Реформа Ф1

[First Lady]

А в подписи "Болеет за" у нас на форуме будет стоять: "Болею за пилота на первом месте" или "Болею за более поздние торможения". Хотя тем у кого сейчас стоит "Болею за #4" можно ничего не менять. Но вот что делать тем, у кого "Болею за #77" - ума не приложу.

А по последним новостям скажу - мне понравилось. Конечно про формат квалификаций настораживает, но надеюсь, что в FIA идиотов все-таки меньшинство, и революций не будет.

Все возможно, один из кимофилов за его траектории болеет.

Те же идиоты приняли двойные очки в последней гонке, так что не удивлюсь, если в итоге всей шумихи единственая перемена будет запрет радио (идотизм) и формат гонки (идиотизм²)

[Chaser-HAY]

Ничего не вернут. А все обещали отнять, обязательно отнимут.

Вы забываете что решения об изменении правил принимают люди которые привели Ф1 к тотальной деградации.

А про главную проблему: изменение регламента на СУ никто даже не говорит.

Так а в чем проблема с СУ кроме того, что они дорогие?

Логика понятна.

Квала качественно и надежно расставляет пилотов и болиды по скорости. Как следствие - никакой борьбы, стартовали => проехали => финишировали, с минимумом изменений.

Поэтому, значить, надо устроить ад, трэш, угар и содомию при расставлении болидов на старте. Отсюда весь этот бред про "по БК предыдущей гонки", "в порядке, обратном ЛЗ" и т.п.

Я думаю зачастую в квале бывают сюрпризы, а некоторые машины в гонке едут быстрее тех, кто стартует впереди. Поэтому не вижу большой проблемы.

Хотя как вариант, можно брать не лучший круг в сессии, а среднее значение 3х лучших. Или гонку устраивать квалификационную, но чтоб у тех кто впереди в ЛЗ был в итоге гандикап, типа к итоговому времени +Х секунд в зависимости от позиции, или количества очков...

Или запретить опшн в квалификации.

Изменено 03.07.2015 06:29 пользователем Chaser-HAY

[Yalex]

Так а в чем проблема с СУ кроме того, что они дорогие?

Нынешние СУ это апофеоз идиотизма: мощность низкая, надежность низкая , звука/огня нет, а стоимость 14-17 млн фунтов за 4 изделия.

Нету ровным счетом никаких причин по которым нынешних тех регламент должен сохранится.

P.S.

14-17 млн фунтов это стоимость сверхтехнологичной авиационной техники, например боевых вертолетов( Апача например) последнего поколения. Кол-во ноу-хау, технологий и патентов вложенные в СУ Ф1 слишком мало чтобы одна СУ была дороже современного танка(5-6 млн долларов).

Изменено 03.07.2015 06:44 пользователем Yalex

[Merry Christmas]

Нынешние СУ это апофеоз идиотизма: мощность низкая, надежность низкая , звука/огня нет, а стоимость 14-17 млн фунтов( это стоимость боевого вертолета последнего поколения) за 4 изделия.

Нету ровным счетом никаких причин по которым нынешних тех регламент должен сохранится.

Мерсы проехали 6 гонок на одной СУ, а Перес 7, это по твоему надежность низкая (если Рено с Хондой не осилили то это лишь то что они не справились и все), в 2005 2 гонки через раз удавалось проехать. А мощность, это следствие ограничений лишь, стоит хотя бы повысить мгновенный расход и сразу мощность возрастет, что и планируют сделать. Цена не за один мотор а за все моторы на сезон, 8 для 2 машин, плюс пара СУ для тестов предсезонных, т.е. минимум 10 СУ, один мотор стоит где то 1-2 млн, и то это производители нынче расходы на исследования переложили на клиентов, так то цена не намного выше старых моторов, со временем цена снизиться в двое, да и вообще ФИА и ФОМ собираются ограничить стоимость СУ для клиентов

[Yalex]

Merry Christmas

Цена за СУ 14-17 млн фунтов в год. Учитывая что СУ всего 4 то, она стоит: 14/4=3,5 млн фунтов(5,45 млн долларов).

Ничего в Ф1 не изменится пока кардинально не изменят сам тех регламент.

Кстати, СГ говоря о повышении скоростей речи об увеличении мощности не говорит. Очень сложно будет увеличить мощность этой малолитражной кофемолки.

Говорят об увеличении влияния аэродинамики и увеличения ширины шин.

Изменено 03.07.2015 06:51 пользователем Yalex

[Fan of Vettel]

мощность низкая, надежность низкая ,

Лолшто? Да эти моторы гораздо мощнее и надежнее, чем прошлые атмосферники V8.

[First Lady]

Как запрет радио поможет Феррари конкурировать Мерцедеса, Рено конкурировать Феррари, а Хонде выбратся из задницы?

Тумань и заблуждения.

[Merry Christmas]

Merry Christmas

Цена за СУ 14-17 млн фунтов в год. Учитывая что СУ всего 4 то, она стоит: 14/4=3,5 млн фунтов(5,45 млн долларов).

Ничего в Ф1 не изменится пока кардинально не изменят сам тех регламент.

Кстати, СГ говоря о повышении скоростей речи об увеличении мощности не говорит. Очень сложно будет увеличить мощность этой малолитражной кофемолки.

Говорят об увеличении влияния аэродинамики и увеличения ширины шин.

Да не 4 су а 8, машин то две, плюс на тестах 100% дополнительные моторы, так что минимум 10 на год, значит одна СУ стоит 1,5 млн, для первого-второго сезона нормально, 10 лет назад моторы стоили дороже на сезон

[jurykovalev]

Что прям таки вернут граунд эффект? Вот это был бы номер.

Ну, турбо уже вернули, Широкие машины и шины тоже, остался только Граунд-эффект и привет восьмидесятые.

[Merry Christmas]

А в ДТМ хотят снизить прижим и скорость, а то говорят слишком быстрые машины стали. Ну и у них четверки с турбо 2 литровые

[Chaser-HAY]

Нынешние СУ это апофеоз идиотизма: мощность низкая, надежность низкая , звука/огня нет, а стоимость 14-17 млн фунтов за 4 изделия.

Нету ровным счетом никаких причин по которым нынешних тех регламент должен сохранится.

P.S.

14-17 млн фунтов это стоимость сверхтехнологичной авиационной техники, например боевых вертолетов( Апача например) последнего поколения. Кол-во ноу-хау, технологий и патентов вложенные в СУ Ф1 слишком мало чтобы одна СУ была дороже современного танка(5-6 млн долларов).

Я признаю Вашу гораздо большую компетенцию в технических аспектах, но выражу все таки несогласие. На мой взгляд, потеря кинетической энергии при торможении и тепловой от сгорания топлива...обидно что ли:) При этом ни Порше, ни Ауди не смогли в полной мере обеспечить запасание энергии от этих источников (Порше в меньшей степени, конечно). Поэтому деньги-то не зря потрачены скорее всего, если все таки сравнивать сравнимое (гонки с гонками, а не с военкой).

Плюс современный двигатели получились весьма экономичными, а скорость на прямой не ниже, чем при V8. Лично на мой взгляд, вершина автоспорта не должна обходиться без турбо и гибридных технологий. И в отличие от водородов, биотоплива, газотурбинных двигателей, эти технологии широко распространены и перспективны.

Единственное, согласен про звук, но только в том, что тихо. Но сам по себе красивый.

Да не 4 су а 8, машин то две, плюс на тестах 100% дополнительные моторы, так что минимум 10 на год, значит одна СУ стоит 1,5 млн, для первого-второго сезона нормально, 10 лет назад моторы стоили дороже на сезон

Поддерживаю, если все таки за тестовые моторы доп плата не взимается.

[Yalex]

Да не 4 су а 8, машин то две, плюс на тестах 100% дополнительные моторы, так что минимум 10 на год, значит одна СУ стоит 1,5 млн, для первого-второго сезона нормально, 10 лет назад моторы стоили дороже на сезон

Дополнительных моторов на тестах нет.

14/8=1,75 млн фунтов за 1 СУ. 1,75 млн фунтов это 2,72 млн долларов.

[Fixxxer89]

Я думаю зачастую в квале бывают сюрпризы, а некоторые машины в гонке едут быстрее тех, кто стартует впереди. Поэтому не вижу большой проблемы.

Квалы не то, чтобы дико непредсказуемы, и нынешний формат вполне способствует расстановке по силам. Ну, Кими сольется и Ферстаппен выстрелит. И всё.

[BicycleBoy]

Как запрет радио поможет Феррари конкурировать Мерцедеса, Рено конкурировать Феррари, а Хонде выбратся из задницы?

Тумань и заблуждения.

А с чего ты взяла что запрет радио имеет именно это целью?

Ну, турбо уже вернули, Широкие машины и шины тоже, остался только Граунд-эффект и привет восьмидесятые.

В восьмидесятых грауд-эффект как раз запретили.

[Сочинец]

Дополнительных моторов на тестах нет.

14/8=1,75 млн фунтов за 1 СУ. 1,75 млн фунтов это 2,72 млн долларов.

Была информация, что с обслуживанием это 40-45 млн дол. в год. Даже если 10 СУ то это 4-4.5 млн.

Напомню, что такие гиперкары как Ляферрари и Макларен П1 (тоже гибриды) вместе стоят меньше чем 1СУ на сезон (с обслуживанием). А в их стоимости учтены НИОКР, производство, маркетинг и маржа.

[BicycleBoy]

Имхо, выделенное - и есть основной камень преткновения. Деньги большие крутятся и никто не хочет уступать свой кусок пирога. Но судя по тому, что жетонную систему обновлений СУ собираются кардинально пересматривать, мерсов общими усилиями удалось уломать.

И в нынешним тыканье пальцем в небо тоже легко углядеть конфликт интересов если захотеть.

[Merry Christmas]

Сколько угодно можно говорить о том что вас все устраивает что все это бред, все предложения. но кто так рассуждает это просто консерваторы, которые привыкли к чему то любые изменения это плохо. Если у Ф1 львиная доля аудитории тех кто присоединился в период до 2005 то это значит что такими темпами лет через 10 Ф1 уступит в рейтингах какому нибудь чемпионату по плевкам

Все спортивные состязания, которые начали терять зрителей усиленно работают над тем чтоб привлечь больше зрителей. Одна Ф1 до последнего игнорировала. Если бы у Ф1 был не только Берни то давно бы отследили изменения и среагировали. Ладно хоть не запустили совсем уж до последнего, когда было бы поздно

Мыслить надо шире. :) Нам же не нужно, как командам, отстаивать свои интересы меркатильные. Хотя болелы Мерса и пилотов Мерса могут. ;)

[Vionik]

Написал много "ворчащих" слов. Удалил. Краткое содержание:

"Я рестлинг смотреть не хочу."

[Chaser-HAY]

Сколько угодно можно говорить о том что вас все устраивает что все это бред, все предложения. но кто так рассуждает это просто консерваторы, которые привыкли к чему то любые изменения это плохо. Если у Ф1 львиная доля аудитории тех кто присоединился в период до 2005 то это значит что такими темпами лет через 10 Ф1 уступит в рейтингах какому нибудь чемпионату по плевкам

Все спортивные состязания, которые начали терять зрителей усиленно работают над тем чтоб привлечь больше зрителей. Одна Ф1 до последнего игнорировала. Если бы у Ф1 был не только Берни то давно бы отследили изменения и среагировали. Ладно хоть не запустили совсем уж до последнего, когда было бы поздно

Мыслить надо шире. :) Нам же не нужно, как командам, отстаивать свои интересы меркатильные. Хотя болелы Мерса и пилотов Мерса могут. ;)

Ф1 набрала столько аудитории до 2005 года, потому что тогда не было экстирмальных видов спорта, ютуба, онлайн игр, форсажа и вообще была закрытость инфы. Я помню с каким упоением все рассуждали: там 800 сил! Там тормоза накаляются до 1000 градусов! Там машина стоит 4млн долларов!

А сейчас? Сколько в Москве корчей под и за 1000 сил? Сколько стало местных покатушек?

Сама по себе идея классических кольцевых гонок перестала впечатлять.

И тут хоть с 20 позиции, хоть с 1 стартует Хемильтон неважно.

[Merry Christmas]

Ф1 превратилась в аналог Тойоты и закончит также, решения нужно принимать быстро, в этом суть Ф1, а тут развели бюрократию

[Merry Christmas]

Ф1 набрала столько аудитории до 2005 года, потому что тогда не было экстирмальных видов спорта, ютуба, онлайн игр, форсажа и вообще была закрытость инфы. Я помню с каким упоением все рассуждали: там 800 сил! Там тормоза накаляются до 1000 градусов! Там машина стоит 4млн долларов!

А сейчас? Сколько в Москве корчей под и за 1000 сил? Сколько стало местных покатушек?

Сама по себе идея классических кольцевых гонок перестала впечатлять.

И тут хоть с 20 позиции, хоть с 1 стартует Хемильтон неважно.

остальные виды спорта не потеряли, с чего это не было экстремальных видов спорта. Вчера что ли появились? Когда в ДТМ заполняются трибуны до отказа а на Ф1 нет то тут проблема все же именно в Ф1, а не в людях

Чтоб что то понравилось это как то надо попробовать. Должно быть интересно если случайно попал а если в ф1 процессия, как будто президент едет с охранной а не гонки, конечно люди предпочтут что нибудь другое, тем более сейчас конкуренция большая и нужно шевелиться и это во всех областях так.

[Аноним]

А про главную проблему: изменение регламента на СУ никто даже не говорит.

Почему не говорят. Даже написали - дадут ФИА мандат на запрет стендовых испытаний. :newconfus:

[D.E.N]

http://www.f1news.ru/news/f1-104790.html

Очередной бред. :thumbdown:

[s_poloh]

Квалы не то, чтобы дико непредсказуемы, и нынешний формат вполне способствует расстановке по силам. Ну, Кими сольется и Ферстаппен выстрелит. И всё.

Ну дык само понятие квалы как бы предполагает что самые лучшие и быстрые будут впереди. Отрицать формат квалы это как отрицать тот факт что солнце светит ярко. Такой же абсурд :)

Хочешь непредсказуемости - делай лотерею с рэндомным расположением на стартовой решётке. Вот тогда будет зрелище на старте, правда это будет уже развлекательное шоу, но кому сейчас нужен автоспорт не так ли

Изменено 03.07.2015 11:28 пользователем s_poloh

[BicycleBoy]

Ну дык само понятие квалы как бы предполагает что самые лучшие и быстрые будут впереди.

Нет. Понятие квалификации предполагает что недостаточно сильные не будут допущены до основного соревнования. Расстановка на старте согласно результатам в квалификации – это уже частный случай, вовсе не обязательный для квалификации в принципе.