Внутрикомандное противостояние гонщиков Williams (2015)

[jurykovalev]

Ну давай спимок, бедем считать!))

Легко

Венгрия - СК разрушивший гонку( и наоборот очень помогший Фелипе)

Бельгия нет проблем (опережал он Массу и до проблем у того)

Италия - проблема на старте, а дальше консервативный подход и никакой мысли о борьбе с Массой, т.к очки.

Сингапур - тут чистое опережение Массой, но очки Боттас потерял, из-за проблем с рулевым

Япония - нет проблем, Валера впереди

Россия - нет проблем, весь уикенд был быстрее Массы, так что Масса мог заработать больше очков, но опередить вряд ли.

США - сам себе злобный буратин, старт не удачен, а дальше уже никакой внутрикомандной борьбы не будет, консервативный подход.

Бразилия - был бы впереди Массы из-за штрафа того, но ремни были другого мнения

Абу-Даби - снова проблемы на старте, потому, только борьба за позиции на одну ниже Массы, ибо консервативный подход и двойные очки.

плюс, напомню, Масса весьма успешно наэкономил в первой половине чемпионата ресурс движка, пропустив три гонки. Боттас же проехал почти всё от звонка до звонка.

[Zеrg]

Ему Рабинович Мухомор напел )

Личный зачет

4. В.Боттас 186

7. Ф.Масса 134

Квалификационная дуэль

13:6

Cчет в гонках

10:9

Это полный провал, даже назвать иначе не могу :wub:

И это при том Масса выступает уже десяток лет и обладает (с его слов) колоссальным опытом, а Боттас всего второй сезон.

Фелипе на самом деле зря теряет такой хороший шанс: уйти относительно красиво на подъёме...

Пусть и самозный двигатель за миллиард, но кто об этом вспомнит лет через десять?

[ZeusZee]

Личный зачет

4. В.Боттас 186

7. Ф.Масса 134

Квалификационная дуэль

13:6

Cчет в гонках

10:9

Это полный провал, даже назвать иначе не могу :wub:

И это при том Масса выступает уже десяток лет и обладает (с его слов) колоссальным опытом, а Боттас всего второй сезон.

Фелипе на самом деле зря теряет такой хороший шанс: уйти относительно красиво на подъёме...

Пусть и самозный двигатель за миллиард, но кто об этом вспомнит лет через десять?

Я могу ответить в стиле :"Гонки надо смотреть, а не читать википедию", но не стану.

Мне Масса понравился в конце сезона. Очки и место в ЛЗ относительно напарника мне безразличны.

[The Undertaker]

Легко

Венгрия - СК разрушивший гонку( и наоборот очень помогший Фелипе)

Бельгия нет проблем (опережал он Массу и до проблем у того)

Италия - проблема на старте, а дальше консервативный подход и никакой мысли о борьбе с Массой, т.к очки.

Сингапур - тут чистое опережение Массой, но очки Боттас потерял, из-за проблем с рулевым

Япония - нет проблем, Валера впереди

Россия - нет проблем, весь уикенд был быстрее Массы, так что Масса мог заработать больше очков, но опередить вряд ли.

США - сам себе злобный буратин, старт не удачен, а дальше уже никакой внутрикомандной борьбы не будет, консервативный подход.

Бразилия - был бы впереди Массы из-за штрафа того, но ремни были другого мнения

Абу-Даби - снова проблемы на старте, потому, только борьба за позиции на одну ниже Массы, ибо консервативный подход и двойные очки.

плюс, напомню, Масса весьма успешно наэкономил в первой половине чемпионата ресурс движка, пропустив три гонки. Боттас же проехал почти всё от звонка до звонка.

и это ты называешь начавшимися проблемами. Повеселил :D

То что Боттас проваливает старты, не умеет должным образом работать с резиной ? :) И примеры же какие-то странные. :)

Вот например Италия, какая там мысль о борьбе, если до Массы Боттасу было как до китайской границы из Минска, например?) Вы чего кушали на завтрак? :)

Тоже самое что и в США, Бразилии, Абу-Даби.. ты про какую там борьбу, мил человек? :) Как она вообще была бы возможна, если Боттас просто не мог держать такого темпа.

Насчет Японии, ты скажи лучше дзiнкую, за то что старт был за пейс-каром, можешь освежить в памяти пример старта Массы на мокрой трассе(Австралия 2010). Тоже самое по поводу России, если б не опередил в квалификации, то уж либо на старте опередил, либо за счет грамотной работы с шинами на дистанции.

Да, вот еще насчет консервативного подхода, типа борьба невозможна на трассе.. Канаду будем вспоминать, мм?:)

Проблемы - это когда тебя на самом старте выносят, в гонке, или в квалификации, так выносят, что вернуться на трассу уже не состоянии, и показать хоть какой-то результат. Проблемы - это когда из-за потери мощности не можешь "отквалифицироваться" туда, куда тебя машина могет без существенного труда даже привезти. Вот это проблемы. А то шо ты там привел, это не проблемы, а слезы комсомолки после застолья. Единственное, из списка, что можешь как-то вписать в категорию проблемы - так это СК в Венгрии, да и то, со скрежетом вписать в категорию проблемы, бо пейс-кар Боттаса не припарковал на обочину ;)

[cosmi]

В квалификациях у Массы, конечно, есть неплохие шансы.

Во всём остальном Боттас уже деклассировал его и сделает это ещё раз. Вообще, мы наконец-то видим старого, доброго быстрого, но нестабильного Массу, знакомого нам по 2008 году. А то при Алонсо он уже было превратился в медленного и стабильного.

А, вообще, совесть должна быть у Фелипе: с такими результатами уходить надо из Ф1, тем более что Грожан, Гулькенберг ждут хорошей машины. Некоторые как Магнуссен, Фрейнс и Вандорне ждут просто машины. Но нет, будет цепляться до последнего как Баррикелло.

вот на 146% согласен!

за исключением Ромы и Хюлька! :D

не понимаю, чего ждут болелы Масяни?!

что оно возьмет чемп в составе вилок?!

думаю, что такая мысль насмешит даже болел масяни и вилок! :D

[Zеrg]

Я могу ответить в стиле :"Гонки надо смотреть, а не читать википедию", но не стану.

Мне Масса понравился в конце сезона. Очки и место в ЛЗ относительно напарника мне безразличны.

Нужно стабильно хорошо выступать в течении всего сезона, а не в отдельных гонках ближе к финалу.

Вернемся например в гонку в Бразилии где были якобы его лучшие кондиции, Масса в условиях отсутствия прессинга сперва нажимает на пит-лейне два раза кнопку лимитатора из-за чего получает штраф за превышение скорости, а второй раз заезжает вообще в боксы другой команды. Это вообще как назвать? В нынешние времена таких бездарных ошибок даже зеленые новички себе не позволяют :wub:

[BMU]

Ничего, подождите, это будет его год! :)

[cosmi]

Ничего, подождите, это будет его год! :)

и чего дождемся?! :)

[Антонио]

Масса вкатился в новую команду под конец сезона. Так что бой финну даст.

[jurykovalev]

и это ты называешь начавшимися проблемами. Повеселил :DТо что Боттас проваливает старты, не умеет должным образом работать с резиной ? :) И примеры же какие-то странные. :)Вот например Италия, какая там мысль о борьбе, если до Массы Боттасу было как до китайской границы из Минска, например?) Вы чего кушали на завтрак? :)Тоже самое что и в США, Бразилии, Абу-Даби.. ты про какую там борьбу, мил человек? :) Как она вообще была бы возможна, если Боттас просто не мог держать такого темпа.Насчет Японии, ты скажи лучше дзiнкую, за то что старт был за пейс-каром, можешь освежить в памяти пример старта Массы на мокрой трассе(Австралия 2010). Тоже самое по поводу России, если б не опередил в квалификации, то уж либо на старте опередил, либо за счет грамотной работы с шинами на дистанции.Да, вот еще насчет консервативного подхода, типа борьба невозможна на трассе.. Канаду будем вспоминать, мм? :)Проблемы - это когда тебя на самом старте выносят, в гонке, или в квалификации, так выносят, что вернуться на трассу уже не состоянии, и показать хоть какой-то результат. Проблемы - это когда из-за потери мощности не можешь "отквалифицироваться" туда, куда тебя машина могет без существенного труда даже привезти. Вот это проблемы. А то шо ты там привел, это не проблемы, а слезы комсомолки после застолья. Единственное, из списка, что можешь как-то вписать в категорию проблемы - так это СК в Венгрии, да и то, со скрежетом вписать в категорию проблемы, бо пейс-кар Боттаса не припарковал на обочину ;)

В Италии и Абу-даби были проблемы со сцеплением, до которых, напомню, он был впереди Массы, по итогам квалификаций, так что старт неудачный только в США, как я и написал. По не мог держать темп, давай смотреть

Италия - легко и непренуждённо идёт быстрее Массы, когда выходит на чистую трассу, как и Фелипе. (при этом бороться не с кем уже обоим им, так как понятно, что они никого не обгонят, и их никто не обгонит.

Россия, посмотрим темп Массы

До Пита на более свежей резине, сплошное отставание, при этом, Масса не всегда даже был в траффике (график отставания от пилота впереди)

А после пита, да, Массе удавалось на софте идти аж почти вровень с темпом Боттаса на Медиуме. (хотя, там, конечно, же был страшный Перес, которого не удалось пройти за пол гонки)

США - тотальное преимущество Массы по темпу ( с 2 секунд, аж до 4 смог нарастить отрыв, или просто Боттас понимал, что спешить некуда, ведь борьбы не будет, КК важнее)

Бразилия - вообще не держал темп, ага, первые два стинта, а потом у Валеры случилась Бельгия Массы.

Абу-Даби, в целом, да, Масса куда быстрее, но, выделю вот моментик

Это момент, когда у Росберга начались проблемы. У не державшего темп Боттаса, откуда-то вдруг появляется скорость, ровно, до того момента, когда Росберг остаётся позади, потом опять исчезает.При этом напомню, у Массы сэкономлено в первой части чемпионата минимум 900 км ресурса движка, да в конце можно и пофеерить на этом, когда все экономят. Я не говорил, что проблемы Вальттери были круче проблем Массы первой половины сезона, а лишь спорил с тезисом, что вот, без проблем Масса уделал Боттаса, вот только у Боттаса все эти гонки отнюдь не были безоблачными.При этом, Масса смог во второй половине чемпионата уделать Боттаса аж на целых 9 очков.

[zanashyh]

Что же, будем иметь ввиду, что в своих косячных стартах Боттас не уиноуэн, а в некоторых фрагментах некоторых гонок, в которых он финишировал позади напарника, он, в принципе, был быстрее.

[jurykovalev]

Что же, будем иметь ввиду, что в своих косячных стартах Боттас не уиноуэн, а в некоторых фрагментах некоторых гонок, в которых он финишировал позади напарника, он, в принципе, был быстрее.

В Абу-даби и Италии, да, не виновен. Случаются тех проблемы. Ну, можно считать, конечно, что тех проблемы Боттаса не считаются, если вам так удобнее.

[Mighty Punk]

Масса неплохой квалифаер,так что в квалификациях должен дать бой Боттасу.Но в гонках и в ЛЗ,думаю, все же фин будет выше.

[Боныч]

Так кто кого опередит в сезоне 2015? Диванная аналитика приветствуется :)

А чо, реально кто-то верит, что Масяня будет способен что-то противопоставить? :blink: И это - даже в этой теме? :newconfus:

[Гость Dominic Greene]

Домми, ты же чемпионат не смотрел)

А смысл его смотреть при очковом преимуществе 171-116? В полтора раза пилот, выступающий второй сезон, обошёл ветерана с 12-летним стажем! Чем-то напоминает пару Райкконен-Култхард, где Дэвид тоже отказывался принимать реальное положение вещей и каждый год собирался выиграть титул.

[DuelAnt]

Разумеется Боттас! Во всех трех вариантах... Он хоть и не топ-пилот, но Филе до него, как до луны. :)

Хороший вброс, сразу в обе стороны :)

[DuelAnt]

В квалификациях у Массы, конечно, есть неплохие шансы.

Во всём остальном Боттас уже деклассировал его и сделает это ещё раз. Вообще, мы наконец-то видим старого, доброго быстрого, но нестабильного Массу, знакомого нам по 2008 году. А то при Алонсо он уже было превратился в медленного и стабильного.

А, вообще, совесть должна быть у Фелипе: с такими результатами уходить надо из Ф1, тем более что Грожан, Гулькенберг ждут хорошей машины. Некоторые как Магнуссен, Фрейнс и Вандорне ждут просто машины. Но нет, будет цепляться до последнего как Баррикелло.

Да ладно тебе, всего 50 очков проиграл Боттасу.

И это с учетом кучи потерянных очков.

[Джентльмен Удачи]

два середнячка, но Масса чаще ныряет до дна, поэтому у КМС есть шанс только в квалах

[BMU]

А смысл его смотреть при очковом преимуществе 171-116? В полтора раза пилот, выступающий второй сезон, обошёл ветерана с 12-летним стажем! Чем-то напоминает пару Райкконен-Култхард, где Дэвид тоже отказывался принимать реальное положение вещей и каждый год собирался выиграть титул.

Зря. На таранах от Кобы и т.д. минутном пит-стопе :) и прочем Фил потерл на 4-5 гонок больше чем Боттас. По сути они более-менее на равных сезон провели. А в конце Фил чуть лучше Если так и продолжит - 15-й будет за ним. При этом что Боттас очень достойный пилот. Вообще у нас пара по силам сравнимая с пилотами Феррари и РБ. В Мерсах и Маке только чуть сильнее.

[DuelAnt]

Очки и место в ЛЗ относительно напарника мне безразличны.

Вот именно этот аргумент делает все споры о пилотах заведомо бессмысленными.

[Гость Dominic Greene]

Да ладно тебе, всего 50 очков проиграл Боттасу.

И это с учетом кучи потерянных очков.

55 - и это на машине, неспособной бороться за победы! То есть, три финиша на 2 месте или 3.5 нормальных подиумных финиша в условиях, когда Мерседесы не сломались, а их пилоты не подрались.

Куча потерянных очков была, прежде всего, по своей вине.

[zanashyh]

Куча потерянных очков была, прежде всего, по своей вине.

Ты ж не смотрел гонки. А из 4 аварий, только по одной стюардами не был вынесен однозначный вердикт о виновности оппонента. На чем основан твой "вывод"?

[red_van]

Диванная аналитика приветствуется :)

Поставил на Боттаса. Очень сильно выступал в прошлом году и уверен что будет очень силен в этом.

И вот еще, ему не повезло с напарником, ему нужен сильный, очень сильный напарник чтоб официально оформить топ пилотство. Победа над Массой не дорого стоит.

[zanashyh]

Поставил на Боттаса. Очень сильно выступал в прошлом году и уверен что будет очень силен в этом.

Сектанты, вангую - рэдван ваш новый член где-то с апреля 2015 (когда даже самым упертым кимафилам станет ясно, что лучше бы их кумир завершил свои выступления после 2013).

[Ferdi]

Поставил на Боттаса. Очень сильно выступал в прошлом году и уверен что будет очень силен в этом.

И вот еще, ему не повезло с напарником, ему нужен сильный, очень сильный напарник чтоб официально оформить топ пилотство. Победа над Массой не дорого стоит.

Как знать, вот другому финну дали очень сильного напарника и он статус топ-пилота потерял. С Феттелем такая же штука произошла в прошлом году и этот сезон ему не поможет поправить репутацию в любом случае, ведь высоко будет оценена только не менее убедительная победа над Райкконеном чем это сделал Алонсо, а это практически нереально сделать. :D