Scuderia Ferrari (27.10.2015 - 09.03.2017)

[gorynich]

6 минут назад, Юра сказал:

А где я говорил что вы это говорили про КПП?

Я просто описал ситуацию с идиотскими теориями заговора. Причем тут вы? Конкретно вам был вопрос реально ли вы верите что в ситуации в которой оказалась Феррари им есть смысл сливать второго пилота ради имиджа другого? Мне кажется если  пилот впереди или быстрее, то ему и карты в руки и лучшая стратегия(правда последний пункт в отношении красных стратегов это палка о двух концах) и тут с моей точки зрения Кими не притесняли. Чудили - да(но и Себу чудили не меньше)...но не притесняли.

*Ну а вы что серьезно думаете что Феррари в ситуации когда команда сливает сезон и на кону миллионы долларов будет ради имиджа Себа опускать Кими и рисковать подиумом?Им нужна любая победенка сейчас и даже подиум на вес золота. Возможно от этого зависит сохранят ли нынешнее руководство свои места. Мне кажется полным идиотизмом предполагать что Кими намеренно сменили КПП.*

что-то не похоже на описание теории.Особенно учтя,что даже повода к разговору о кпп не давал,зато одна себофилка,не Татьяна,уже и вывод сделала и рецепт.

[AVB]

23 минуты назад, GaMi сказал:

Уж не знаю какая там атмосфера в команде,но в этой ветке самое оно 

 

4 часа назад, AVB сказал:

Ну да... здесь жизнь всегда бьет ключом, правда бывает, что и по голове  

И только в Марианской впадине МаХонды - ровное дно... 

[ATLANT]

4 минуты назад, AVB сказал:

Ну вообще то он уже сказал, что говорил это в пылу борьбы, а потом пересмотрел данные гонки и понял, что не это явилось главной причиной отставания.

Ясно, палец типичное трепло, не в первый раз что-то ляпает, а потом оперативно открещивается от сказанного, а главное бесконечно оправдывает себя, вместо того чтобы как мужчина признать очевидное и работать над собой. Абсолютно не уважаю его и его подход.

 

По остальному посмотрим, я уже неоднократно говорили с удовольствием процитирую А.Л. еще: Можно обманывать некоторых людей все время, и всех людей некоторое время, но нельзя обманывать всех людей все время. 

[gorynich]

6 минут назад, AVB сказал:

Что ни сделай, машина все равно медленнее...

Твое предложение какое?

[Юра]

14 минут назад, gorynich сказал:

Тактика одному пилоту и есть отсутствие тактики.И тут отчасти надо защитить Сэбби:тот рвет на старте,ибо кто-то решил давать привилегии лишь после 1 поворота.Посему и происходят аварии вместо того ,чтобы развести пилотов.Ты и вправду полагаешь,что финн не могёт также вытолкать кратного?Мерс этими тактиками занимается в меру сил и в сравнении с Феррари у них ,да,две стратегии,ибо они понимают,что гонку не выиграть лишь выпихнув в 1 повороте

Вот теперь мы лучше понимаем друг друга. Я об этом и толкую. У Себа такая тактика что он рвет со старта, а Кими наоборот, со старта пытается беречь шины. Это не плохо и не хорошо, а просто так сложилось. Но в результате Кими получается немного отстает к моменту принятия окончательного решания по тактике и ему естественно достается вариант оставшийся после лидера на момент принятия. Так было с Алонсо, так и с Себом.

 

Я прекрасно понимаю что Кими может оттереть Себа, но опять же, у него более плавный стиль, он не любит контактную борьбу и все что портит шины. Себу надо любой ценой вырваться вперед и он все делает для этого, а там уж ты рулишь и задаешь темп. Вот если бы стратеги легенды грамотно распределили тактические схемы с использованием лучших качеств своих пилотов, то результат был бы на порядок выше. Я уже давно предлагал схему когда Себ дергает оборону лидеров в начале гонки с тактикой с большим количеством питов на более мягких шинах, а Кими на подхвате, немного слив квалу ради настроек на гонку и с меньшим количеством питов наваливает в конце. И в год когда Феррари не суждено бороться за ЛЗ эта тактика позволила бы Феррари легко и непринужденно взять 2 место в КК. А уж потом, когда самовоз построят, пусть борятся между собой. К чему их сталкивают лбами не понятно. Это люди которых не надо подгонять. Они достаточно умны и дружны что бы взаимодействовать.

[Даниэль]

20 минут назад, Юра сказал:

им есть смысл сливать второго пилота ради имиджа другого?

например, в  Монце))

 

[AVB]

5 минут назад, Runa сказал:

В прошлом сезоне тоже была медленнее, но это не мешало мостику нормально работать.

В прошлом сезоне наши ехали ровно, не дергались, любую недоработку соперника использовали в свою пользу, во первых соперник то только 1 был, во вторых, типа как охотник в засаде сидели - по чем зря не "палили" направо и на лево, подошла дичь, выстрелил, не подошла - уходишь домой и ждешь до следующей охоты.

В этом сезоне другие факторы: 1-Прошлогодний соперник и траблы команды ни куда не делись и координально не изменились, 2-в борьбу вмешался РБ, 3-повторение резалтов прошлого сезона дивидендов не несет - нужен прогресс. Тупо отсидеться в засаде не получится, приходится гонять зверя, да и зверей стало больше, а значит рисковать и пытаться прыгнуть выше головы. А тут еще дома жена С. Маркионе, типа дичь перестал домой приносить, видит что титул пролетает, орет может и не на охоту ты вовсе ходишь? и кадровыми решениями типа пугает. 

 

  

[sub]

1 час назад, Spectore сказал:

Почему он тогда не на подиуме?

Коробка. Причем, внезапно, в 9 утра.

Цитата

The gearbox of car number 07, driver Kimi Räikkönen, was replaced for a new one.
The gearbox has been replaced with the approval of the FIA technical delegate following a written
request from the team concerned (requested on 09 October 2016 at 09:04 hours), this being in
accordance with Article 34.2 of the 2016 Formula One Sporting Regulations.

 

[sub]

1 час назад, Dronner сказал:

Это серьёзно? ))) Тогда уж - почему Сэб не лидер ЧМ, а позади, подумать стыдно, Ферстаппена?))

Причем школьник начинал сезон в ТР.

[Wittman]

5 минут назад, sub сказал:

Коробка. Причем, внезапно, в 9 утра.

 

Угу, так внезапно, что первые слухи о проблемах с ней были еще вчера через час после квалификации

[Юра]

27 минут назад, Sergey_S сказал:

Кими почти всегда тактиа идет по остаточному принципу. Их, конечно, можно понять - относительно молодой четырехкратный чемпион Феттель с точки зрения жизненной логики более перспективный актив, чем ветеран Райкконен, чемпион, но только однократный. Но плохо, что гибкость восприятия действительности отсутствует как класс - если в этом сезоне Кими едет лучше, то и работать на него надо эффективнее, и внимания уделять побольше. Это не значит - забить на Фета, это значит перестать забивать на Кими.

А кто мешает Кими - если Себа за вынос Кими мягко пожурят, то Кими за вынос "звезды" скорее всего просто выгонят. И кроме того, он - командный игрок, и если напарник лезет на порыв как безумный, не выносит его с трассы на радость соперникам. И зря - Фет от этого борзеет, считает, что Кими всегда обязан ему уступать. В гонке же - все решает тактика, которая Кими обычно дается по остаточному принципу.

Ну вот...опять. Феррари не РБР и Ари не Марко, воспитанником которого был Себ. Накой Ари поддерживать Себа как такового, без учета результата? Он ему сват\брат? Да, он более молодой и перспективный...но Феррари и самому Ари нужен результат!!!! В 2015 Себ давал результат. В этом Кими подтянулся. На будущий год может МА и сделает ставку на Кими, это его право как руководителя команды, но на этот год делать ставку на человека который 2 года подряд выступал не стабильно он просто не мог.

 

И как мы видим, Себа прилюдно журят при наличии его вины даже за вынос соперника)))) Вина Себа в других эпизодах мягко говоря не меньше но и не больше остальных участников в том числе и Кими, который и старт проваливал из -за чего ему и прилетало и калитку захлопывал не менее активно и опять ему прилетало. А уступать не обязан конечно. Тут как бы не институт благородных девиц. Ктото мягкий и его съедают, кто то жестко действует....у каждого свой стиль, свои методы. Посмотрите на Макса с Деном. на Хема с Нико, ситуации близки. Один резок но не стабилен, другой более плавно и надежно действует но едет лучше только когда позволяют соперники.

[AVB]

19 минут назад, ATLANT сказал:

Ясно, палец типичное трепло, не в первый раз что-то ляпает, а потом оперативно открещивается от сказанного, а главное бесконечно оправдывает себя, вместо того чтобы как мужчина признать очевидное и работать над собой. Абсолютно не уважаю его и его подход.

Ну-у-у, это мелочи, тут вот давеча из стана соперника доносилось типа: меня не пускают к чемпионству, кто то спецом мотор сломал... ну да ладно... это человек, ему свойственно ошибаться, но такая солидная команда... чемпионы, уважаемый брэнд... подали протест.... как же обидел школяр трехкратного... а потом раз и взад... ни кто ни кого не обижал оказывается... трехкратный сам выехал в аппендикс... "Рафик не уиноват..." 

И все так чинно и благородно... по старому:

Скрытый текст

 

Я к чему? Не первый Сэб в этом отношении, согласись, и не последний, уж поверь...

[Buchhalter]

Только что, sub сказал:

Коробка. Причем, внезапно, в 9 утра.

 

Что? Опять пломба в Феррари за старое взялись?

[ЕВГА]

3 минуты назад, Wittman сказал:

Угу, так внезапно, что первые слухи о проблемах с ней были еще вчера через час после квалификации

 

Про "внезапную коробку"-  Это чисто" плеснуть бензинчику , а то что-то стало затухать ".

Причем здесь "как было дело и здравые  соображения ".

[Юра]

37 минут назад, gorynich сказал:

Ну скажи честно,что потеряет Феттель ,если б пустил финна в погоню на одной гонке до перерыва?Да не вопрос в др гонке финн пустит.Но нет,что-то важнее,чем спорт.:)

Ну дык и мы задаемся вопросом почему бы не ехать на пит раньше Макса, Хема  и наоборот зачем ехать на пит раньше всех если ты лидер гонки а позади Мерс на необгонной трассе и т.п....но этот вопрос надо задавать товарищам из Феррари, а не здесь  Увы, стратегия уже второй год подряд ахиллесова пята легенды и страдают одинаково оба гонщика. А может Себ и поболее поскольку упущены потенциально более высокие результаты и серьезные очки.

[gorynich]

20 минут назад, Юра сказал:

Вот теперь мы лучше понимаем друг друга. Я об этом и толкую. У Себа такая тактика что он рвет со старта, а Кими наоборот, со старта пытается беречь шины. Это не плохо и не хорошо, а просто так сложилось. Но в результате Кими получается немного отстает к моменту принятия окончательного решания по тактике и ему естественно достается вариант оставшийся после лидера на момент принятия. Так было с Алонсо, так и с Себом.

 

Я прекрасно понимаю что Кими может оттереть Себа, но опять же, у него более плавный стиль, он не любит контактную борьбу и все что портит шины. Себу надо любой ценой вырваться вперед и он все делает для этого, а там уж ты рулишь и задаешь темп. Вот если бы стратеги легенды грамотно распределили тактические схемы с использованием лучших качеств своих пилотов, то результат был бы на порядок выше. Я уже давно предлагал схему когда Себ дергает оборону лидеров в начале гонки с тактикой с большим количеством питов на более мягких шинах, а Кими на подхвате, немного слив квалу ради настроек на гонку и с меньшим количеством питов наваливает в конце. И в год когда Феррари не суждено бороться за ЛЗ эта тактика позволила бы Феррари легко и непринужденно взять 2 место в КК. А уж потом, когда самовоз построят, пусть борятся между собой. К чему их сталкивают лбами не понятно. Это люди которых не надо подгонять. Они достаточно умны и дружны что бы взаимодействовать.

Плавный стиль и стартовый рывок вещи разные.И причем тут плавный стиль,ежли пилот едет сзади,возможно быстрее,но нет шанса попробовать догнать впереди едущих.Да и стратегия делается у вумных до старта,но не в гонке.В остальном наши подходы вроде схожи

[AVB]

29 минут назад, gorynich сказал:

Твое предложение какое?

А что ты можешь посодействовать в принятии меня на одну из руководящих должностей в Ferrari? 

 

А если серьезно, то каким может быть предложение команде человека с дивана? Пусть даже и наблюдающего за этим "цирком" более 22 лет?

Пилите машину... тогда будет меньше проблем и с пилотами и со стратегией и с соперником... 

[GaMi]

16 минут назад, AVB сказал:

 

В вашем случае жизнь только по башке и бьет и не только ключем  

[Юра]

33 минуты назад, gorynich сказал:

*Ну а вы что серьезно думаете что Феррари в ситуации когда команда сливает сезон и на кону миллионы долларов будет ради имиджа Себа опускать Кими и рисковать подиумом?Им нужна любая победенка сейчас и даже подиум на вес золота. Возможно от этого зависит сохранят ли нынешнее руководство свои места. Мне кажется полным идиотизмом предполагать что Кими намеренно сменили КПП.*

что-то не похоже на описание теории.Особенно учтя,что даже повода к разговору о кпп не давал,зато одна себофилка,не Татьяна,уже и вывод сделала и рецепт.

Ну возможно я не столь активно разделил вопрос вам и последующее. Тут извиняюсь...да, почитал, и действительно можно интерпретировать как претензии к вам. Хотя раз вы не писали про КПП зачем приняли сразу на свой счет? Но всеравно прошу прощенья, ну не лингвист я...как умею, так пишу.

Мысль изначально была такая:

Ну а вы что серьезно думаете что Феррари в ситуации когда команда сливает сезон и на кону миллионы долларов будет ради имиджа Себа опускать Кими и рисковать подиумом?Им нужна любая победенка сейчас и даже подиум на вес золота. Возможно от этого зависит сохранят ли нынешнее руководство свои места.

Здесь надо было начать новый абзац и как то акцентировать что последующее не вам а вообще о ситуации

Мне кажется полным идиотизмом предполагать что Кими намеренно сменили КПП.*

[Лич]

5 часов назад, Sergey_S сказал:

И его выгодно сбагрить не получится, да и перед большим начальством отвечать придется, что вбухали в этот пузырь столько денег.

Это Ф1, а не футбол, тут никого не сбагривают выгодно. И подписывали Феттеля ещё до нынешнего руководства, кто отвечать то должен? Зачем уж до чуши то натягивать

[ATLANT]

33 минуты назад, Юра сказал:

Я прекрасно понимаю что Кими может оттереть Себа, но опять же, у него более плавный стиль, он не любит контактную борьбу и все что портит шины. 

Ну все, туши свет и сливай масло, это уже не лечится.

 

Расскажи как Кими не любит контактную борьбу МиШу, ХПМ, Алонсо и Грожану.

 

После выноса Кими на гран при США ХПМ ушел в отставку, пальца терпят, пока, еще немного, уверен, палец отличится уже в ближайших гонках, а ежели судьбе угодно будет продлить цирк на следующий сезон, это будет незабываемо.

[gorynich]

4 минуты назад, AVB сказал:

 

Пилите машину... тогда будет меньше проблем и с пилотами и со стратегией и с соперником... 

так пилят вовсю сами и об соперников,толку-то:)

странно,что фон Маур при этом ценность с пилота не снял,отказавшись от одного опциона .

[AVB]

6 минут назад, GaMi сказал:

В вашем случае жизнь только по башке и бьет и не только ключем  

Мы хоть в жизни, а вы на дне...

Скрытый текст

Жизнь как зебра... белая полоса... черная полоса... белая полоса... черная полоса, а потом хвост и жопа...

Так вот, у нас еще белая-черная полоса, а у вас уже хвост и жопа...

[Runa]

35 минут назад, AVB сказал:

В прошлом сезоне наши ехали ровно, не дергались, любую недоработку соперника использовали в свою пользу, во первых соперник то только 1 был, во вторых, типа как охотник в засаде сидели - по чем зря не "палили" направо и на лево, подошла дичь, выстрелил, не подошла - уходишь домой и ждешь до следующей охоты.

В этом сезоне другие факторы: 1-Прошлогодний соперник и траблы команды ни куда не делись и координально не изменились, 2-в борьбу вмешался РБ, 3-повторение резалтов прошлого сезона дивидендов не несет - нужен прогресс. Тупо отсидеться в засаде не получится, приходится гонять зверя, да и зверей стало больше, а значит рисковать и пытаться прыгнуть выше головы. А тут еще дома жена С. Маркионе, типа дичь перестал домой приносить, видит что титул пролетает, орет может и не на охоту ты вовсе ходишь? и кадровыми решениями типа пугает. 

 

  

Меня терзают смутные сомнения, если бы машина была лучше чем в  прошлом году и могла бороться с Мерс, не сделал бы мостик те же ошибки, что он сделал в этом сезоне.

И рискуют они всегда не в ту сторону.

Да, Маркионне всех напрягает и я считаю, это одна из главных проблем.Если он  так хочет титул Феррари, выбил бы какие-то плюшки у ФИА.

Где эта ФИАФеррари когда она нужна?

[ГСК17]

Только что, Юра сказал:

Ну дык и мы задаемся вопросом почему бы не ехать на пит раньше Макса, Хема  и наоборот зачем ехать на пит раньше всех если ты лидер гонки а позади Мерс на необгонной трассе и т.п....но этот вопрос надо задавать товарищам из Феррари, а не здесь  Увы, стратегия уже второй год подряд ахиллесова пята легенды и страдают одинаково оба гонщика. А может Себ и поболее поскольку упущены потенциально более высокие результаты и серьезные очки.

Хоть не люблю фанов 4-кратного , его самого , но твоя адекватность радует . К чему срач , не пойму , команда лажает не первый гп . На мой взгляд чисто из-за дебилизма красные быкам слили сегодня , машина у них была быстрее , но "гениальные" решения из чьего-то генератора бреда опять сказались на результатах . А еще мы не увидели нормальной борьбы , пилоты были готов ы и в отличной форме . Позор феррам и их стратегам прежде всего за это , за то что отдают результаты РБ . Из всех возможных решений они который раз выбирают максимально худший