HuKCEP Опубликовано 30.08.2017 15:12 4 минуты назад, newmark1948 сказал: Дело в том, что даже гонщики одной команды выступают не совсем на одинаковых машинах и гоночные команды у них разнятся по уровню квалификации. Сказать, что Алонсо и Вандорн в команде выступают в одинаковых условиях, наверное сказать никто не может и здесь я полностью согласен с твоим утверждением: "Мы видим лишь вершину айсберга". То же самое можно сказать практически о каждой команде. Самыми одиозными в этом плане являются Феррари, Торо Россо, Ред Бул, и рено. На машинах одинаковых, разве что ресурс может быть разным в отдельно взятый отрезок времени, гоночные команды разные, это вообще притча воязыцех, особенно касаемо Даниила. Но так же нельзя исключать того момента, что на трассе есть множество моментов, зависящих от пилота, кроме управления болидом. Это и предварительный выбор настроек, это и обратная связь, это и включение/выключение фишек, примочек, выбор траекторий, да даже заезд на пит лейн может быть разным, кто-то раньше затормозит, кто-то впритирку и так далее. Но безусловно, только глупец будет утверждать что Алонсо - дно, потому что у него меньше очков чем у Льюиса, а Льюис - топ, потому что у него вместе с Феттелем больше чем у остальных. Но всё же сваливать всё исключительно на команду не стоит. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
César Borgia Опубликовано 30.08.2017 15:18 9 минут назад, dell сказал: пишут что рено и рб продолжают переговоры по переходу сайнца... не возьмут . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
newmark1948 Опубликовано 30.08.2017 15:22 На "чемпе" пишут, что Абитебуль и Марко провели переговоры по переводу Сайнца в рено. Ред Бул хочет получить скидку на силовые установки. В общем РБ надеется получить за Карлоса, хоть что - нибудь. Как ранее я постил и это очевидно: РБ сделал свой выбор в пользу Квята и именно его по всей видимости РБ хотят видеть в Ред Буле в 19 году после ухода одного из нынешних гонщиков. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
rewonmiz Опубликовано 30.08.2017 15:22 8 минут назад, HuKCEP сказал: На машинах одинаковых, разве что ресурс может быть разным в отдельно взятый отрезок времени, гоночные команды разные, это вообще притча воязыцех, особенно касаемо Даниила. Но так же нельзя исключать того момента, что на трассе есть множество моментов, зависящих от пилота, кроме управления болидом. Это и предварительный выбор настроек, это и обратная связь, это и включение/выключение фишек, примочек, выбор траекторий, да даже заезд на пит лейн может быть разным, кто-то раньше затормозит, кто-то впритирку и так далее. Но безусловно, только глупец будет утверждать что Алонсо - дно, потому что у него меньше очков чем у Льюиса, а Льюис - топ, потому что у него вместе с Феттелем больше чем у остальных. Но всё же сваливать всё исключительно на команду не стоит. боюсь вас разочаровать, но не бывает двух одинаковых болидов, даже если они не проехали ни одного километра. Даже вес иногда на пару кило разный и это в Ф3 и Ф4, где моноформулы, т.е серийное производство, что уж говорить о штучных болидах Ф1 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
stitch Опубликовано 30.08.2017 15:23 3 минуты назад, César Borgia сказал: не возьмут . Возьмут. Марко в итоге еще подвинется в цене (начинали с 8млн, потом звучала цифра 4-5). Скажем так, продажа Сайнца сейчас стратегическая цель для системы РБ в целом Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
stitch Опубликовано 30.08.2017 15:25 2 минуты назад, newmark1948 сказал: На "чемпе" пишут, что Абитебуль и Марко провели переговоры по переводу Сайнца в рено. Ред Бул хочет получить скидку на силовые установки. В общем РБ хочет получить за Карлоса, хоть что - нибудь. Как ранее я постил и это очевидно: РБ сделал свой выбор в пользу Квята и именно его по всей видимости РБ хотят видеть в Ред Буле в 19 году после ухода одного из гонщиков Адски плюсую. Повторю тут свое сообщение из темы контрактов Цитата Если Сайнс перейдет в Рено, Квят в следующем году на удивление бодро поедет. Настолько бодро, что публика единогласно одобрит его перевод в РБ в 2019. И Марко будет весь в белом, типа, "Мы в свое время спасли карьеру Квята, он научился работать под давлением". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 30.08.2017 15:31 14 минут назад, rewonmiz сказал: у тебя остался доступ на форикс? как там по шасси ситуация в ТР, меняли кому они его по ходу года? 13 минут назад, rewonmiz сказал: Палмеру перед Спа должны были новое шасси подготовить По номеру - нет, осталось 03, как и было, тем более в гонке темпа нифига не было снова. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
newmark1948 Опубликовано 30.08.2017 15:32 19 часов назад, César Borgia сказал: не возьмут . Хочешь сказать, что рено за копейку удавятся? Но ведь Хюлька взяли? С Карлосом реношники могут побороться с ФИ и Вильямсом за четвертое место и легко компенсируют спонсорские деньги Палмера, а также повысят свою привлекательность для других спонсоров. Одно дело бороться за 6 -7 место и другое, - наступать на пятки топам. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
scarlett Опубликовано 30.08.2017 15:33 6 минут назад, newmark1948 сказал: На "чемпе" пишут, что Абитебуль и Марко провели переговоры по переводу Сайнца в рено. Ред Бул хочет получить скидку на силовые установки. В общем РБ хочет получить за Карлоса, хоть что - нибудь. Как ранее я постил и это очевидно: РБ сделал свой выбор в пользу Квята и именно его по всей видимости РБ хотят видеть в Ред Буле в 19 году после ухода одного из гонщиков И именно поэтому его до сих пор не продлили. Не РБ сделали выбор,а Рено выбрали Сайнца, то есть то, что вы бы хотели для Квята. А до 19 года еще столько воды утечет,вплоть до появления нового Ферстаппена. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
César Borgia Опубликовано 30.08.2017 15:34 я конечно ЗА (чтоб вернули в РБ) , но как известно "2 раза в одну реку ...." Если даже в "роли Маркуши" подвинули . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Flexxx Опубликовано 30.08.2017 15:38 4 минуты назад, scarlett сказал: И именно поэтому его до сих пор не продлили. Не РБ сделали выбор,а Рено выбрали Сайнца, то есть то, что вы бы хотели для Квята. А до 19 года еще столько воды утечет,вплоть до появления нового Ферстаппена. Так он уже появился! Эстебан Окон. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alex-f Опубликовано 30.08.2017 15:38 Только что, jurykovalev сказал: А папа Стролла, сидит и смотрит, да, спокойно. Как на его деньги Масса результат показывает... Да и самим командам это не выгодно, ибо что Масса, что Халк хоть и показывают результаты, но позицию в КК а одиночку проиграют ФИ легко. При этом, столько лет в Уилльмсе как-то не было проблем нормально работать с двумя машинами, а тут вдруг раз, и надо на одну работать, ага, да ещё и не на ту, которая приносит бабло, Лоуренс и обидится же может) У ФИ хватает ресурсов на 2 машины. А остальные нифига не беднее) у середняков каждое очко на счету, тут 2 машины как воздух нужны. Что же до учёта независящих таких факторов, то их ни я, ни ты учитывать не можешь. Инфы нет. Только выдумывать, но я как-то без этого предпочитаю. Юра, ты опять в стиле кошака, тут читаю- тут не читаю, я тебе специально выделил, что не только от уровня пилота зависит результат, а ты все о своем - сливают\не сливают, скатываешься в дешевый популизм и лексикон про учет факторов - то что ты их учесть не можешь не значит что они не влияют, ты же просто вывел их за скобки и делаешь выводы, которые без учета этих факторов абсолютно не точны. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
César Borgia Опубликовано 30.08.2017 15:38 4 минуты назад, newmark1948 сказал: Хочешь сказать, что рено за копейку удавятся? Но ведь Хюлька взяли? С Карлосом реношники могут побороться с ФИ и Вильямсом за четвертое место и легко компенсируют спонсорские деньги Палмера, а также повысят свою привлекательность для привлечения других спонсоров. Одно дело бороться за 6 -7 место и другое, - наступать на пятки топам. я думаю , что типа Окона или условного Гросжана возьмут . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Flexxx Опубликовано 30.08.2017 15:40 5 минут назад, César Borgia сказал: я конечно ЗА (чтоб вернули в РБ) , но как известно "2 раза в одну реку ...." Если даже в "роли Маркуши" подвинули . Ну так по факту Квят из этой реки под названием РБ и не выходил,так плескается у берега в ТР. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 30.08.2017 15:43 1 минуту назад, alex-f сказал: а ты все о своем - сливают\не сливают Ну так это именно так) Я не считаю, что в этих парах есть место распределению на первого второго, как и в большинстве других команд, такого, которое заставляло бы это учитывать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Niacrees Опубликовано 30.08.2017 15:43 15 минут назад, newmark1948 сказал: На "чемпе" пишут, что Абитебуль и Марко провели переговоры по переводу Сайнца в рено. Ред Бул хочет получить скидку на силовые установки. В общем РБ хочет получить за Карлоса, хоть что - нибудь. Как ранее я постил и это очевидно: РБ сделал свой выбор в пользу Квята и именно его по всей видимости РБ хотят видеть в Ред Буле в 19 году после ухода одного из гонщиков Потому, что дело не столько в скорости. Как вариант у Дани думаю "менталитет преданного" (в смысле надежного) члена команды. Рано или поздно к топам подтянется и Макларен. Квят будет готов гонять в РБ даже если они будут бороться за 4 место в КК, другим подавай только болид способный выигрывать гп иначе свалят, как то так. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
rewonmiz Опубликовано 30.08.2017 15:55 20 минут назад, jurykovalev сказал: странная тенденция у Сайнса, но прикольно конечно, что когда Сайнсу отдали шасси Квята оно проехало гонку без проблем, хотя до этого сломалось в Канаде и попало в аварию в Монако, а Квят на новом не мог финишировать Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
HuKCEP Опубликовано 30.08.2017 16:14 50 минут назад, rewonmiz сказал: боюсь вас разочаровать, но не бывает двух одинаковых болидов, даже если они не проехали ни одного километра. Даже вес иногда на пару кило разный и это в Ф3 и Ф4, где моноформулы, т.е серийное производство, что уж говорить о штучных болидах Ф1 Вот только влиять на результаты гонки это всё будет на 1% не более. Конечно за исключением взрыва движка, Федя не даст соврать ) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
newmark1948 Опубликовано 30.08.2017 16:18 40 минут назад, César Borgia сказал: я конечно ЗА (чтоб вернули в РБ) , но как известно "2 раза в одну реку ...." Если даже в "роли Маркуши" подвинули . В одну и ту же реку дважды не ступают, но РБ не река и тоже меняется. Ничего постоянного в мире нет, да и Квят уже не наивный парень, изменился, надеюсь в лучшую сторону. Поэтому думаю, что именно он будет в РБ в 19 году. Такими гонщиками не разбрасываются. А в какой он роли будет? Поживем, - увидим. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
HuKCEP Опубликовано 30.08.2017 16:22 34 минуты назад, Niacrees сказал: Потому, что дело не столько в скорости. Как вариант у Дани думаю "менталитет преданного" (в смысле надежного) члена команды. Рано или поздно к топам подтянется и Макларен. Квят будет готов гонять в РБ даже если они будут бороться за 4 место в КК, другим подавай только болид способный выигрывать гп иначе свалят, как то так. Они понимают что места в РБ для Сайнса нет, и пользуясь поговоркой куй железо пока горячо, ведь всё равно уйдёт и скорее всего бесплатно, пытаются выторговать за него капитал. А что касается Даниила, то он будет хоть ещё 10 сезонов за СТР кататься, пока не найдётся другой потенциально сильный пилот, которого можно будет посадить на его место. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
rewonmiz Опубликовано 30.08.2017 16:23 6 минут назад, HuKCEP сказал: Вот только влиять на результаты гонки это всё будет на 1% не более. Конечно за исключением взрыва движка, Федя не даст соврать ) 1% вообще-то это более 1 секунды на такой трассе как Спа можете поднять интервью времен Петрова и Пермейна в Лотусе где он говорил, что его монокок на 7 кг тяжелее, а это между прочим 0.2 сек на такой трассе как Барса Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
HuKCEP Опубликовано 30.08.2017 16:24 4 минуты назад, newmark1948 сказал: В одну и ту же реку дважды не ступают, но РБ не река и тоже меняется. Сайнса и отпускают именно потому что места в РБ на ближайшие 3 года не предвидится. Таппен может хоть сколько угодно понты кидать вместе с папой, но контракт там не короткий. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
HuKCEP Опубликовано 30.08.2017 16:25 Только что, rewonmiz сказал: 1% вообще-то это более 1 секунды на такой трассе как Спа можете поднять интервью времен Петрова и Пермейна в Лотусе где он говорил, что его монокок на 7 кг тяжелее, а это между прочим 0.2 сек на такой трассе как Барса В таком случае в ф1 выступали бы исключительно карлики, ибо зачем мастерство, если 7кг и 0.2 сек, а если будет 30кг, то уже 0.8сек Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
HuKCEP Опубликовано 30.08.2017 16:29 52 минуты назад, César Borgia сказал: я думаю , что типа Окона или условного Гросжана возьмут . Окон - протеже Мерса и на дороге такие пилоты не валяются, а с Грожаном они уже проходили, это средний пилот, не хватающий звёзд с неба, но достигший своей вершины, а потенциал Карлоса ещё не раскрыт и есть куда расти. З.Ы. Карлос и есть условный Окон, а Грожана им не надо, они уже прошли время "развития" и я думаю в следующем, максимум через год, сезоне планируют замахнуться на титул Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
newmark1948 Опубликовано 30.08.2017 16:31 5 минут назад, HuKCEP сказал: Вот только влиять на результаты гонки это всё будет на 1% не более. Конечно за исключением взрыва движка, Федя не даст соврать ) Да ладно. Какие 1 процент? Если машина у тебя за сезон сходит по техпричинам в три раза чаще чаще чем у напарника, а кроме того есть куча траблов от команды, то запросто может 1 процент вырасти до 50 - 80 процентов, а учитывая такой элемент, как отсутствие наката в тренировочных практиках и в самих гонках, штрафы за превышение лимита на СУ и комплектующие, то будет неплохая картинка, с которой приходится сталкиваться пилотам Маков и Квяту в Торо Россо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах