Scuderia Ferrari (27.10.2015 - 09.03.2017)

[Leopardo]

1 час назад, sub сказал:

-3.2 LFS6 P1

Ну, если это правда оно, то вполне себе попадает под запрет, насколько я понимаю. Сообщать, какие кнопки нажимать, запретили же?

[Edge To Life]

http://www.f1news.ru/news/f1-111316.html

 

Welcome 2 the club. :-)

[Аноним]

11 минут назад, Leopardo сказал:

Ну, если это правда оно, то вполне себе попадает под запрет, насколько я понимаю. Сообщать, какие кнопки нажимать, запретили же?

Да ладно - сослались на критическую ситуацию. Маки вон тоже добро получили, когда что-то там не заработало в системе передачи информации ФИА.

[vikki]

5 часов назад, Vt12 сказал:

Судя по развитию событий, лимит движков будет превышен раза в полтора точно. Но токены сэкономят, скорее всего пойдет как надежность.

Жаль только, что одна квала сильнее всех испытаний на стендах.

 

В Бахрейне Себастьян Феттель не смог стартовать в гонке из-за проблем с мотором. После обследования в Маранелло выяснилось, что проблема связана с программным обеспечением, так что решить её будет несложно, а вот мотор серьёзно повреждён, так что в Китае Себастьян получит некоторые элементы второй силовой установки из пяти разрешенных.

По информации La Repubblica, на определённой передаче при определённых оборотах произошел программный сбой и двигатель вышел из режима, что привело к поломке клапана. "Причиной стало очень маловероятное стечение обстоятельств", – заявил представитель Ferrari.

Команда Ferrari получит наибольшую сумму призовых выплат от FOM за прошлый сезон ($192 млн), а общая сумма выплат всем командам составит $965 млн. (в 2014-м команды получили $893 млн). 

 

На двигатели дадут всем, но все ли смогут сделать надежные двигатели.

[sub]

7 часов назад, Leopardo сказал:

Ну, если это правда оно, то вполне себе попадает под запрет, насколько я понимаю. Сообщать, какие кнопки нажимать, запретили же?

 

Под это дело:

Цитата

 

2. Признаки критической проблемы с машиной. Любое сообщение подобного вида можно использовать только в случае, если отказ компонента или системы неизбежен и потенциально неисправим.

3. Информация о повреждении машины.

4. Инструкция по выбору гонщиком настроек по умолчанию – только для устранения проблем с функционированием датчика, приводов или контроллеров, отказ или ухудшение работы которых не был обнаружен и обработан бортовым программным обеспечением. В соответствии со статьёй 8.2.4, любые новые настройки, выбранные таким образом, не должны улучшать эффективность машины выше тех показателей, что были до возникновения этих проблем.

 

можно зашифровать хоть черта лысого и обойти любой запрет.

[Neglup]

В 07.04.2016в13:02, Vt12 сказал:

Жаль только, что одна квала сильнее всех испытаний на стендах.

Стенды берегли

[Stargazer]

От F1 analisitecnica:

- В Бахрейне Ferrari использовала агрессивный "magic boost" в первый раз и он дает 20 лс. Потом будет больше, т.к. они не гоняли двиг так агрессивно, как он теоретически может.
- О том, что этот режим будет использоваться, было решено достаточно поздно, т.к. боялись за надежность после проблем турбо у Кими
- Себ и Кими использовали этот режим только на 2 круга в Бахрейне
- В гонке Кими использовал "бесопасную" картографию, на 25лс меньше
- В нормальном гоночном режиме Ferrari только на 10 лс отстает от Мерсов
- В квале Феттель был только на 1.5км/ч медленее относительно Хема на первом секторе, в то время как в гонке Кими отставал на 8км/ч в ограниченном режиме СУ.
- Сектор 2 в квале и GPS данные показали, что Ferrari была наиболее быстрой в поворотах в Бахрейне
- Ferrari медленнее в гонке, т.к. турбо большой и обновления ДВС должны дать больше енергии MGU-H, которая истощается на противодействие турболагу
- До Барсы/Монако Ferrari должны работать в  ограниченном режиме, и, вероятно, смогут атаковать когда обновы починят проблемы с турбо и надежность

 

http://www.f1analisitecnica.com/2016/04/tecnica-anche-la-ferrari-sf16-h-ha-ora.html

[Stargazer]

Введение в HCCI:

 

 

Если кратко, то: 15-20% экономии топлива. Т.е. соответственно больше мощности при том же расходе.

 

По инфе от La Gazzetta, наши проблемы пока именно с HCCI и его отключение и являет собой наш ограниченный режим двигла.

У Мерса HCCI в наличии с Монцы-2015.

[Zurz]

В 9.4.2016в16:01, Stargazer сказал:

Введение в HCCI:

 

 

Если кратко, то: 15-20% экономии топлива. Т.е. соответственно больше мощности при том же расходе.

 

По инфе от La Gazzetta, наши проблемы пока именно с HCCI и его отключение и являет собой наш ограниченный режим двигла.

У Мерса HCCI в наличии с Монцы-2015.

Для тех кто не владеет английским, дополню

HCCI - Homogeneous charge compression ignition - означает "гомогенная (однородная) смесь, зажигание сжатием".

Суть метода и отличия от других.

- В классических бензиновых двигателях однородная смесь (бензин и воздух) равномерно перемешаны при впрыске воспламеняется искрой свечи. Это накладывает ограничения на степень сжатия и оптимальное соотношение смеси 14.7:1.

- В дизельных двигателях смесь не однородная, так как в сжатый горячий воздух впрыскивается топливо, которое при впрыске воспламеняется. Это позволяет использовать значительно более высокие степени сжатия рабочего тела (воздух) и более высокое соотношение воздуха к топливу (обедненная смесь), что повышает топливную эффективность, но скорость сгорания топлива хуже, (так же больше оксидов азота, что в данной теме не важно)

- HCCI подразумевает высокую степень сжатия обедненной однородной смеси, которая воспламеняется от сжатия, и быстро сгорает. Обедненная смесь сгорающая при высоком давлении повышает эффективность (КПД). Но тут есть ряд проблем по точке воспламенения смеси, связанной с температурой смеси, степенью сжатия и пропорцией топлива. Короче, нужны всякие точные датчики и компьютер, чтобы на лету рассчитывать нужные параметры для подачи воздуха и топлива, время и скорость открытия клапанов. Кроме того, есть существенная проблема - "When auto-ignition occurs too early or with too much chemical energy, combustion is too fast and high in-cylinder pressures can destroy an engine.  " - если автовоспламенение происходит слишком рано или со слишком высокой энергий, и сжатие слишком высоко, то слишком высокое давление может разрушить двигатель, что, очевидно, мы и видели у Феттеля в Бахрейне.

 

 

 

 

[cosmi]

1 час назад, Zurz сказал:

что, очевидно мы и видели у Феттеля в Бахрейне.

ты считаешь, что этот режим уже на прогревочном круге использовали?

[Stargazer]

1 hour ago, cosmi said:

ты считаешь, что этот режим уже на прогревочном круге использовали?

 

Дык это не буст-кнопка, это основной режим работы двигла.

 

Видимо не гоняли негоночные режимы на стенде, за то и поплатились.

[cosmi]

1 час назад, Stargazer сказал:

Видимо не гоняли негоночные режимы на стенде

сомнительно мне

на тестах, на практиках есть же такие круги

 

[Zurz]

26 минуты назад, cosmi сказал:

ты считаешь, что этот режим уже на прогревочном круге использовали?

Я допускаю, что в этом двигателе HCCI вообще единственный способ зажигания и никаких свечей у него нет. Это объясняет тогда причину отказа - "на определённой передаче при определённых оборотах произошел программный сбой, и двигатель вышел из режима, что привело к поломке клапана" - из-за  ошибки в программе в двигатель была подана не правильная пропорция смеси или давление смеси были слишком высоким, произошло раннее воспламенение и слишком высокое давление повредило клапан.

 

[cosmi]

1 час назад, Zurz сказал:

и никаких свечей у него нет

по моему, маурицио что то про свечи говорил

дезу гнал?:)

 

[Zurz]

10 минуту назад, cosmi сказал:

по моему, маурицио что то про свечи говорил

дезу гнал?:)

 

" по моему"? - не могу никак комментировать твои выдумки, выдаваемые за чьи-то слова.

[Stargazer]

1 hour ago, cosmi said:

сомнительно мне

на тестах, на практиках есть же такие круги

 

Сами же вроде говорили, что тупая программная ошибка из-за особого режима на прогреве.

 

З.Ы. Исправил отсутствующее слово "не" в пред. посте.

[cosmi]

1 час назад, Stargazer сказал:

Сами же вроде говорили, что тупая программная ошибка из-за особого режима на прогреве.

ну что то же им надо "говорить"!

[Runa]

Первые две страницы о Феррари

http://en.f1i.com/magazine/48152-technical-focus-2016-f1-power-units.html

[AVB]

2 часа назад, Zurz сказал:

...- из-за  ошибки в программе в двигатель была подана не правильная пропорция смеси или давление смеси были слишком высоким, произошло раннее воспламенение и слишком высокое давление повредило клапан.

 

Вряд ли высокое давление способно повредить клапана. Аналог такого режима мы часто видели в дорожных машинах с карбюраторными двигателями и называется это явление детонация (взрывное сгорание) и от него клапана не обрывало, оно больше влияло на поршне-шатунную группу деталей вплоть до коленвала.

А произошло, скорее всего, рассогласование движения поршня и клапана. В двигателях Ф1 управление клапанами происходит не через банальный распредвал, штанги, толкатели и коромысла, а через гидравлический привод, управляемый компом посредством ПО, которое и глюкануло. При этом не вовремя открытый клапан где то в районе ВМТ встретился с поршнем и был поврежден, ну а учитывая, что эти движки, можно сказать, верх точности и прицезионности, то даже нано повреждение приводит к тому, что мы видели на машине Сэба. 

 

[Stargazer]

1 hour ago, cosmi said:

ну что то же им надо "говорить"!

 

Да нет, последнее время отлично получается молчать до полного неприличия.

[буйный жеребец]

В 09.04.2016в16:44, Stargazer сказал:

От F1 analisitecnica:

- В Бахрейне Ferrari использовала агрессивный "magic boost" в первый раз и он дает 20 лс. Потом будет больше, т.к. они не гоняли двиг так агрессивно, как он теоретически может.
- О том, что этот режим будет использоваться, было решено достаточно поздно, т.к. боялись за надежность после проблем турбо у Кими
- Себ и Кими использовали этот режим только на 2 круга в Бахрейне
- В гонке Кими использовал "бесопасную" картографию, на 25лс меньше
- В нормальном гоночном режиме Ferrari только на 10 лс отстает от Мерсов
- В квале Феттель был только на 1.5км/ч медленее относительно Хема на первом секторе, в то время как в гонке Кими отставал на 8км/ч в ограниченном режиме СУ.
- Сектор 2 в квале и GPS данные показали, что Ferrari была наиболее быстрой в поворотах в Бахрейне
- Ferrari медленнее в гонке, т.к. турбо большой и обновления ДВС должны дать больше енергии MGU-H, которая истощается на противодействие турболагу
- До Барсы/Монако Ferrari должны работать в  ограниченном режиме, и, вероятно, смогут атаковать когда обновы починят проблемы с турбо и надежность

 

http://www.f1analisitecnica.com/2016/04/tecnica-anche-la-ferrari-sf16-h-ha-ora.html

И сколько десятых теряет Ferrari? Примерно?

[Сочинец]

4 часа назад, AVB сказал:

Вряд ли высокое давление способно повредить клапана. Аналог такого режима мы часто видели в дорожных машинах с карбюраторными двигателями и называется это явление детонация (взрывное сгорание) и от него клапана не обрывало, оно больше влияло на поршне-шатунную группу деталей вплоть до коленвала.

А произошло, скорее всего, рассогласование движения поршня и клапана. В двигателях Ф1 управление клапанами происходит не через банальный распредвал, штанги, толкатели и коромысла, а через гидравлический привод, управляемый компом посредством ПО, которое и глюкануло. При этом не вовремя открытый клапан где то в районе ВМТ встретился с поршнем и был поврежден, ну а учитывая, что эти движки, можно сказать, верх точности и прицезионности, то даже нано повреждение приводит к тому, что мы видели на машине Сэба. 

 

Прогар клапана как следствие неправильного соотношения смеси (глюка ПО)?

[AVB]

2 часа назад, Сочинец сказал:

Прогар клапана как следствие неправильного соотношения смеси (глюка ПО)?

Есть информация что именно случилось с клапаном?

[Барт Венегор]

4 часа назад, Сочинец сказал:

Прогар клапана как следствие неправильного соотношения смеси (глюка ПО)?

да не приводит прогар клапана к разрушению мотора 

просто пропадает компрессия в одном из цилиндров 

так что версия обрыва клапана выглядит правдоподобной 

за одним , но , клапана в ф 1 (да и в других видах автоспорта ) давно пневматические 

 

 

[cosmi]

14 часов назад, Stargazer сказал:

 

Да нет, последнее время отлично получается молчать до полного неприличия.

им, просто, нечего маркионе сказать!