Scuderia Ferrari (19.09.2017 - 09.07.2018)

[Могиканин]

6 минут назад, Хиртиэ сказал:

 

Ничего бы он не привез, никаких 10-15 сек. У мерседеса не было здесь преимущества по скорости, ровным счетом никакого. Откуда эти мифические 10-15 сек, непонятно.

Посмотри отрывы Феттель-Хэмилтон с 11 по 32 круг (с того момента как бритиш вышел на чистую трассу, и до выезда СК). Из 21 круга у Феттеля более быстрыми были лишь 6 (из них 4 когда Себ был уже на свежем М против изношенного С у Хэма). За эти 21 круг Хэм в общей сложности отыграл порядка 5 секунд. Вся трасса 52 круга... сам умножишь? При этом Хэм испортил резину при развороте, потом ушатывал ее в обгонах в грязном потоке, в то время как Себ шел по чистой трассе.

Так что 10-15 сек - это минимум.

[Sergey_S]

10 часов назад, А. Н. Оуэн сказал:

Из этой таблицы следует, что лидеры борются на том же уровне, но имеем адов фэйл Боттаса и кое-какой прогресс Кими. За счет этого Феррари вытянули в КК, а соотношение сил в ЛЗ Себа и Лью практически не изменилось.

[Могиканин]

1 минуту назад, Sergey_S сказал:

Из этой таблицы следует, что лидеры борются на том же уровне, но имеем адов фэйл Боттаса и кое-какой прогресс Кими. За счет этого Феррари вытянули в КК, а соотношение сил в ЛЗ Себа и Лью практически не изменилось.

Плюс прогресс Ферста (Рик примерно на том же уровне).

[Al Capone]

5 минут назад, Могиканин сказал:

Посмотри отрывы Феттель-Хэмилтон с 11 по 32 круг (с того момента как бритиш вышел на чистую трассу, и до выезда СК). Из 21 круга у Феттеля более быстрыми были лишь 6 (из них 4 когда Себ был уже на свежем М против изношенного С у Хэма). За эти 21 круг Хэм в общей сложности отыграл порядка 5 секунд. Вся трасса 52 круга... сам умножишь? При этом Хэм испортил резину при развороте, потом ушатывал ее в обгонах в грязном потоке, в то время как Себ шел по чистой трассе.

Так что 10-15 сек - это минимум.

 ты с математикой явно не в ладу, поэтому не продолжай. Выделенное перечитай что сам понаписал. При том ты не учитываешь мотивацию - прорваться, когда болид гонишь вперед что есть сил и контролировать ход гонки экономя резину и в нужный момент ехать на пределе. Так что умерь фантазии.

[А. Н. Оуэн]

14 минут назад, Sergey_S сказал:

Из этой таблицы следует, что лидеры борются на том же уровне, но имеем адов фэйл Боттаса и кое-какой прогресс Кими. За счет этого Феррари вытянули в КК, а соотношение сил в ЛЗ Себа и Лью практически не изменилось.

Ты зря исключаешь Кими из борьбы за титул. Он тоже лидер. Его две крайних гонки уже сделали чемп интересным. Это при том, что у него два схода не по своей вине. Хотя в тех гонках он претендовал на подиумы. Не станем считать потерянные им очки, уподобляясь Хорнеру. То есть,  настрой Кими бороться за титул на лицо. Дадут? Это уже другой вопрос. Многое может измениться за несколько следующих гонок. Посмотрим.   

[Sergey_S]

1 минуту назад, Хиртиэ сказал:

 ты с математикой явно не в ладу, поэтому не продолжай. Выделенное перечитай что сам понаписал. При том ты не учитываешь мотивацию - прорваться, когда болид гонишь вперед что есть сил и контролировать ход гонки экономя резину и в нужный момент ехать на пределе. Так что умерь фантазии.

Можно и умерить. Но на 5с Хэм впереди или на 15, на количество начисленных очков не влияет.

Суть - Хэм был быстрее, и если бы не зафейлил старт, скорее всего первым бы ехал, первым и приехал.

[Могиканин]

5 минут назад, Хиртиэ сказал:

 1) ты с математикой явно не в ладу, поэтому не продолжай. Выделенное перечитай что сам понаписал.

2) При том ты не учитываешь мотивацию - прорваться, когда болид гонишь вперед что есть сил и контролировать ход гонки экономя резину и в нужный момент ехать на пределе. Так что умерь фантазии.

1) Если за 21 круг Хэм привез Себу 5 сек, то путем простейшей пропорции 10 секунд будет за 42 круга, а за оставшиеся 10 кругов - еще 2,5 секунды. Так что не пойму что тебя не устраивает чисто с математической тз.

2) У Хэма получалось и гнать машину, и контролировать износ. А на счет мотивации... чем плоха мотивация уйти в отрыв, если получается без напряга?

[Lonesome]

17 минут назад, Могиканин сказал:

Посмотри отрывы Феттель-Хэмилтон с 11 по 32 круг (с того момента как бритиш вышел на чистую трассу, и до выезда СК). Из 21 круга у Феттеля более быстрыми были лишь 6 (из них 4 когда Себ был уже на свежем М против изношенного С у Хэма). За эти 21 круг Хэм в общей сложности отыграл порядка 5 секунд. Вся трасса 52 круга... сам умножишь? При этом Хэм испортил резину при развороте, потом ушатывал ее в обгонах в грязном потоке, в то время как Себ шел по чистой трассе.

 

Мне странно, что люди начинают приводить цифры даже не пытаясь посмотреть на то, что реально происходило на трассе, а потом начинают говорить, что нам повезло. Почему бы не принять тот факт, что Фетель дальше просто не атаковал, ему это и не нужно было. И на М когда он перешел, он тоже не атаковал, так как смысла в этом тоже не было. И не важно, насколько был быстр Мерседес, Феррари не была настолько медленной, чтоб позволить себя обогнать. А как у Мерседес ведет себя резина под плотным преследованием, мы уже видели на прошлом гран-при. 

 

17 минут назад, Могиканин сказал:

Так что 10-15 сек - это минимум.

 

Секунд 30 чего уж говорить. 

[nikobon]

Просто инфа...

 

RUSSIAN GP 2015
Raikkonen handed 10 seconds stop-go penalty for collision with Bottas. Ending Bottas race.
RAIKKONEN PENALIZED

MEXICAN GP 2015
No penalties given to Bottas after collision with Raikkonen. Ending Raikkonen's race.
NO PENALTY

SPANISH GP 2017
No penalties given to Bottas after collision with Verstappen and Raikkonen into Turn 1. Ending Verstappen and Raikkonen's race.
NO PENALTY

AZERBAIJAN GP 2017
No penalties given to Bottas after collision Raikkonen outside of turn 2.
NO PENALTY

FRENCH GP 2018
Vettel handed a 5 second time penalty for collision with Bottas into Turn 1.
VETTEL PENALIZED

BRITISH GP 2018
Raikkonen handed 10 seconds stop-go penalty for collision with Hamilton.
RAIKKONEN PENALIZED

[Al Capone]

Только что, Могиканин сказал:

1) Если за 21 круг Хэм привез Себу 5 сек, то путем простейшей пропорции 10 секунд будет за 42 круга, а за оставшиеся 10 кругов - еще 2,5 секунды. Так что не пойму что тебя не устраивает чисто с математической тз.

2) У Хэма получалось и гнать машину, и контролировать износ. А на счет мотивации... чем плоха мотивация уйти в отрыв, если получается без напряга?

 

по первому пункту ты реально думаешь что всю гонку болид будет гнать в таком режиме? на той же резине?

по второму - есть еще фактор экономии топлива. Хэмильтон еще раз повторюсь - не напрягаясь обходил соперников на трассе, словно те вообще стояли на трассе. Поэтоу считай он ехал в чистом поле. Более того слипстримы ему еще и помогали.

Если бы Хэм не провалил старт, Сэб не отпустил бы его далеко, была бы совершенно другая ситуация и болид судя по квале вполне был на уровне Мерседес.

 

[Serpeant]

12 часов назад, Rookie сказал:

Еще раз вернитесь к началу дискуссии, пожалуйста.

Зачем мне эти примеры побед на 2-й сезон, если разговор о переходе в Рено я начал, только после пожеланий не сажать Леклера в Феррари, продлить Кими, а Шарля оставить в Заубере.

Что вы сейчас мне пытаетесь доказать, что 2-й сезон в Заубере даст ему возможность бороться за победы?

Неубедительно.

Вообще не понимаешь написанного. 

Тебе объясняли про необходимость уже на следующий год сажать Шарля в Феррари, чтоб стагнации не случилось. 

В Рено не будет в ближайшие 2 года результатов, так что пусть свои влажные мечты "а он нам нравится" оставят при себе. Кстати, и ты тоже) 

[Могиканин]

1 минуту назад, Хиртиэ сказал:

 

по первому пункту ты реально думаешь что всю гонку болид будет гнать в таком режиме? на той же резине?

по второму - есть еще фактор экономии топлива. Хэмильтон еще раз повторюсь - не напрягаясь обходил соперников на трассе, словно те вообще стояли на трассе. Поэтоу считай он ехал в чистом поле. Более того слипстримы ему еще и помогали.

Если бы Хэм не провалил старт, Сэб не отпустил бы его далеко, была бы совершенно другая ситуация и болид судя по квале вполне был на уровне Мерседес.

 

На обоих типах резины Хэм был быстрей.

Сильвер не относится к трассе с высоким расходом топлива.

В "чистом поле" Хэм не обгонял, поскольку при обгонах всегда занимается невыгодная с точки зрения пилотажа траектория, плюс некоторые все же сопротивлялись по пол-круга и больше (а это идти вплотную за возмущенным потоком и повышенный износ).

Квала и гоночный темп все же несколько отличаются. Посмотри отрывы в квале Барселоны и в гонке. Там тоже чито-резина была.

[Al Capone]

1 минуту назад, Могиканин сказал:

На обоих типах резины Хэм был быстрей.

Сильвер не относится к трассе с высоким расходом топлива.

В "чистом поле" Хэм не обгонял, поскольку при обгонах всегда занимается невыгодная с точки зрения пилотажа траектория, плюс некоторые все же сопротивлялись по пол-круга и больше (а это идти вплотную за возмущенным потоком и повышенный износ).

Квала и гоночный темп все же несколько отличаются. Посмотри отрывы в квале Барселоны и в гонке. Там тоже чито-резина была.

 

ты придумал вначале гипотезу, теперь под нее подгоняешь "доказательства", продолжаля фантазировать на пустом месте. Не убедил короче.

[DevDM]

13 минут назад, nikobon сказал:

Просто инфа...

 

RUSSIAN GP 2015
Raikkonen handed 10 seconds stop-go penalty for collision with Bottas. Ending Bottas race.
RAIKKONEN PENALIZED

MEXICAN GP 2015
No penalties given to Bottas after collision with Raikkonen. Ending Raikkonen's race.
NO PENALTY

SPANISH GP 2017
No penalties given to Bottas after collision with Verstappen and Raikkonen into Turn 1. Ending Verstappen and Raikkonen's race.
NO PENALTY

AZERBAIJAN GP 2017
No penalties given to Bottas after collision Raikkonen outside of turn 2.
NO PENALTY

FRENCH GP 2018
Vettel handed a 5 second time penalty for collision with Bottas into Turn 1.
VETTEL PENALIZED

BRITISH GP 2018
Raikkonen handed 10 seconds stop-go penalty for collision with Hamilton.
RAIKKONEN PENALIZED

Последовательность судей на лицо...

[Могиканин]

15 минут назад, Lonesome сказал:

Феррари не была настолько медленной, чтоб позволить себя обогнать.

Мерседес тем более. Особенно на чито-резине и с Хэмом.

[Кофеман]

2 минуты назад, Serpeant сказал:

Вообще не понимаешь написанного. 

Это настолько проблематично понять с чего начался диалог?

Вот с этого и отвечал я именно на этот пост. Вы влезли, даже не понимая сути общения.

18 часов назад, рыбак сказал:

Кими продлят еще на год несомненно. Он матерый.

Шарль великолепен, но для Феррари еще не дорос.

 

4 минуты назад, Serpeant сказал:

Тебе объясняли про необходимость уже на следующий год сажать Шарля в Феррари, чтоб стагнации не случилось. 

Каким образом вы смогли вытащить этот вывод из этого сообщения?  

Я не вижу никакого мне здесь объяснения, что Шарля нужно сажать в Феррари уже на следующий год.

18 часов назад, рыбак сказал:

Кими продлят еще на год несомненно. Он матерый.

Шарль великолепен, но для Феррари еще не дорос.

 

 

[Vt12]

20 минут назад, Lonesome сказал:

Секунд 30 чего уж говорить. 

Минимум

"Вопрос: По ходу гонки Льюис говорил, что от столкновения с Ferrari Кими Райкконена его машина потеряла в скорости…
Тото Вольфф: Да, он это говорил, но мы не наблюдали явных повреждений, так что нам предстоит внимательно осмотреть машину."

Должен был на круг обойти.

[Serpeant]

3 часа назад, Merry Christmas сказал:

Удивило то что оба раза был СК, машины были далеко и хватило бы и ВСК, Хэму это здорово помогло

В теме Хэма же фантазируют, что СК оба раза помог пилотам Феррари - типа, если б не СК, ух бы мы им показали 

[Maranellogp]

4 минуты назад, Serpeant сказал:

В теме Хэма же фантазируют, что СК оба раза помог пилотам Феррари - типа, если б не СК, ух бы мы им показали 

С учетом того как работал медиум, то да в некотором роде он нам помог, Хэм бы наверняка съел и Кими с РБ.

[Serpeant]

2 часа назад, AM_MozG сказал:

Меж тем вчерашняя победа Себа была уже 12-й за Феррари, если я правильно посчитал, тем самым превзойден результат выступлений Алонсо. Пятилетку за 3,5 года, так сказать.) Осталось лишь взять титул...

Чот ты планку заранее занижаешь))) за 1,5 оставшихся года надо брать два титула - от это будет результат 

[Могиканин]

7 минут назад, Хиртиэ сказал:

 

ты придумал вначале гипотезу, теперь под нее подгоняешь "доказательства", продолжаля фантазировать на пустом месте.

Нет, гипотеза вторична - первично наблюдение, которое основывается на скорости деградации шин у Феттеля и Хэмилтона. По второму отрезку на М сложно судить (мало кругов проехали), но по С на лицо четка тенденция - Себ относительно быстро ушатал свой комплект, в то время как у Хэма этого не наблюдалось. В любой подобной ситуации, когда один из гонщиков может спокойно контролировать отрывы на позиции лидера, а другой прорывается из задницы, тенденция пркатически всегда обратная - износ больше у того кто прорывается. По идее это Хэм должен был раньше на переобувку пойти из-за западения темпа, а не наоборот.

Тоже касается и второго отрезка. Да, Себ экономил свой М чтобы доехать до финиша. А Хэм на нем доехал. Разница есть, как думаешь?

[Al Capone]

4 минуты назад, Могиканин сказал:

Нет, гипотеза вторична - первично наблюдение, которое основывается на скорости деградации шин у Феттеля и Хэмилтона. По второму отрезку на М сложно судить (мало кругов проехали), но по С на лицо четка тенденция - Себ относительно быстро ушатал свой комплект, в то время как у Хэма этого не наблюдалось. В любой подобной ситуации, когда один из гонщиков может спокойно контролировать отрывы на позиции лидера, а другой прорывается из задницы, тенденция пркатически всегда обратная - износ больше у того кто прорывается. По идее это Хэм должен был раньше на переобувку пойти из-за западения темпа, а не наоборот.

Тоже касается и второго отрезка. Да, Себ экономил свой М чтобы доехать до финиша. А Хэм на нем доехал. Разница есть, как думаешь?

 

конечно есть, когда Хэм торчал на последних кругах в зоне дрс, в полсек от Сэба, а Сэб убивал свою резину в погоне за Ботей - Хэм даже не обозначил попытки обгона.

[Al Capone]

Жена Райкконена посоветовала Хэмилтону уйти в балет

[Serpeant]

1 час назад, leonid84 сказал:

На софте Мерседесу было некомфортно 

Иначе бы они не остались за тем на медиуме 

Они весь софт в тренировках и квале искатали, не на что менять было. 

[Lawgiver]

7 минут назад, Serpeant сказал:

Чот ты планку заранее занижаешь))) за 1,5 оставшихся года надо брать два титула - от это будет результат 

Ну я всегда говорил, что Себ нам 2 чашки должен как минимум, за 2010 и 2012..