Scuderia Ferrari

[AVB]

Ну вот... 40 страниц чуть более, чем за сутки... 

[Xodus]

1 час назад, TOP_GUN сказал:

Ферстаппен, Боттас не боялись застрять за Хемом после первого пита, потому что они ехали до него после Кими по 14 и 15 кругов каждый, выехали на приличном расстоянии от него, и стали постепенно его сокращать. В условиях когда ЛХ предстоял еще один пит, они гарантированно его объезжали и без дождя финишировали бы выше. Зачем Кими позвали на первый пит так рано?

Боттасу то вообще бояться нечего, чай не скудерия и более быстрого пилота тут пускают без вопросов. Я только вижу желание провести 2 пита, пасти Хэма - тогда Кими должен был 100% пускать Феттеля.

[TOP_GUN]

5 минут назад, Xodus сказал:

Боттасу то вообще бояться нечего, чай не скудерия и более быстрого пилота тут пускают без вопросов. Я только вижу желание провести три пита, пасти Хэма - тогда Кими должен был 100% пускать Феттеля.

А Ферстаппена тоже пустил бы как более быстрого?

Если бы Кими должен был пустить СФ,  эту ситуацию обсудили бы на предгоночном брифинге и не пришлось бы так долго вести радиопереговоры перед пропуском. Команда понадеялась на то что прима с ходу пройдет Кими. Следовательно, мостик использовал пилотов в темную, не информируя о тактике на гонку в этой компоненте. Кими думал, что участвует в гонке, команда думала, что у Себа не возникнет проблем с обгоном Кими, Себ думал, что с Кими этот момент согласовали. И каждый ошибался.

[First Lady]

После вчерашней гонки хотелось бы прочитать ещё раз спич про рабочую атмосферу, змеиные гнезда и забивание ножа в спину.

Что то пафоса захотелось.

[VOlsenRAI]

2 часа назад, Барон Самеди сказал:

 

Хорошего второго пилота найти гораздо сложнее, чем первого.

их не находят, а взращивают 

[Wittman]

12 минут назад, First Lady сказал:

После вчерашней гонки хотелось бы прочитать ещё раз спич про рабочую атмосферу, змеиные гнезда и забивание ножа в спину.

Что то пафоса захотелось.

Почитайте какой-нибудь пресс-релиз "МакЛарена", там обязательно будет про то, что Алонсо снова сделал что-то лучшее и снова что-то выиграл в своем маленьком уютном мире

[Xodus]

10 минут назад, TOP_GUN сказал:

А Ферстаппена тоже пустил бы как более быстрого?

Если бы Кими должен был пустить СФ,  эту ситуацию обсудили бы на предгоночном брифинге и не пришлось бы так долго вести радиопереговоры перед пропуском. Команда понадеялась на то что прима с ходу пройдет Кими. Следовательно, мостик использовал пилотов в темную, не информируя о тактике на гонку в этой компоненте. Кими думал, что участвует в гонке, команда думала, что у Себа не возникнет проблем с обгоном Кими, Себ думал, что с Кими этот момент согласовали. И каждый ошибался.

Не знаю на что они там надеялись, ситуация с обгонами должна была быть видна в пятницу. Твои следования приводят к выводу что в Скудерии мягко говоря к гонке не подготовились. Правая рука не знает что делает левая, а ноги вообще давно куда то ушли. Я почему то уверен что Кими прекрасно понимал что с таким ранним пит стопом он сдерживает Себа и когда ему стали толкать длинные речи вместо коротких и ясных указаний, к которым он на мой взгляд был готов, он немало удивился.

Ну или в Феррари реально ожидали что Себ пройдёт Кими, но зачем они создали ситуацию при которой Себ оказывается за Кими если её можно было избежать зазвав Кими позже в аккурат что бы он добрался до Льюиса к моменту когда тому придётся ехать на пит стоп, как в Мерсе и сделали с Боттасом. Хотя в этом случае в Мерсе могли подзадержать Хэма на пару кругов, у него ещё не случился провал по темпу и тогда бы Кими оказался под огнём атак Валеры.

[fan of asturias wizard]

Forza Sergio!

[The Undertaker]

3 часа назад, parttimewriter сказал:

да при чем тут мешать Хэму

Хэмильтон помешал бы Киману ехать быстро на свежей (сводя эффект свежей на нет) если б Кими выехал за ним

да, это весьма интересно, только вот к Райкконену там куда ближе был Ферстаппен, по сути на той стадии гонки единственный претендент на место подиума Райкконена, а не "мифический" Гамильтон в 20 секундах позади. И такой ранний пит финна предполагал уже две остановки, и естественно после второго визита - проигрыш позиции Ферстаппену. А вот удалось бы потом его пройти и вернуть позицию - это очень сомнительно.

 

Что значит Гамильтон помешал бы ехать быстро Райкконену. Сделав первый отрезок примерно в 23-26 круга - Райкконен выехал бы за Гамильтоном в секундах 7-8, и дождался бы пита британца. Все. Что тут изобретать велосипеды.

[The Undertaker]

3 часа назад, kolek сказал:

ровно наоборот

что ровно наоборот, что Венгрия 2017. Кто на ком стоял..(с)

[The Undertaker]

4 часа назад, Xodus сказал:

не тут логика такая: он должен был мешать потом, когда бы Хэм после своего пита его догнал

какая-то странная логика. Что мешало Райкконену просто оставаться на дистанции круга до 26(25,24, 23) и делать единственный пит.

[Xodus]

2 минуты назад, The Undertaker сказал:

какая-то странная логика. Что мешало Райкконену просто оставаться на дистанции круга до 26(25,24, 23) и делать единственный пит.

но тогда бы он оказался позади Хэма, вообще эт не я придумал, мне вчера это тут толкали. Самым логичным было то что ты говоришь, а не разносить тактику, а если разносить тактику то на 2 пит стопа, а не то что исполняли в Феррари. Может Кими просто не сообщили о смене тактики (что весьма странно), но это не отвечает на главный вопрос - почему не был пропущен Себ.

[TOP_GUN]

9 минут назад, Xodus сказал:

Не знаю на что они там надеялись, ситуация с обгонами должна была быть видна в пятницу. Твои следования приводят к выводу что в Скудерии мягко говоря к гонке не подготовились. Правая рука не знает что делает левая, а ноги вообще давно куда то ушли. Я почему то уверен что Кими прекрасно понимал что с таким ранним пит стопом он сдерживает Себа и когда ему стали толкать длинные речи вместо коротких и ясных указаний, к которым он на мой взгляд был готов, он немало удивился.

Ну или в Феррари реально ожидали что Себ пройдёт Кими, но зачем они создали ситуацию при которой Себ оказывается за Кими если её можно было избежать зазвав Кими позже в аккурат что бы он добрался до Льюиса к моменту когда тому придётся ехать на пит стоп, как в Мерсе и сделали с Боттасом. Хотя в этом случае в Мерсе могли подзадержать Хэма на пару кругов, у него ещё не случился провал по темпу и тогда бы Кими оказался под огнём атак Валеры.

Если бы Кими это понимал, то вряд ли бы он кривил душой, когда в послегоночном вью говорил, о том, что в команде есть определенные правила насчет КТ и ее время еще не пришло. Ему это известно лучше чем нам. Сам факт вмешательства Клиа в радиопереговоры свидетельствует о том, что ситуация пошла по плану на который команда не рассчитывала. Какой был расчет я написал в посте выше.

Вопрос в том, что для задач которые команда хочет реализовать в гонке ей нужен другой инструментарий,  вместо Себа,  который ждет, когда ему откроют калитку - условный безбашенный Ферстаппен, а вместо Кими - условный покорный Барикелло. 

[Rebus]

Все же интересно как в рамках одного ГП можно ругать и Кими и боттаса 

надо помогать первому номеру или нет?

мое мнение надо обязательно

[Fixxxer89]

16 минут назад, Rebus сказал:

Все же интересно как в рамках одного ГП можно ругать и Кими и боттаса 

надо помогать первому номеру или нет?

мое мнение надо обязательно

Если первый номер - пилот Феррари, а второй пилот - Кими, то обязательно надо. 

Если первый номер - не пилот Феррари, а тем более Хэмильтон, то надо мешать. 

[Xodus]

23 минуты назад, TOP_GUN сказал:

Если бы Кими это понимал, то вряд ли бы он кривил душой, когда в послегоночном вью говорил, о том, что в команде есть определенные правила насчет КТ и ее время еще не пришло. Ему это известно лучше чем нам. Сам факт вмешательства Клиа в радиопереговоры свидетельствует о том, что ситуация пошла по плану на который команда не рассчитывала. Какой был расчет я написал в посте выше.

Вопрос в том, что для задач которые команда хочет реализовать в гонке ей нужен другой инструментарий,  вместо Себа,  который ждет, когда ему откроют калитку - условный безбашенный Ферстаппен, а вместо Кими - условный покорный Барикелло. 

Проблема в том что это какие то странные задачи, необходимости сталкивать Себа и Кими в гонке не было, должны были легко развести пит стопами.

[yura78]

20 минут назад, Xodus сказал:

а если разносить тактику то на 2 пит стопа, а не то что исполняли в Феррари.

факт (было в трансляции): после пита Хема механики в боксах феррари взялись за резину, значит готовились к питу, но почему-то проводить его не стали. именно в этот момент и была проиграна позиция Хемилтону.

очевидный ответ почему не стали - ждали дождь.

23 минуты назад, Xodus сказал:

Может Кими просто не сообщили о смене тактики (что весьма странно),

а была ли смена тактики? в первый раз что ли Кими не сообщают? ведь было уже и в Монако-17, и в Австралии...

 

24 минуты назад, Xodus сказал:

но это не отвечает на главный вопрос - почему не был пропущен Себ.

еще раз - была ли смена тактики? имхо, второй пит не планировали и надеялись, что Феттель сам справится, но в зону дрс тот даже не заезжал - вспоминаем третий сектор, который Феттель слил вчистую еще в квале...

[TOP_GUN]

9 минут назад, Xodus сказал:

Проблема в том что это какие то странные задачи, необходимости сталкивать Себа и Кими в гонке не было, должны были легко развести пит стопами.

Не хотели сталкивать, обоим в гонке был запланирован один пит в районе 25-27 круга. Себ в итоге так и заехал, а тактику Кими изменили из-за стремительного прорыва Льюиса и бросили Кими под него. Себу, чтобы не оказаться за Кими после пита нужно тоже было менять тактику и заезжать на пит раньше, но это создавало проблемы для него в конце гонки. Поэтому решили идти с Себом по плану, надеясь, что он пройдет Кими после пита. 

[Xodus]

2 минуты назад, TOP_GUN сказал:

Не хотели сталкивать, обоим в гонке был запланирован один пит в районе 25-27 круга. Себ в итоге так и заехал, а тактику Кими изменили из-за стремительного прорыва Льюиса и бросили Кими под него. Себу, чтобы не оказаться за Кими после пита нужно тоже было менять тактику и заезжать на пит раньше, но это создавало проблемы для него в конце гонки. Поэтому решили идти с Себом по плану, надеясь, что он пройдет Кими после пита. 

Кими остановил прорыв Льюиса?

[TOP_GUN]

1 минуту назад, Xodus сказал:

Кими остановил прорыв Льюиса?

Команда на это рассчитывала, и если бы не дождь не известно как бы это сработало.

[ЕВГА]

5 минут назад, TOP_GUN сказал:

Не хотели сталкивать, обоим в гонке был запланирован один пит в районе 25-27 круга. Себ в итоге так и заехал, а тактику Кими изменили из-за стремительного прорыва Льюиса и бросили Кими под него. Себу, чтобы не оказаться за Кими после пита нужно тоже было менять тактику и заезжать на пит раньше, но это создавало проблемы для него в конце гонки. Поэтому решили идти с Себом по плану, надеясь, что он пройдет Кими после пита. 

У тебя  Получается, что Кими бросили под Хэма и еще  под Себа. А зачем?

[The Undertaker]

Кстати, предлагаю, закончить с Райкконеным(этот хоть 15 очков в оркестр занес) и начать бичевать Феттеля

[Sergey_S]

6 часов назад, Crimson сказал:

в дождь обогнать легче, чем посуху.

В дождь на сликах - не скажи. Траекторию прокатывают, и слики худо-бедно держат, вне траектории же мокро, и улететь на попытке обгона запросто.

[TOP_GUN]

11 минут назад, ЕВГА сказал:

У тебя  Получается, что Кими бросили под Хэма и еще  под Себа. А зачем?

Под ЛХ в целях блокировки, под Себа как следствие изменения первоначальной тактики Кими. Вроде в цитируемом абзаце есть ответ на этот вопрос. 

[Xodus]

23 минуты назад, TOP_GUN сказал:

Команда на это рассчитывала, и если бы не дождь не известно как бы это сработало.

Можно было сделать второй пит вместе с Льюисом. Без второго пита на УС Хэм бы имел приличное преимущество над изношенным С Кими