Кими, взял б пару чашек.. 

 

Обязательно взял бы. Столичной. 

[Crimson]

1 час назад, First Lady сказал:

 

В Феррари мог бы бороться. Как боролся до етого 5 лет. Но выиграть не успел бы.  

17 и 18 для Алонсо было бы easy. 18 сильно досрочно.

[Даниэль]

12 часов назад, Maranellogp сказал:

Почему разменяли позиции в Сочи я ответил когда вел свой диалог с Даниэль, интересно, ищи.

слушай, я же  изначально не про  сами договоренности  о слипстриме писала, а о  результате этого соглашения. я  писала о победе Леклера в Сочи в любом случае, обогнал бы Сэб его за счет слипстрима или нет. и Сэб скорее всего это понимал, поэтому и действовал соответственно. но ты почему то упорно не хочешь об этом говорить. я два раза повторила довольно понятно, мне кажется. повторяю в третий раз.

в принципе, в этом случае рушится  твоя теория слива в Сингапуре. а она таки рушится)

потом,  ещё один момент. ты  стал приводить цитаты из интервью, пытаясь уличить меня в каком-то вилянии. почему нельзя обсуждать сам предмет спора без вот этого всего? на будущее, если продолжишь общение в подобном тоне, я просто не стану отвечать. 

 

[Джентльмен Удачи]

Похоже на стокгольмский синдром.

[Fulcrum]

14 часов назад, shadoff сказал:

Оказывается, 7 секунд в Ф1 - это не отрыв.

между 1 и 3 м местом то? Ну такой себе отрыв,  если бы это было между 1 и 2м то да отрыв, а так все ехали комфортно в более чистом воздухе, чем в паравозике.

 

14 часов назад, shadoff сказал:

Даже в Мерсе признали, что без тех. отказа на машине Феттеля они были бы на финише лишь 3 и 4

Как это относится к отрыву в 7 секунд? да же если бы отрыв был 1 секунда, при подрезке, они бы остались позади. Вот если бы отрыв был 23 секунду и феттель не потерял да же лидерство тут другой вопрос.

 

14 часов назад, shadoff сказал:

Чисто случайно отыгрываются почти 4 секунды за один круг. А что же в России Шарлю не дали ровно круг и продержали Феттеля аж 4 круга?

Наверное потому, что в сочи можно и на софте от старта до финиша доехать,  совсем разный расход резины на этих трассах. судя по вашим комментариям вы не сильно разбираетесь в ф1.

 

14 часов назад, shadoff сказал:

При атаке слипстримом особого выбора у обороняющегося нет: либо откровенный вынос атакующего, либо очень жесткая оборона на грани или даже за гранью.

Что шарль и делал в монце но чего не делал в Сочи