Scuderia Ferrari (13.04.2015 - 27.10.2015)

[AVI]

Не надо ни каких банов. Анально огородиться от всех плохих мальчиков в уютненьком загончике это путь к деградации. А над такими вот потерпевшими, со вселенской обидой на Феррари за несчастное детство надо стебаться за их непроходимую... Как бы это помягче сказать, не знаю.

В общем, персонаж увидел красную тряпку и не думая бросился в отаку, даже не поняв, почему в опросе пары Вильнев-Феррари и МШ-Браун и где там человек, а где команда. Какие к черту леманы и ситроены? Голосовалка вообще вторична, первично выкрикнуть "красное глорьё". Вот за такую недалекость его и нужно повозить мордой об асфальт, а не мягко намекать, что МШ и Браун сотрудничали еще до Феррари.

Многие же, точно так же увидели другую тряпку про "красное глорьё" и кинулись на борьбу с ней. Специальная олимпиада открыта.

Замечу, что бросился после одного единственного поста , но для таких случаев есть ветка Беседка, где в деталях можно разобрать всё отношение к любому из происходящих, за спамом интересные события можно не разобрать. Смысла стебаться и общаться для себя тут не вижу никакого. Простая потеря времени доказывать, что Кларк лучше Шумми или Фанхио круче Мэнселла.

[Vinsant Vittoz]

Мысли мои читать научился? Откуда такие познания?

Про "мысли", это ты себе льстишь. А для понимания твоих побудительных причин, вызвавших твою здесь активность ты написал достаточно материала.

Знаем, проходили. "Все фобы - обозлённые и неадекватные личности, занимающиеся подобным от детской травмы, бессилия и обиды".

Сам Алонсо фобишь по этой же причине? :laugh:

Никогда не фобил Алонсо.

[SERB]

Сам Алонсо фобишь по этой же причине? :laugh:

Это в какой реальности Виттоз Алонсо фобил? Или ты просто решил вести разговор в стиле "сам дурак"?

[*Игорь*]

Достаточно ввести негласный бан на комментарии ряда товарищей, иначе тема пухнет бесмысленными сообщениями. Уверен в темах наших пилотов это уже давно произошло.

Если бы....

[Lonesome]

Думаю, что они её сделали медленнее, а не быстрее (по сравнению с первыми 4-мя гонками, где отрыв от мерса был не таким большим). Навскидку - они в Испании не выиграли бы даже у прошлогоднего мерса, возможно и у прошлогоднего РБР.

С какой кстати они сделали ее медленней, Если все источники говорят о том, что новинки дали прибавку в скорости и пакет обновлений был поставлен в Монако? Мерседес просто на месте тоже не стоял, да и трасса наверное нам не очень подошла, точнее третий сектор где мы и сливали целую пропасть (особенно на харде).

[phalanx]

Про "мысли", это ты себе льстишь.

А дай опустил, молодец, наказал "феррофоба".

А для понимания твоих побудительных причин, вызвавших твою здесь активность ты написал достаточно материала.

Ну да. Меня в детстве Тодт с Шумахером лично в подворотне побили, не иначе, вот я тут и пишу. :lol:

Это в какой реальности Виттоз Алонсо фобил? Или ты просто решил вести разговор в стиле "сам дурак"?

В этой реально он вполне нелицеприятно высказывался об Алонсо.

А стиль и разговора и так понятен, ибо о сабже ноль, только обо мне пока что. Всё-таки ещё раз убедился, что лучше иметь дело с проверенными юзерами, ведь т.н. "одыкватные борцы против фобов" с гениальной способностью делать портрет личности по нескольким постам при первом удобном случае сами выливают самосвал дерьма.

[AVB]

... Конструктор может придумать, кто и как ему соберёт и обслужит машину, но никак не наоборот. Проще говоря, вынеси пилота с техдиром за скобки, и хороший болид сделает своё дело, но если вынести машину, то тут уже ничего не поделаешь. Кларка с Чепменом, Вильямса с Хэдом так не вынесешь - фатал еррор произойдёт - а водь МиШу и Росса... Да вполне, я считаю.

Считаю. что слова твои в общем правильные, но... не в отношении МШМ и Брауна. Я бы сказал так: эти личности стоят несколько особняком в общем и в особенности для Ferrari.

Вот ты написал "хороший болид"... да в болиде Ferrari 2000-2004 (да и в сегодняшнем Мэрсе) наверное 90% действующих пилотов взяли бы чемп... но... кто сделал болиды Ferrari 2000-х годов? Кто был тем человеком за которым пошла команда, в которого она поверила? А вот и получается, что Браун и МШМ... Конечно не одни они, это понятно и можно назвать еще кучу фамилий... но Шумахер-Браун это как бы символ той Ferrari, которая доминировала в то время. В принципе можно было бы написать и Тодт-Шумахер и Тодт-Браун, ну и т.д. сути это бы не поменяло, все равно это было бы символом тех лет и все бы без исключения понимали бы о чем идет речь. Не это ли величайшее достижение? Ну и конечно, как справедливо здесь было замечено ранее, данный тандем побеждал не только в Ferrari, это раз, а "два" заключается в том, что база для сегодняшних побед Мэрса была заложена именно при том же Шумахере и Брауне. Они написали черновик к сегодняшней поэме под названием "Мэрседес" (пафос конечно, но что поделать )

[phalanx]

С какой кстати они сделали ее медленней, Если все источники говорят о том, что новинки дали прибавку в скорости и пакет обновлений был поставлен в Монако? Мерседес просто на месте тоже не стоял, да и трасса наверное нам не очень подошла, точнее третий сектор где мы и сливали целую пропасть (особенно на харде).

Почему тогда в Монако, которое часто называют "третьим сектором Каталуньи", Фетт всю гонку не отставал от Росберга?

[GIV]

что база для сегодняшних побед Мэрса была заложена именно при том же Шумахере

Заложил кирпич при постройке новой трубы?

[ultraviolett]

Знаем, проходили. "Все фобы - обозлённые и неадекватные личности, занимающиеся подобным от детской травмы, бессилия и обиды".

Сам Алонсо фобишь по этой же причине? :laugh:

Они просто ненормальные.

Сейчас весеннее обострение.

[phalanx]

Считаю. что слова твои в общем правильные, но... не в отношении МШМ и Брауна. Я бы сказал так: эти личности стоят несколько особняком в общем и в особенности для Ferrari.

Вот ты написал "хороший болид"... да в болиде Ferrari 2000-2004 (да и в сегодняшнем Мэрсе) наверное 90% действующих пилотов взяли бы чемп... но... кто сделал болиды Ferrari 2000-х годов? Кто был тем человеком за которым пошла команда, в которого она поверила? А вот и получается, что Браун и МШМ... Конечно не одни они, это понятно и можно назвать еще кучу фамилий... но Шумахер-Браун это как бы символ той Ferrari, которая доминировала в то время. В принципе можно было бы написать и Тодт-Шумахер и Тодт-Браун, ну и т.д. сути это бы не поменяло, все равно это было бы символом тех лет и все бы без исключения понимали бы о чем идет речь. Не это ли величайшее достижение? Ну и конечно, как справедливо здесь было замечено ранее, данный тандем побеждал не только в Ferrari, это раз, а "два" заключается в том, что база для сегодняшних побед Мэрса была заложена именно при том же Шумахере и Брауне. Они написали черновик к сегодняшней поэме под названием "Мэрседес" (пафос конечно, но что поделать )

Хм, ты вполне прав. ИМХА, конечно, но очень жизнеспособная. Но сам помнишь, моя основная претензия была не в этом.

P.S.: Примечательно, что никто из этих двух закладывателей успеха Мерседеса до самих успехов в команде не "дожил". А Росберг, который со своими подиумами/победами по версии 90% шумофилов там мимо проходил, до сих пор гоняет.

Они просто ненормальные.

Это фобы. А тролли?

[MSForever]

улыбнул, кстати, этот пассаж. можно подумать, технический шпионаж уже отменили и всю информацию об актуальном состоянии дел в скудерии соперники получают исключительно из интервью арривабене ))

Лео сказал что будет, Аллен сказал что будет, твиттер сказал что будет, МА все скрывает)))

[mViking]

Почему тогда в Монако, которое часто называют "третьим сектором Каталуньи", Фетт всю гонку не отставал от Росберга?

потому что Софт и СуперСофт

[Vinsant Vittoz]

А дай опустил, молодец, наказал "феррофоба".

Не расстраивайся

Ну да. Меня в детстве Тодт с Шумахером лично в подворотне побили, не иначе, вот я тут и пишу. :lol:

Ну это явно преувеличение. Но вот моментов, как из знаменитого ролика, который сюда раз 20 таскали со словами "не знаю было уже или нет" ты наверно натерпелся.

В этой реально он вполне нелицеприятно высказывался об Алонсо.

Это не значит, что я его "фобил".

А стиль и разговора и так понятен, ибо о сабже ноль, только обо мне пока что. Всё-таки ещё раз убедился, что лучше иметь дело с проверенными юзерами, ведь т.н. "одыкватные борцы против фобов" с гениальной способностью делать портрет личности по нескольким постам при первом удобном случае сами выливают самосвал дерьма.

Стиль адекватен уровню беседы. И лучше бы ты убедился, что набрать в рот дерьма и плюнуть на обидчика - лучший способ наесться им самому.

[Maranellogp]

Считаю. что слова твои в общем правильные, но... не в отношении МШМ и Брауна. Я бы сказал так: эти личности стоят несколько особняком в общем и в особенности для Ferrari.

Вот ты написал "хороший болид"... да в болиде Ferrari 2000-2004 (да и в сегодняшнем Мэрсе) наверное 90% действующих пилотов взяли бы чемп... но... кто сделал болиды Ferrari 2000-х годов? Кто был тем человеком за которым пошла команда, в которого она поверила? А вот и получается, что Браун и МШМ... Конечно не одни они, это понятно и можно назвать еще кучу фамилий... но Шумахер-Браун это как бы символ той Ferrari, которая доминировала в то время. В принципе можно было бы написать и Тодт-Шумахер и Тодт-Браун, ну и т.д. сути это бы не поменяло, все равно это было бы символом тех лет и все бы без исключения понимали бы о чем идет речь. Не это ли величайшее достижение? Ну и конечно, как справедливо здесь было замечено ранее, данный тандем побеждал не только в Ferrari, это раз, а "два" заключается в том, что база для сегодняшних побед Мэрса была заложена именно при том же Шумахере и Брауне. Они написали черновик к сегодняшней поэме под названием "Мэрседес" (пафос конечно, но что поделать )

Про оценки нынешнего поколения пилотов и их возможности взять титул на болидах тех лет я воздержусь т.к как ни крути эпохи разные. Но в чем я более чем уверен, что в 1994-1995 годах вряд ли кто то мог победить из тогда действующих пилотов за рулем Бенеттона B194-B195. Да и на Феррари f1-2000 вряд ли кто то бы взял титул кроме самого МШ. Да можно говорить что за рулем f2002 и f2004 мог победить любой, но разве были бы возможны эти болиды в том виде в котором они перед нами предстали без МШ и Росса? Чтобы ответить на этот вопрос достаточно посмотреть на Бенеттон образца 1996-1997 года и на Феррари без этих людей точнее без их наследия т.е на 2009 год и далее.

В общем ничего кроме бреда от автора на чей пост ты отвечаешь нет.

[GIV]

Они просто ненормальные.

Сейчас весеннее обострение.

Сказал большой специалист, взглянуть на ситуацию беспристрастно :rofl:

У Мерседеса все это время была отличная возможность построить быструю машину. Но никаких намеков на прогресс нету

Еще один спец по оценке конкурентов

Не первый и не последний случай таких нелогичных решений. Вспомни Вильнёва...

Зато теперь испытывают гордость, что приезжают следом за убогим БАРом Мерседесом и Вильневым Хэмом

А вот так этих спецов урыла девушка

Сколько было побед у РБ до триумфа ? ДС подписали, Льюиса отхватили, деньги у них есть, а у нас есть шанс "наплакаться" от самовозки Мерса

[MacDimm]

С какой кстати они сделали ее медленней, Если все источники говорят о том, что новинки дали прибавку в скорости и пакет обновлений был поставлен в Монако? Мерседес просто на месте тоже не стоял, да и трасса наверное нам не очень подошла, точнее третий сектор где мы и сливали целую пропасть (особенно на харде).

Этот вопрос ко мне?

Я не знаю чем они там занимаются, но если сравнивать результаты аналогичных первых гонок этого и прошлого сезонов с результатами первых четырех гонок и гонки в Испании, где появился обновленный на 70% машин фур, то все источники вас вводят в заблуждение. По сравнению с прошлогодней гонкой 15 стала быстрее 14 модели, а по сравнению с первыми этапами 15 стала медленнее себя же в отношении к мерсу, который в скорости с прошлогодним своим болидом в Каталунье не прибавил, а наоборот - отнял.

[phalanx]

1. Это не значит, что я его "фобил".

2. И лучше бы ты убедился, что набрать в рот дерьма и плюнуть на обидчика - лучший способ наесться им самому.

1. А я, значит, фоблю?

2. Ну это ты чётенько реакцию на мои посты тут описал, да.

потому что Софт и СуперСофт

Ну в таком случае должно быть хотя бы секунд 10-15, но не 2-3.

[AVI]

Этот вопрос ко мне?

Я не знаю чем они там занимаются, но если сравнивать результаты аналогичных первых гонок этого и прошлого сезонов с результатами первых четырех гонок и гонки в Испании, где появился обновленный на 70% машин фур, то все источники вас вводят в заблуждение. По сравнению с прошлогодней гонкой 15 стала быстрее 14 модели, а по сравнению с первыми этапами 15 стала медленнее себя же в отношении к мерсу, который в скорости с прошлогодним своим болидом в Каталунье не прибавил, а наоборот - отнял.

Мерена тоже обновления вносят, они не собираются на одной и той же версии катать все гонки. Поэтому от этапа к этапу разрыв и варьируется. Уверен они также привезли обновления на Испанию. Плюс, Ферры возможно не полностью разобрались в этих самых обновлениях, из-за чего на третьем секторе и лили. После гонки они сказали, что не смогли подобрать полностью удовлетворяющие настройки, на что жаловался Хэм в том числе. Hard самая не любимая резина текущей машины.

В Монако короткий трек, более мягкая резина, Росберг мог просто экономить резину, понимая, что Хэма обогнать без серьезного риска аварии очень тяжело, наши сумели оттолкнуться от опыта Испании и что-то подкрутить. Вариантов масса

[AVB]

...Примечательно, что никто из этих двух закладывателей успеха Мерседеса до самих успехов в команде не "дожил"...

А это судьба многих великих - не доживать (здесь в формульном смысле) до признания и самих побед. Но. и это еще 1 элемент величия и легендарности - посеять зерно и проследить, чтоб оно дало хорошие всходы, а дорастить его и собрать урожай могут и другие (снова пафос... )

[Sergey_S]

Ну так ты каким аршином величие меряешь? Ты хоть Брэбэма того же, или Кларка, или Фанхио гонок 10 смотрел? Ты в той Ф1 хоть что-то понимаешь? Сильно сомневаюсь. Все, что ты о них знаешь - клише из современных статей, где их для красного словца порой поминают. А Шумахера и Брауна в Бенеттоне и Феррари наблюдали в реальности - их борьбу с конкурентами, прогресс команд, завоевания и неудачи. Это эпоха, о которой мы можем полноценно судить, будучи современниками и свидетелями. Потому могу сказать - из тех, кого сам видел, команда Шумахера-Брауна является самым выдающимся примером. А кого не видел - судить не берусь.

[AVB]

Заложил кирпич при постройке новой трубы?

Зря ты так... даже если предположить, что команда Мэрс образовалась из чемпионского Брауна, все равно такие брэнды как Мэрс начинают создавать команду практически с нуля. Ну это типа как говорят: новая метла по-новому метет. Или ты когда на работе к админу обращаешься с целью посмотреть твой копм (ну если ты работаешь там, где имеются компы и админы) на предмет зависания чего либо, он первым делом тебе говорит: перезагрузи машину... если не пройдет, тогда звони. Каждая команда идет к цели своим путем... одни пытаются впихнуть свои принципы в уже отработанные методики, другие какие то чужие методики в свои отработанные принципы, третьи отметают старое и строят новое. Мэрс - это бренд с большой буквы и все что было наработано Хондой до него (а Браун это по сути Хонда просто по тому что он мало просуществовал - ни чего поменяться не успело) ему не нужно, уже хотя бы потому, что это "прямой" конкурент на рынке автомобилей (не по всем классам конечно же и все же) и если Браун мог сказать, что все чего я добился, это заслуга Хонды, то Мэрс ни в коем случае... Вот в это время и работали там Браун и Шумахер, да, не очень успешно, да иной раз со скрипом и стебом в отношении Мэрса, но фундамент, базу и принципы по которым сейчас Мэрс и работает была заложена при их непосредственном участии.

[phalanx]

Ну так ты каким аршином величие меряешь? Ты хоть Брэбэма того же, или Кларка, или Фанхио гонок 10 смотрел? Ты в той Ф1 хоть что-то понимаешь? Сильно сомневаюсь. Все, что ты о них знаешь - клише из современных статей, где их для красного словца порой поминают. А Шумахера и Брауна в Бенеттоне и Феррари наблюдали в реальности - их борьбу с конкурентами, прогресс команд, завоевания и неудачи. Это эпоха, о которой мы можем полноценно судить, будучи современниками и свидетелями. Потому могу сказать - из тех, кого сам видел, команда Шумахера-Брауна является самым выдающимся примером. А кого не видел - судить не берусь.

Но это не значит, что о прошлых героях нужно просто забыть. Это как раз не очень объективно получается, мол, этих видел - молодцы, а этих нет - ну и фиг бы с ними. Так будущее поколение и про Шумахера забудет, воспевая какого-нибудь Ферстаппена.

А это судьба многих великих - не доживать (здесь в формульном смысле) до признания и самих побед. Но. и это еще 1 элемент величия и легендарности - посеять зерно и проследить, чтоб оно дало хорошие всходы, а дорастить его и собрать урожай могут и другие (снова пафос... )

Что-то пафос у тебя только на Росса-Шуми работает.

И, блин, просто сравни, насколько пара Браун-Шумахер похожа на ситуацию Ньюи-Култхард. Эдриан сходил за Дэвидом сначала из Вилок в Мак, а потом из Маков в Ред Булл, в котором Култ перед уходом "посеял зерно успехов" ©

[AVB]

...И, блин, просто сравни, насколько пара Браун-Шумахер похожа на ситуацию Ньюи-Култхард. Эдриан сходил за Дэвидом сначала из Вилок в Мак, а потом из Маков в Ред Булл, в котором Култ перед уходом "посеял зерно успехов" ©

Прости, но если ты не знаешь, то скажу тебе следующее: ДиСи не был чемпионом мира ни одного раза...

ЗЫ. Без обид, но твой пример не корректен.

[phalanx]

ЗЫ. Без обид, но твой пример не корректен.

Так именно поэтому там и стоит, кхм, ухмылка. :bigwink: