Scuderia Ferrari

[Lonesome]

В Малайзии на промежуточной и возникло гранулирование шин.

Эта проблема вторую гонку подряд.

Да. Хотя, тут уже говорили о том, что Масса хорошо себя чувствует на мягкой резине, но вот более жесткую он не может заставить работать нормально, точнее держать состояние покрышек в оптимальном диапазоне температур.

Разумеется, эти 40 секунд не только из-за неудачного первого пита накопились. Но катализатором именно он выступил. Долгое тошнилова за ди Рестой, незапланированное убивание шин, ранний второй пит и, соответственно, третий. В итоге на медиуме, на пустой машине темпа не было совсем.

А что мешало Ди Ресту обгонять? Тем более, что в этой гонке Феррари как машина возможно была самой сильной. Даже если бы не Ди Реста, как по мне, у Массы все равно были бы проблемы с гранулированием шин.

[SERB]

Но ты согласен с тем, что в этом косяке есть вина как пилота, так и его гоночного инженера?

Если принять за аксиому, что только они принимают решение о пите, то да. Но я так думаю, что всё-таки окно питов согласуется с учётом пожеланий обоих пилотов (инженеров). Просто Масса со Смедли (о чём говорил Леонид) могли сделать пит на круг раньше Алонсо. Но по покруговкам это совершенно неочевидное решение, ибо до 4-го круга Масса шёл быстрее Алонсо, но это в свою очередь могло повлиять на более высокий износ у бразильца. В итоге имеем то, что имеем.

А что мешало Ди Ресту обгонять?

Это самый интересный вопрос. Ибо Алонсо провёл немало обгонов на трассе. Что помешало Массе делать то же самое - непонятно.

[First Lady]

Если принять за аксиому, что только они принимают решение о пите, то да. Но я так думаю, что всё-таки окно питов согласуется с учётом пожеланий обоих пилотов (инженеров). Просто Масса со Смедли (о чём говорил Леонид) могли сделать пит на круг раньше Алонсо. Но по покруговкам это совершенно неочевидное решение, ибо до 4-го круга Масса шёл быстрее Алонсо, но это в свою очередь могло повлиять на более высокий износ у бразильца. В итоге имеем то, что имеем.

Вот и вся беда Массы. Алонсо отпустил Луиса, сохранил шины, дождался до включение ДРС, догонил за 2 круга и прошел его. Масса тем времени ехал в дифузер Алонсо "посмотрите какой я быстрый", убил шины и потом один круг больше на трассе оказался фатальным для всей гонки.

[Pnevmoslonic]

Согласен. Ещё в лайве писал, что с Массиным питом накосячили.

Вот честно, а я думаю что мы накосячили с его продлением. Так хотя бы в этом году у нас был бы новый пилот, который бы прижился бы до 2014. А в следующем брать, с сильным изменением регламента, очень рискованно.

Меня злость берет, что когда позволяет болид бороться за победу и подиум, он не способен приехать выше 5того места. И вечно найдутся оправдания.

[Gray]

Вот и вся беда Массы. Алонсо отпустил Луиса, сохранил шины, дождался до включение ДРС, догонил за 2 круга и прошел его. Масса тем времени ехал в дифузер Алонсо "посмотрите какой я быстрый", убил шины и потом один круг больше на трассе оказался фатальным для всей гонки.

Мне тоже показалось на первых кругах, что Масса, "вися" на заднем крыле у Алонсо, очень быстро убьёт передние шины.

Причём:

По прогнозу «Пирелли», «софт» мог выдержать не более 9 кругов, причем это предположение касалось в основном тех конюшен, чьи болиды отличаются бережливым отношением к резине.

Шины на Феррари могли выдержать и чуть поболее 6 кругов...

[SERB]

Масса тем времени ехал в дифузер Алонсо "посмотрите какой я быстрый", убил шины и потом один круг больше на трассе оказался фатальным для всей гонки.

Ну я в общем-то именно это и написал после выделенного тобой

[Koшка]

Если принять за аксиому, что только они принимают решение о пите, то да. Но я так думаю, что всё-таки окно питов согласуется с учётом пожеланий обоих пилотов (инженеров). Просто Масса со Смедли (о чём говорил Леонид) могли сделать пит на круг раньше Алонсо.

Решение о пите принимается, как минимум за круг, но в случае необходимости, они могли оперативно изменить время и очередность заезда. В былые времена (когда я бывала в паддоке) инженеры обоих пилотов согласовывали это между собой и с другими спецами на мостике, и сообщали об этом пилотам (эти переговоры были слышны в наушниках) . Не думаю, что сейчас что-то изменилось в этом плане. Сомневаюсь, что Алонсо и его инженер были бы против заправки Массы на круг раньше его - даже если бы Масса выехал перед Алонсо, затем бы пропустил.

[SERB]

Вот честно, а я думаю что мы накосячили с его продлением.

Вот не думаю так... Назови хотя бы пару фамилий (кроме набившего оскомину Хюлька), кто смог бы достойнее Массы проехать эти три ГП?

И вечно найдутся оправдания.

И тоже не соглашусь. Ты Массу с его болельщиками не путай. Сам Фелипе достаточно адекватно оценивает причины своего не самого лучшего результата

На первом пит-стопе я получил Medium, и после нескольких кругов передние шины начали гранулироваться. Это означало потерю позиций, и, вероятно, стало следствием состояния трассы и моего стиля пилотирования.

Решение о пите принимается, как минимум за круг, но в случае необходимости, они могли оперативно изменить время и очередность заезда. В былые времена (когда я бывала в паддоке) инженеры обоих пилотов согласовывали это между собой и с другими спецами на мостике, и сообщали об этом пилотам (эти переговоры были слышны в наушниках) . Не думаю, что сейчас что-то изменилось в этом плане. Не думаю, что Алонсо и его инженер были бы против заправки Массы на круг раньше его - даже если бы Масса выехал перед Алонсо, затем бы пропустил.

Свет, у меня знаний меньше, чем у тебя. Я просто предполагаю. Тем более, что в главном мы сходимся - даже если Алонсо настаивал на пите на 5-ом круге, Масса мог сменить резину на 4-ом.

[Лич]

Алонсо все же на 6 круге заехал, а не на 5

[рыбак]

В былые времена (когда я бывала в паддоке) инженеры обоих пилотов согласовывали это между собой и с другими спецами на мостике, и сообщали об этом пилотам (эти переговоры были слышны в наушниках) . Не думаю, что сейчас что-то изменилось в этом плане.

С учетом достаточно непредсказуемой деградации Пирелли, не исключено, что инженеры пилотов зачастую попадают в состояние цейтнота и просто вынуждены делать питы не всегда заранее их обговорив.

[Тиберий Гракх]

Фелипе в таких условиях более "траффикозависимый"

траффикозависимый, шиннозависимый, настройкозависимый, от погоды зависимый, от психологического состояния зависимый....

это все проще называется... слабее как пилот и гораздо... а на равных он может ехать 2-3 раза в год, когда все звезды на небе сойдутся, да еще и у напарника проблемы...

[AMUR_A]

Да. Хотя, тут уже говорили о том, что Масса хорошо себя чувствует на мягкой резине, но вот более жесткую он не может заставить работать нормально, точнее держать состояние покрышек в оптимальном диапазоне температур.

Медиум соответствует мягкой резине прошлого сезона.

На тренировках на сериях кругов с резиной все было в порядке.

А что мешало Ди Ресту обгонять? Тем более, что в этой гонке Феррари как машина возможно была самой сильной. Даже если бы не Ди Реста, как по мне, у Массы все равно были бы проблемы с гранулированием шин.

На прямой скорость болида Массы не позволяла обгонять Ди Ресту, т.е. не хватало максималки из-за гранурования шин.

Если смотрить пятничные покруговки, то скорость болида Массы с большим запасом позволяла обгонять Ди Ресту.

Всё изменилось субботу, когда изменили спецификацию болида.

[Pnevmoslonic]

Вот не думаю так... Назови хотя бы пару фамилий (кроме набившего оскомину Хюлька), кто смог бы достойнее Массы проехать эти три ГП?

Сутиль, Кобояши и тд. Конечно могли 1 конкретный сезон и проиграть относительно Массы, зато перспектив больше. Да и тот же Хюлкенберг, хотели бы, переманили бы и его.

И тоже не соглашусь. Ты Массу с его болельщиками не путай. Сам Фелипе достаточно адекватно оценивает причины своего не самого лучшего результата

А при чем тут его Болельщики? Он адекватно оценивает причины практически постоянных не лучших результатов. Только что толку если идет 4 год, а песня вся та же?

[Alo Khan]

Алонсо победил. Мог в прошлой гонке победит. Команда ему сделает все и будет менят шины в нужное время.

[Тиберий Гракх]

Есть у него мастерство, но Пирелли как по мне слишком перестарались с резиной в этом году.

Феттель слишком капризен в настройках как и Кими, как и Масса, как и Баттон.... Хотите в команде нового Баттона иметь? (только Фет глупых ошибок раз в 10 больше чем Баттон делает) , а на быстрой идеальной машине и Кими и Масса и Баттон кажутся быстрыми... но реальность то отличается от кажущегося..

[Koшка]

С учетом достаточно непредсказуемой деградации Пирелли, не исключено, что инженеры пилотов зачастую попадают в состояние цейтнота и просто вынуждены делать питы не всегда заранее их обговорив.

Саша, я и имела ввиду оперативность принятия решения, которая порой поражала.

[Alo Khan]

Масса год начинает обычно плохо и много делает ошибок. Алонсо лидер во всем. В конце года Масса к Нандо подтянется.

[AlexSSSS]

На тренировках на сериях кругов с резиной все было в порядке.

А они с баками под завязку ехали?

Если что, между квалой и гонкой настройки менять низя. Приходится искать баланс между квалификационными и гоночными настройками.

В пятницу Феррари экспериментировала, тем более что была хренова туча новых деталей. Естественно что детали были распределены между гонщиками, которые работали по разным программам что бы протестировать все новинки.

А вот в субботу с утра уже готовились к квале. И тут выяснилось, что Масса на стандартные 0.6 медленнее Ала. Настройки Массы скорректировали в сторону квалы, но с этими настройками возникли проблемы с шинами медиум на длинных сериях. Настройки Ала же позволили ему как быть достаточно быстрым в квале, так и лучше всех работать с медиумом в гонке.

[рыбак]

Саша, я и имела ввиду оперативность принятия решения, которая порой поражала.

Здесь наверно так. Но это уже вопрос к подбору кадров и безукоризненному руководству ими на мостике. Пробелы все же есть, и в этой гонке, и в особенности в прошлой, когда их нерасторопность привела к сходу Алонсо.

Хотя стоить отметить, что сама скорость проведения питов у нас весьма убедительна, одна из наилучших.

[Lonesome]

Здесь наверно так. Но это уже вопрос к подбору кадров и безукоризненному руководству ими на мостике. Пробелы все же есть, и в этой гонке, и в особенности в прошлой, когда их нерасторопность привела к сходу Алонсо.

Хотя стоить отметить, что сама скорость проведения питов у нас весьма убедительна, одна из наилучших.

В таких условиях очень сложно принять верное решение, поскольку ситуация меняется быстро. Это Пирелли, на этом круге у тебя все в порядке, а на следующем - уже деградация резины. Стоит понимать, что если Масса хотел бы на 4-5 круге поехать на пит, то надо было Смедли быстрее шевелить мозгами. Ну не будет же Кларк с Фрайем это решать за них. Стелла указал, что Алонсо на шестом круге, понятно, что Масса не мог на этом круге уже идти на пит. Я не думаю, что если бы на четвертом круге Смедли указал Кларку, что они хотят сделать пит на пятом - им бы запретили это делать.

[Koшка]

Даже при моем отношении к Массе, в последнее время, у меня больше претензий к Робу, чем к нему - он-то едет, как умеет и как может.

[Lifer]

Медиум соответствует мягкой резине прошлого сезона.

На тренировках на сериях кругов с резиной все было в порядке.

На прямой скорость болида Массы не позволяла обгонять Ди Ресту, т.е. не хватало максималки из-за гранурования шин.

Если смотрить пятничные покруговки, то скорость болида Массы с большим запасом позволяла обгонять Ди Ресту.

Всё изменилось субботу, когда изменили спецификацию болида.

С главной:

Вопрос: В начале уик-энда вы демонстрировали отличный темп на длинных сериях кругов. Сложности возникли из-за неверных настроек или изменилось состояние трассы?

Фелипе Масса: Улучшение состояния трассы увеличивает сцепление задних колёс, следовательно – вы более активно используете и передние – в этом вся разница. В пятницу состояние трассы было хуже, но гранулирование было небольшим, а сегодня – очень серьёзным, иначе я смог бы бороться в группе лидеров.

[ultraviolett]

Даже при моем отношении к Массе, в последнее время, у меня больше претензий к Робу, чем к нему - он-то едет, как умеет и как может.

В последнее время это сколько?

Смедли лажает уже третий год.

В общем никакой работы от него не видно. Проблемы Массы никуда не делись.

Мог бы разобраться, почему Фелипе так малоэффективен на жестких компаундах

[Alo Khan]

Даже при моем отношении к Массе, в последнее время, у меня больше претензий к Робу, чем к нему - он-то едет, как умеет и как может.

Смедли не может заменит Масса.

[ultraviolett]

Феттель слишком капризен в настройках как и Кими, как и Масса, как и Баттон.... Хотите в команде нового Баттона иметь? (только Фет глупых ошибок раз в 10 больше чем Баттон делает) , а на быстрой идеальной машине и Кими и Масса и Баттон кажутся быстрыми... но реальность то отличается от кажущегося..

Да, кстати, сей факт довольно-таки показателен.

Я вот не видел, чтобы Феттель выжимал что-то на болиде среднего уровня. Он тупо теряется. Начало прошлого сезона показательно.

Чуть что не так, все, Себа нет.

Вот бы увидеть его на нормальном болиде, не самовозном, а просто нормальном, в команде с Хэмом или Алонсо