Себастьян Феттель

[phalanx]

Только что, Guderian сказал:

Подробнее, плста.

 

А что "подробнее"? Не помню ни одного сезона, где солидный отрыв в КК был у просто хороших машин. 

 

[Guderian]

Только что, phalanx сказал:

 

А что "подробнее"? Не помню ни одного сезона, где солидный отрыв в КК был у просто хороших машин. 

 

Для точного и объективного расчета слово "солидный" не подходит. Чтобы вашим определением пользовались нужны, как минимум, цифры, проценты.

[Guderian]

Только что, Spectore сказал:

Я не собираюсь дискутировать ни с одним болельщиком Хэмилтона. Не интересно.

Отличное решение. Главное, оно очень продуктивное.

Только что, Spectore сказал:

 

Просьба к коллегам: не цитировать последовательного в своей упёртости любителя искать определение слову "самовоз". 

То есть лучше продолжать играться смыслом этого слова в зависимости от обстановки? Не лучше ли, раз и навсегда, поставить точку в этом вопросе и использовать единую трактовку, которая во многом снимет напряжение в общении?

[Guderian]

Я серьезно. Вы все говорите на разных языках. Я понимаю, что все противоречия между вами не разрешить, но "самовоз" у вас некий фетиш, которым всегда можно прикрыть фиаско. 

[Аватарщик]

5 часов назад, Guderian сказал:

Моя позиция - и 13 и 17 

неправильная. 

Скрытый текст

сравнение  полного  и не полного  сезонов - это...

 

5 часов назад, Guderian сказал:

Одна машина не может выиграть КК.

ясно. ащще  не  в теме. 

[GIV]

На примере Квята, мы видим судьбу Феттеля, если бы он попал в РБ в эти времена - Рикк, Макс на подходе.

А не во времена Спидов, Бурде, Веберов и Култхардов.

[sub]

3 часа назад, Guderian сказал:

Чемпионат 13 года выигран на последних 9 этапах. Мерило у нас титул. Титул разыгрывает в течении всего года, а не в течении нескольких этапов. Поэтому не может быть, что звездолета сначала нет, а потом он есть. 

 

Напомню, что после 8 первых этапов у Феттеля было 3 победы (!), по две у Алонсо и Росберга и 1 победа у Кими. Отрыв 1 от 2 места в чемпионата был 21 очко.

 

А во второй половине чемпионата, вдруг, откуда ни возьмись, у  Феттеля появляется самовоз, хотя никто регламент под РБ в середине чемпионата не менял. Какие-то странные метаморфозы появляются, вам не кажется.

 

Не находите ничего общего с 2017 годом? А ведь у Мерса в этом году ну никак не самовоз. 

Фетель набрал больше очков чем команда занявшая второе место в КК. Это был гипервоз, которому не давала раскрыться резина. Как только вернули шины 2012 гипервоз ушел в точку.

В любом случае это факт-кк взят одним болидом.

[Leopardo]

1 час назад, RaNk-1 сказал:

Я ничего не путаю, терминами типа "шедевр" балуется мадам, которая банально в простейшую арифметику не может? 

п. 5.8, +1 балл

 

Заканчивайте флейм.

[cosmi]

 

4 часа назад, Spectore сказал:

К вопросу о супер надёжной Феррари и ненадежном Мерседесе

а давай, ты какие нибудь объяснения дашь к этой табличке

желательно собственные

 

3 часа назад, ЕВГА сказал:

Мы с тобой, кажется, согласились в определении.

У некоторых рвет шаблон 2013-  как это не признать самовозом РБ 9.

Лично меня интересует как будут вести себя сторонники школы мысли  2013-самовоз,но  2017-  ни Божемой.

скажи, пжл, скока побед красные упустили в этом году

[splin]

4 часа назад, ЕВГА сказал:

 

А выпрыгнуть из мусорного бака, схватить случайно попавший в руки меч

и уделать всех суперджедаев  в честном поединке  -  так бывает только в кино.

Гениально     

[splin]

5 часов назад, Guderian сказал:

Рабочее определение слова "самовоз" примерит всех!!!!

Вот что писали по поводу "самовозки" на этом форуме в 2007 году 

 

  ХодОК писал(а):

Самовоз(ка) - жаргонное обозначение автомобиля с высокими скоростными характеристиками, выделяющими его в ряду машин соперничающих команд. Часто используется для оправдания высоких гоночных результатов того или иного гонщика...

Правка.

Не для оправдания, а для занижения.

[splin]

А вообще забавно, читать старые посты, эти от  2012 года  Австралия

 

""Феттель опять может занести Петрову. В противном случае не свитило ему 2го места. Видимо им нужно дружить.""

""Можно было поплясать на костях фур, - за унылое выступление, бестолковые вылеты и психозы капризы - да как-то не кошерно  пущай душевные раны залечивают.""

[Spectore]

Кто-то вспомнил, и я вспомнила, хорошая нарезка

 

[А. Н. Оуэн]

21 час назад, Maranellogp сказал:

Бывает и такое, по крайней мере не сочиняю, КТ везде не мерещится.

Мне вообще ничего не мерещится, в отличие от некоторых. Только жёсткий анализ. Что такое КТ не объясняю, сами не маленькие, должны разбираться. 

[Guderian]

5 часов назад, Аватарщик сказал:

неправильная. 

Согласен. Бегу впереди паровоза. Давай немного подождем, а потом вернемся к этому вопросу.

Цитата

ясно. ащще  не  в теме. 

Для меня число 25 меньше числа 33. 

 

Да, конечно, вероятность выиграть на одной машине есть. Только это риски. И большие. И перед началом сезона в этом вопросе особенный туман. 

[Maranellogp]

44 минуты назад, А. Н. Оуэн сказал:

Только жёсткий анализ. Что такое КТ не объясняю, сами не маленькие, должны разбираться. 

Звучит серьезно Видимо поэтому и мерещится, все слишком жёстко.

 

[Guderian]

3 часа назад, sub сказал:

Это был гипервоз, которому не давала раскрыться резина. Как только вернули шины 2012 гипервоз ушел в точку.

Кто знал перед началом сезона, что произойдет в Сильверстоуне и каким изменениям это приведет? 

 

Да, я согласен, что новые шины решили судьбу чемпионата. 

https://www.f1fanatic.co.uk/2013/09/30/the-winners-and-losers-since-the-tyre-change/

 

Но этим нельзя манипулировать. Это могло произойти за две гонки до конца сезона, а могло и через две после начала. 

На результат повлиял внешний фактор, который до начала сезона было невозможно предусмотреть. 

И остается непонятным, почему Марк почти не улучшил сови показатели с новыми шинами. В Сингапуре и Корее, перед сходом он не занимал высоких позиций. Теория заговора? Она очень удобно вписывается в эту концепцию.

 

В чем вина РБ, который лучше других адаптировался к новым шинам?

 

[Guderian]

1 час назад, splin сказал:

Вот что писали по поводу "самовозки" на этом форуме в 2007 году 

 

  ХодОК писал(а):

Самовоз(ка) - жаргонное обозначение автомобиля с высокими скоростными характеристиками, выделяющими его в ряду машин соперничающих команд. Часто используется для оправдания высоких гоночных результатов того или иного гонщика...

Правка.

Не для оправдания, а для занижения.

Но это воздух, а не определение. Им можно как угодно манипулировать в своих интересах. И в этом проблема. Высокими скоростными характеристиками...

 

[Guderian]

3 часа назад, cosmi сказал:

скажи, пжл, скока побед красные упустили в этом году

Про победы не скажу, но запоротых гонок до фига:

Cочи, Канада, Баку, Бельгия, Австрия, Англия, Сингапур, Япония. 

[DreamTeam]

21 час назад, Stef сказал:

Вы тут точно ту же Формулу-1 смотрите? В 14 году Хэм приехал в Монцу отставая от Росберга на 29 очков. Там были и бесконечные техпроблемы, и собственные косяки Хэмилтона. И даже несмотря на блестящую концовку сезона со стороны Хэма, Росберг все равно приехал в АД с шансами. А вот как раз в 15 году Хэм закатал напарника в бетон.

 

Соотношение побед 11-5  - явно не "бесконечные техпроблемы и косяки" ЛХ.

Феттель тоже временно опережал в этом сезоне около 25 очков, это не значит что ЛХ не на "самовозил" на 3 БШ и титул.

Смотрите по результату сражения, что Вы снова про- кто кому патроны подносил.

Как у Вас пилот, выигрывший по 10-12 ГП в сезоне при доезжании соперников - не самовозник?

А кто тогда? какую формулу смотрите Вы? В Вашей формуле тотальное доминирование одного пилота - интрига и борьба?

 

[DreamTeam]

6 часов назад, Guderian сказал:

 

 

Кстати, про самовозные титулы.

Вы давеча интересную мне тему подняли - а в каких сезонах Ф1, чемпион мира одержал побед меньше соперника или соперников.

Ну хотя бы лет за 25 с 1992?

Может кто вспомнит с ходу,гуглить лень)

 

Что касаемо КК- Вы снова все упрётесь в победы, из очков которых этот КК и складывается. Впрочем, не буду мешать - кто то любит разбавить, а только потом выпить)))))))))) 

[Stef]

52 минуты назад, DreamTeam сказал:

Как у Вас пилот, выигрывший по 10-12 ГП в сезоне при доезжании соперников - не самовозник?

 

Я понимаю, что вам будет тяжело принять эту мысль, но. Пилот, у которого напарник - реальный жесткий соперник а не дрессированный вторикелла, по определению не может быть самовозником. Потому что какой-бы ни был отрыв от остальных команд по скорости, у напарника всегда равная техника. А внутрикомандное соперничество намного тяжелей борьбы с другой командой.

 

То, что у Мерседеса в 15-16 году была настолько доминирующая техника, что борьба по сути шла только внутри команды, не помогало Хэмилтону, а мешало ему. Как бы Хэм ни старался, что бы ни делал, но отыгрывать больше 7 очков за гонку было невозможно, потому что машина привозила росберга на второе место при любых раскладах, и вмешаться в их борьбу никто не мог. Если бы в 16 году РБ и феррари были так же быстры, как в этом сезоне, Хэм уже был бы четырехкратным. 

 

Льюиса постоянное лютое соперничество с Росбергом закалило, и результаты наглядно видны на трассе в этом году. У феттеля, с другой стороны, сильных напарников никогда не было, и при малейших трудностях у него начинаются психопатические припадки, подобные тем что произошли в Баку и Синге. 

[BATTD]

58 минут назад, DreamTeam сказал:

Вы давеча интересную мне тему подняли - а в каких сезонах Ф1, чемпион мира одержал побед меньше соперника или соперников.

Ну хотя бы лет за 25 с 1992?

Может кто вспомнит с ходу,гуглить лень)

А чего тут вспоминать? 2016-й глянь. 

Хотя это и не отменяет наличие самовоза у Мерса в сезонах 14-16, ибо победить не Мерсу там было возможно только при лютом стечении обстоятельств. И в 16-м эту птицу удачи за хвост схватили оба раза быки. 

[BATTD]

1 час назад, DreamTeam сказал:

Феттель тоже временно опережал в этом сезоне около 25 очков, это не значит что ЛХ не на "самовозил" на 3 БШ и титул.

Титул ещё надо заработать. Сезон ещё не окончен.

И да. Не насамовозил. Ты просто подгоняешь решение под свой ответ, но это неправильно. У Фур быстрая машина с самого начала сезона, машина быстра на всех типах трасс, тогда как Мерсы испытывают проблемы на узких извилистых. Просто сочетание Мерс+Хэм более эффективно, нежели сочетание Фер+Фет. В кассу сюда и лютые косяки Фета и лютые косяки Ферров.

1 час назад, DreamTeam сказал:

Смотрите по результату сражения, что Вы снова про- кто кому патроны подносил.

Ну вот смотрю я на результаты Синга, например... что они мне говорят? Да ничего, кроме того, что Себ люто слил ГП на старте. 

1 час назад, DreamTeam сказал:

Как у Вас пилот, выигрывший по 10-12 ГП в сезоне при доезжании соперников - не самовозник?

Кхм. Чаво? Я, наверное, смотрю какой-то левый сезон, какие-то левые гонки мне показывают, где в тех же Испании или Бельгии  Себ наседает на Хэма. Оказывается он там доезжает, вместе со всеми остальными. Да ещё и ему хватает наглости заявлять, что его машина быстрее, просто обгонять на трассе не так легко, как на диване.

1 час назад, DreamTeam сказал:

А кто тогда? какую формулу смотрите Вы? В Вашей формуле тотальное доминирование одного пилота - интрига и борьба?

Это, как ты выражаешься, тотальное доминирование, из ниоткуда не появилось. За это от нас огромная благодарность как лично Фету так и всей его команде. И ты знаешь, за что конкретно благодарность.

[DreamTeam]

23 минуты назад, Stef сказал:

 

Я понимаю, что вам будет тяжело принять эту мысль, но. Пилот, у которого напарник - реальный жесткий соперник а не дрессированный вторикелла, по определению не может быть самовозником. Потому что какой-бы ни был отрыв от остальных команд по скорости, у напарника всегда равная техника. А внутрикомандное соперничество намного тяжелей борьбы с другой командой.

 

То, что у Мерседеса в 15-16 году была настолько доминирующая техника, что борьба по сути шла только внутри команды, не помогало Хэмилтону, а мешало ему. Как бы Хэм ни старался, что бы ни делал, но отыгрывать больше 7 очков за гонку было невозможно, потому что машина привозила росберга на второе место при любых раскладах, и вмешаться в их борьбу никто не мог. Если бы в 16 году РБ и феррари были так же быстры, как в этом сезоне, Хэм уже был бы четырехкратным. 

 

Льюиса постоянное лютое соперничество с Росбергом закалило, и результаты наглядно видны на трассе в этом году. У феттеля, с другой стороны, сильных напарников никогда не было, и при малейших трудностях у него начинаются психопатические припадки, подобные тем что произошли в Баку и Синге. 

 

Кто реальный жёсткий соперник- Росб? Тот самый Росб, которому стучали по башке и рукам в 14 и в 15? И которому за это дали "золотой парашют" в виде титула 16?

Это именно внутрикомандная кухня по раздаче испеченных титулов, а уж только на сдачу "лютое" соперничество.

 

Не так - Если бы Росбу дали бороться, как он хотел а-ля Сенна-Прост, большой вопрос сколько титулов было бы у ЛХ.

И "если бы" Росб был в этом сезоне напарником ЛХ в статусе ЧМ, фих бы он дал самовозить титул настолько, как этот наглухо завторикеленный Бот. На последнее Гп приехало бы 3 претендента как в 10.

Увы, большие бабки решают и настоящего шоу лишают.

 

Что касаемо Феттеля - пилот, который дважды в титулах на последнем решающем ГП. С психикой борьбы за титул до последних метров он отлично справился с такими то "припадками" от сильных соперников)

У Феттеля проблема другая - он получает инфу о заведомо тотальном преимуществе соперника и начинает или хандрить как в 14 или чудить как в 17.

У него дофига детства где то (про красную машинку, всякие клички ,грязные Маши-Глаши) или юношеского максимализма (всё или ничего).

Даже зная что к концу сезона фуры сольют Мерсам, нефиг таранить соперника и подставляться под "безумных Максов".

А уж порешать с вторикельством Кими с начала сезона,чтобы не терять очки- обычная бухгалтерия, которая прекрасно работает у того же ЛХ.

Что в итоге: бухгалтерия не нужна, но и рисковать не перестану, эмоции на трассе и всё это я компенсирую и затащу на скилле!

А ещё по КТ и стратегии с фурами говорит на разных итальянских языках. Ровно всё то с чем порядок у связки Мерс- ЛХ.

Короче, как наиграется в картинг и вспомнит про бабки начнёт тащить или так и закончит как Алонсо.

Тут вообще со следующего года только два сценария - Алонсо или МШ....................