Scuderia Ferrari

[Lonesome]

больше не будет трубы отпущения?

Она всегда будет.

[Sergey_S]

Как будто речь идет о новичке, а не о трехкратном ЧМ, гоняющемуся в Ф1 седьмой год и проведшем больше сотни гонок. Столько же у Хилла, а у Ковалайнена и Монтойи даже меньше было - они желторотиками на пенсию ушли?

Феттель уже достаточно опытный гонщик, просто молодой. За последних 60 гран-при (начиная с 2010) он добыл 27 побед (почти в половине гонок). И еще 5 раз сходил по тех/причинам в шаге от победы. Правда у него не так много прорывов из глубины было (на вскидку прошлогодние Бельгия и АД), но он и стартовал то за четыре года ниже 1/2 ряда лишь 10 раз (в этом году только однажды в Китае старт был с 10 места - плохо разве выступил?)

А по напарникам?... У Кими были серьезные? Что, Масса или ХПМ круче Уэббера? А у Алонсо? Единственный сезон с новичком-Хэмом (известно чем все кончилось), и разбивающийся о стенку Пике?

Опыт - он разный бывает. У Фета есть опыт пилотажа, есть опыт квалификатора - не вопрос, есть, и навалом. Но у него нет опыта преодоления трудностей. Нет опыта борьбы под реальным прессингом. Нет опыта борьбы с соперниками, болиды которых хоть немного, но лучше. Фет хорош, когда он едет первым и ему ни кто не мешает. Если возникают проблемы - не раз видели (и слышали) что он паникует. Вот если на будущий год РБР окажется хотя бы в одной группе с Феррари и Мерседесом, без очевидного преимущества над ними, или тем более будет хоть немного уступать - вот тогда и увидим, насколько Фет хорош и насколько он зрелый гонщик и личность. Масса (доаварийный по крайней мере), ХПМ и тем более Хэмилтон однозначно круче Марка. Уэббер - "мистер седьмое место", и этим всё сказано.

[ATLANT]

ХПМ круче Уэббера?

Их даже не сравнить, Палыч круче чем большинство в пелетоне за последние лет 15, Уэббер, это вообще непонятно кто так же как и Масса?! ХПМ легко можно поставить рядом и уж никак не ниже все пилотов становившихся чемпионами со времен Сенна-Прост. Его уже сколько лет нет в формуле? А любим и не забыт до сих пор. :bigwink:

[Sergey_S]

больше не будет трубы отпущения?

Будет. В неё будут - на место испытуемой модели - ставить провинившихся, включать турбину нагнетателя на максимум, и - отпускать захваты. А чё, технический прогресс, однако, тазики с цементом морально устарели...

[Alex1988]

Опыт - он разный бывает. У Фета есть опыт пилотажа, есть опыт квалификатора - не вопрос, есть, и навалом. Но у него нет опыта преодоления трудностей. Нет опыта борьбы под реальным прессингом. Нет опыта борьбы с соперниками, болиды которых хоть немного, но лучше. Фет хорош, когда он едет первым и ему ни кто не мешает. Если возникают проблемы - не раз видели (и слышали) что он паникует. Вот если на будущий год РБР окажется хотя бы в одной группе с Феррари и Мерседесом, без очевидного преимущества над ними, или тем более будет хоть немного уступать - вот тогда и увидим, насколько Фет хорош и насколько он зрелый гонщик и личность. Масса (доаварийный по крайней мере), ХПМ и тем более Хэмилтон однозначно круче Марка. Уэббер - "мистер седьмое место", и этим всё сказано.

Нет, конечно не новость, что в глазах фобья Феттеля ТР 2008 это самовоз, но ты вышел на новый уровень :facepalm:

[ATLANT]

Нет опыта борьбы с соперниками, болиды которых хоть немного, но лучше.

Кто знает, в 2010 был и Мак и Феррари и не думаю, что были хуже или уступали РБР. Кстати синдром Тилькедромов тоже нельзя исключать, я бы вообще закрыл все не обгонные трассы расчитанные на поул. Всегда хватало одной Монаки зевать и рассматривать сверкающие пришвартованные яхты, обтянутые шелком задницы и глубокие декольте

[ATLANT]

в глазах фобья Феттеля ТР 2008 это самовоз

к фобам Феттеля не отношусь, но даже до появления отстойных Тильке-творений были случаи как например Физик на Джордане в 2003-м вроде

[Sergey_S]

Нет, конечно не новость, что в глазах фобья Феттеля ТР 2008 это самовоз, но ты вышел на новый уровень :facepalm:

Тогда перед Себом не стояло серьезных целей. Борьба за титул - принципиально иной уровень. Особенно - когда на гонщике уже "груз" титулов, и надо соответствовать. Когда Себушка был юным дарованием, ему любой успех был в плюс, а ошибки прощались, это принципиально иной уровень ответственности и прессинга. Вот например, было бы Алонсо 23 года, и он не был бы двукратным, в 2010 году его успехи в борьбе за титул были бы оценены как блестящие, но для двукратного чемпиона, матёрого бойца, это уже было обидное поражение. Как собственно и для Себа - то, что он проиграл Баттону в 2009, ни чуть не подкосило его репутацию, он еще тольеко шел к титулам, и поражение не выглядело катастрофой. А теперь разверни его карьеру наоборот, и представь себе четырехкратного Себа. терпящего поражение от Баттона - разница есть, и немалая.

[leonid84]

Их даже не сравнить, Палыч круче чем большинство в пелетоне за последние лет 15, Уэббер, это вообще непонятно кто так же как и Масса?! ХПМ легко можно поставить рядом и уж никак не ниже все пилотов становившихся чемпионами со времен Сенна-Прост. Его уже сколько лет нет в формуле? А любим и не забыт до сих пор. :bigwink:

Осознание масштаба личности и гонщика ХПМ пришло после его ухода.

Жаль, что он такой необузданный оказался.

[Могиканин]

Опыт - он разный бывает. У Фета есть опыт пилотажа, есть опыт квалификатора - не вопрос, есть, и навалом. Но у него нет опыта преодоления трудностей. Нет опыта борьбы под реальным прессингом. Нет опыта борьбы с соперниками, болиды которых хоть немного, но лучше. Фет хорош, когда он едет первым и ему ни кто не мешает.

Понятно.

Значит, полтора сезона за СТР не в счет. И он без опыта борьбы с прессингом и соперниками добыл два титула из трех в последней гонке (порой на поврежденной машине). Тогда стоит признать, что когда Фет станет таки зрелой и закаленной личностью - он вообще непобедим будет.

А по Уэбберу... С Хэмом я его не сравниваю. Но "мистер седьмое место" побеждал примерно столько же сколько и ХПМ с Массой, обгонял Алонсо (например в О-Руж или Сильвере) не менее зрелищно чем совершал свои обгоны Монтойя, и также реально претендовал на титул в последней гонке как и Масса.

[SERB]

больше не будет трубы отпущения?

труба будет всегда, но это не помешает искать козлов

[Фанатик]

Осознание масштаба личности и гонщика ХПМ пришло после его ухода.

Жаль, что он такой необузданный оказался.

или его и не было, этого масштаба

[SERB]

или его и не было, этого масштаба

мне вместо слова "масштаб" больше нравится слово "харизма". Больше подходит к ситуации ХПМ.

[Spectore]

мне вместо слова "масштаб" больше нравится слово "харизма". Больше подходит к ситуации ХПМ.

По мне вся харизма ХПМ выражалась в способности обозвать кого-нибудь идиотом или готовности побить нерадивых телеоператоров.

[Могиканин]

мне вместо слова "масштаб" больше нравится слово "харизма". Больше подходит к ситуации ХПМ.

Я сам симпатизировал ХПМ. После дождевой Бразилии (год не помню), когда МиШу в очередной раз не смог одолеть Хаккинена. Вот тогда ХПМ и приглянулся своей бескомпромисной борьбой. И я все ждал, когда же он свою скорость воплотит во что-то реальное... Так и не дождался...

[First Lady]

По мне вся харизма ХПМ выражалась в способности обозвать кого-нибудь идиотом или готовности побить нерадивых телеоператоров.

Поетому его и любят.

Блондинкам такое и не присниться сделать.

[still]

Тогда они должны будут и клиентам продавать по той же цене, раз стороняя организация будет делать движки или как они объяснят что одним даром отдают а с других три шкуры требуют? Вас послушать так все дураки одни вы умные легко придумаете схему обмана

А почему должны?? В смысле, почему должны по ТОЙ ЖЕ цене?? Ессно, что эт всё бредятина, но всё же.. Сторонняя организация разве обязана продавать какие-то детали по фиксированной цене?? А карбон сейчас все команды покупают для себя по одной и той же цене?? Я сомневаюсь.. Даже сейчас моторостроители назначают цену за двигло, а потом команды пытаются с ними торговаться.. Всякие Вильямсы жалуются на высокую цену, в результате договорённости на поставку могут пересматриваться.. А тому же Зуаберу, как партнёру, могут и дешевле поставлять.. При этом, сколько на самом деле ушло денег на разработку никто понятия не имеет.. А уж когда левая контора будет этим заниматься. то и подавно..

[Spectore]

Тогда перед Себом не стояло серьезных целей. Борьба за титул - принципиально иной уровень. Особенно - когда на гонщике уже "груз" титулов, и надо соответствовать. Когда Себушка был юным дарованием, ему любой успех был в плюс, а ошибки прощались, это принципиально иной уровень ответственности и прессинга. Вот например, было бы Алонсо 23 года, и он не был бы двукратным, в 2010 году его успехи в борьбе за титул были бы оценены как блестящие, но для двукратного чемпиона, матёрого бойца, это уже было обидное поражение. Как собственно и для Себа - то, что он проиграл Баттону в 2009, ни чуть не подкосило его репутацию, он еще тольеко шел к титулам, и поражение не выглядело катастрофой. А теперь разверни его карьеру наоборот, и представь себе четырехкратного Себа. терпящего поражение от Баттона - разница есть, и немалая.

Репутация Алонсо что-то не страдает от того, что он из года в год проигрывает Феттелю.

Поетому его и любят.

Блондинкам такое и не присниться сделать.

Странная любовь какая-то. По вашей логике люди должны быть просто без ума от бомжей на вокзалах и от Джигурды.

[Lonesome]

Репутация Алонсо что-то не страдает от того, что он из года в год проигрывает Феттелю.

Зато страдает репутация инженерного штаба Феррари и ее руководителей, которые не могут отстоять интересы Феррари.

[Spectore]

Зато страдает репутация инженерного штаба Феррари и ее руководителей, которые не могут отстоять интересы Феррари.

Ну опять вы про политические игры.

[Lonesome]

Ну опять вы про политические игры.

Ну, вас бы почитать в начале сезона. "Это не гонки", "говнорезина для Феррари".

[Spectore]

Блондинкам такое и не присниться сделать.

Если под "блондинкой" вы имеете в виду Феттеля, что очень некрасиво с вашей стороны, то получается, что после Малайзии его все должны были боготворить, но этого не проиодит.

[still]

Т.е. они будут думать бесплатно?

Надо будет - ещё и оформят так, будто сами доплачивали..))

Или в августовский перерыв кто-то тоже исключительно отдыхает?? И никто не разрешает Ньюи думать у себя на вилле?? И к кульману его не подпускают?? А ведь он в отпуске.. выходит, что думает бесплатно.. и ничего.. А как там его потом за это "отблагодарят" - дело десятое..

[Могиканин]

Зато страдает репутация инженерного штаба Феррари и ее руководителей, которые не могут отстоять интересы Феррари.

Репутация инженерного штаба Феррари страдает, когда ее пилот заявляет что борется с Ньюи. При том, что и в 2010, и в 2012 титул упустил не инженерный штаб, а гоночная команда вместе с гонщиком.

[William]

Репутация Алонсо что-то не страдает от того, что он из года в год проигрывает Феттелю.

Я что-то пропустил и 2009 у РБР была машина которая отставала в квале на 1 секунду от BGP?