Scuderia Ferrari

[Senna Forever]

Не уверен. Даже по относительно чистому треку мы сливали слишком много на первом отрезке.

Я писал о том, что Ал боролся бы за победу если бы Феттель стартовал 3-м после двух Мерсов, как это было в предыдущих гонках. Росберг бы прекрасно всех продержал до пит-стопа пока Ал ковылял на суперсофте, а потом на медиуме у нас темп был выше. Именно поэтому для нас был жизненно важен поул Мерса и смерти подобен поул Феттеля с прослойкой из Мерсов.

Это же, впрочем, относится и к следующим ГП.

[Cupprum]

Макс, ты предлагаешь Мерсов простить - они нам ещё понадобятся?

[Edge To Life]

Макс, ты предлагаешь Мерсов простить - они нам ещё понадобятся?

Мерсов, судя по всему уже "простили", вынудив согласиться на тесты в след. сезоне.

[ultraviolett]

Мерсов, судя по всему уже "простили", вынудив согласиться на тесты в след. сезоне.

Надо было вынудив в кавычки взять.

Ф1 как зверь №1 в ветке Мака в 2013 г. Такой жЫрненький

[Senna Forever]

Макс, ты предлагаешь Мерсов простить - они нам ещё понадобятся?

Они нам понадобятся позарез. Но, во-первых, казнить, нельзя помиловать; а во-вторых, надо самим справляться, ибо другие всегда подведут, это аксиома.

[Gray]

...Но, во-первых, казнить, нельзя помиловать; ...

На мой взгляд, в этом предложении не хватает ещё одной запятой...

[Cupprum]

... а во-вторых, надо самим справляться, ибо другие всегда подведут, это аксиома.

Вот! И это, как раз, во-первых.

[Lonesome]

Какое занимательное чтиво)))

А Кофлен за 14 лет в Феррари не очень пропитался духом?) что сдал всех с потрохами и пол года порошки рассыпал по бензобакам....

Рубен который книжки пишет)

Валер, Феррари обычный работодатель, каких кстати много. И кстати если бы не Алонсо, а пара Масс, вы бы уже прочно в серняки прописались.

Рубенс может писать много чего, но я не думаю, что для него выступление в Феррари ничего не значило. Как раз очень много значило, если он пишет книгу об этом. Просто его мечта не реализовалась. Вот он и пытается излить душу. Его понять можно, но это не означает, что для него те годы, которые он провел в Феррари, не отложились в его сердце. Более того, если я не ошибаюсь, Рубенс был бы не против опять погонять в Феррари.

А так, бывают люди, которые этого могут не понять, могут сдавать своих товарищей. Знаешь пословицу про семью, которая не без урода? Так и в любой коллективе могут найтись те, кто предает своих. Только вот по таких людях о коллективе не судят.

Как говорил Баромир "если ты плюнешь в коллектив, то он утрется, а если он плюнет в тебя, то ты захлебнешься".

Хотя. зачем я это пишу пилотофилам?

[Боныч]

хмм...видимо нет. Или все-таки последний шанс для фернандыча в этом году? Неужто усе и в 2014 Алонсо не будет в феррари? :cry2:

Очень даже вряд ли. Он все же большой мастер выжимать из машины максимум возможного. Этот опыт тем более ценен будет в новой машинке. А вот Масяня, НМВ, более подвержен влиянию особенностей болида и настроек. У него меньше склонности адаптировать свой стиль к поведению шасси.

[Боныч]

Анна. Ей по болгарскому телевизору сказали

Ванговизор в противовес Виллофону? :scratch_one-s_head: Интересненько. А что, мне нравится.

[Gray]

...

у Алонсо никогда не будет Монцы 2008.

Фудзи-2008 подойдёт? Не, не подойдёт: там победа отнюдь не с поула...

[Lonesome]

Прости, но ты путаешь "боление за" со слепым фанатизмом

Ты ошибаешься. Слепой фанатизм. это обожествление. Я никогда Феррари не обожествлял и не когда не считал ее святой и непогрешимой. Я принимаю ее такую, какой она является. Мне просто нравится то, что она в себе несет. Я не вижу в этом чего-то пафосного и фанатичного.

Я тебе приведу пример с футболом. Есть фанаты, есть слепые фанаты, а есть болельщики. Так вот, болельщики очень часто критикуют свою команду, но тем не менее остаются с ней всегда и даже в самые сложные времена они продолжают за нее болеть. Но отличие фаната от болельщика в том, что первый видит только свою собственную команду, а второй видит другие и уважает их. Болельщики всегда могут протянуть друг другу руку, а вот фанаты - никогда. Но не тот ни другой свою команду не бросит, в каком бы она состоянии не находилась.

Я не буду утверждать, что Формула 1 должна рассматриваться именно под таким углом, хотя весь спорт рассматривается под таким углом. Но я не собираюсь переставать болеть за Феррари из-за того, что туда придет Феттель, или что в ней остается Масса, или Алонсо. Просто потому, что эти люди не могут превысить все то, что мне нравится в этой команде, все то, что она в себе несет. А я верю, что каждая команда несет в себе Идею. Просто Идеи разные бывают...

Мы все до сих пор смотрим Формулу 1 и ты сама прекрасно знаешь, что за законы и какие люди их воплощают в жизнь. Ведь сама же мне это писала. По этому, если мы все еще смотрим этот вид спорта, и каждый раз переживаем за того, кто победит, значит мы принимаем законы этого мира и тех людей, которые там правят.

По этому у меня вызывает настоящее недоумение эта бравада честностью, справедливостью и другими светлыми идеалами. Мне кажется, это отнюдь не искренно, а каждый просто в таких пассажах преследует сугубо свои личные мотивы, но пытается это оправдать возвышенными целями.

Вот тут алофилы тебе плюсуют, но, приняли бы они болельщика, который бы перестал болеть за Алонсо после прихода в Феррари, который выливал тонны грязи на него после Абу-Даби 2010 года, а потом невзначай заявил "но если Алосно уйдет из Феррари, то я буду за него опять болеть, а так, пока он в Феррари, я буду смешивать его с говном"? Я очень сильно сомневаюсь.

Так почему я должен принимать тех людей, которые лили столько дерьма на команду, которые радовались ее поражениям, только потому, что они вдруг решили для себя опять за нее болеть? Почему я должен их считать болельщиками Феррари? Поясните мне пожалуйста...

[Dòminoe]

Фудзи-2008 подойдёт? Не, не подойдёт: там победа отнюдь не с поула...

Венгрия 2003. Тоже с поула. Тоже в первый сезон на конкурентноспособном болиде.

[leonid84]

Подобный вопрос логично было бы задавать болельщику с, как минимум, 60-летним стажем, коих в этой ветке вроде не наблюдается.

Своими глазами здесь вряд ли кто-то видел "рассвет" мега-красной империи. Если таковые найдутся - "снимаю шляпу".

Поэтому подобные "резонные вопросы" кроме как пустым разглагольствование сложно назвать.

60-летний стаж + ещё лет 10-15 (не из утробы же материной смотреть) - мужики столько в нашей стране практически не живут.

[mobut]

Так почему я должен принимать тех людей, которые лили столько дерьма на команду, которые радовались ее поражениям, только потому, что они вдруг решили для себя опять за нее болеть? Почему я должен их считать болельщиками Феррари? Поясните мне пожалуйста...

А че это ты или кто либо другой, должны что то за кого то считать? Вашпе нимб не жмет?

[leonid84]

А че это ты или кто либо другой, должны что то за кого то считать? Вашпе нимб не жмет?

Тут каждый что-то считает и считает себя уверенным в том, что он пуп земли

[red_van]

Какое непонимание. Рубенс может писать много чего, но я не думаю, что для него выступление в Феррари ничего не значило. Как раз очень много значило, если он пишет книгу об этом. Просто его мечта не реализовалась. Вот он и пытается излить душу. Его понять можно, но это не означает, что для него те годы, которые он провел в Феррари, не отложились в его сердце. Более того, если я не ошибаюсь, Рубенс был бы не против опять погонять в Феррари.

А так, бывают люди, которые этого могут не понять, могут сдавать своих товарищей. Знаешь пословицу про семью, которая не без урода? Так и в любой коллективе могут найтись те, кто предает своих. Только вот по таких людях о коллективе не судят.

Как говорил Баромир "если ты плюнешь в коллектив, то он трется, а если он плюнет в тебя, то ты захлебнешься".

Да я согласен про уродов.

Но и развешивать транспаранты: "оставь боление за пилота, всяк сюда входящий" лишнее.

[Lonesome]

Этим обычно оправдывают низкие зарплаты персоналу. Мол зачем тебе деньги? Будь горд тем что работаешь в великой компании с великой историей, проникайся ее духом.

А в Феррари разве низкие зарплаты? Команда, как и компания делает все для того, чтоб ее сотрудники имели хорошие условия. Посмотри фильм от NG, "Мегазаводы: Феррари".

Понимаешь, любой труд должен быть уважен и оценен по достоинству. И Феррари это прекрасно понимает. Но тем не менее это не отменяет того, что работая в такой команде все же проникаешься ее историей и идеей.

Кстати, есть еще одно наблюдение. Как только в компании начинают говорить о духе, истории, легендарности, семье то жди провалов и деградации. А вот там где говорят в первую очередь о результате, победах и о будущем - там все развивается и рано или попозже приносит результат.

Вообще-то в 2000-2004 годах вы Феррари об этом тоже твердили и не раз. А так же о семье, о ее идее и тому подобное. Как говорил Шумахер: "мы одна команда, вместе выигрываем и вместе проигрываем".

Но, когда становится тяжело, когда не все получается, то не лишний раз упомянут об истории. Это естественный процесс. Мотивация состоит не только в деньгах или собственных амбициях.

Так вот о Феррари. Пока там не избавятся об оболтусов и бездельников, которые вместо того чтобы пахать и давать результат то и дело поднимают бокалы, трындят о легендарности, духе, погружении, истории и пилят деньги банка то Феррари будет глотать пыль и не выиграет ни единого чемпионата. Более того. После таких работников останутся руины. И придется нанимать профессионалов своего дела, без оглядки на семью и проникновение духом.

Вот есть легендарная команда Вильямс. Она уже не побеждает очень давно. Но разве это дает тебе право писать о ее никчемности? Пойди в тему Вильямса и задай людям вопрос: почему они болеют за команду, которая никак не может победить в чемпионате хоть в одном зачете? И главное, делает ли ее настоящие неудачи менее легендарной и менее великой? Для меня Вильямс - это неотъемлемая часть Формулы 1. В ней есть этот дух гонок. Я порой восхищаюсь их стойкостью. Они преданы гонкам, своей Идее.

Самое интересно: а кто же бездельники в Феррари? И главное, а как же оценивать другие команды, как Макларен, Мерседес, Лотус, которые тоже не побеждают? Там тоже бездельники? Тоже семейные отношения выше профессиональных? Или в 2004 году Феррари не говорила о семье?

А кем же была Феррари в 1980 году еще при живом Энцо? Или ты не знаешь о 1980 годе, где Феррари была предпоследней в КК ? А потом ЭТА ЖЕ КОМАНДА взяладва раза подряд КК в 1982 и 1983 годах. КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО?

[leonid84]

А где написаны стандарты боления и кто дает сертификат правильности боления?

Кстати, мой вопрос относился совсем не к тем, кто пришёл в Феррари вслед за Фернандо. Это относится к тем, кто сейчас прикрывается личиной боления за другого пилота, хотя некоторое время назад многие из них любили красное. Отсюда и определение - "ренегат".

[First Lady]

А че это ты или кто либо другой, должны что то за кого то считать? Вашпе нимб не жмет?

Боление личное дело, как здоровье, зарплата, семейное положение и пр. Была бы у меня возможность на етом форуме, запретила бы всякие обсуждения етого вопроса. Каждый болеет правильно для себя.

[Lonesome]

Да я согласен про уродов.

Но и развешивать транспаранты: "оставь боление за пилота, всяк сюда входящий" лишнее.

Я не развешиваю. Просто люди редко когда могут совместить в себе такие сильные вещи как боление за команду и боление за пилота и как правило, это совмещение происходит тогда, когда пилот и команда или выступают вместе, или не пересекаются в борьбе.

Вот допустим такую ситуацию: Алонсо уходит в РБР. Станут ли Алонсофилы дальше болеть за Феррари? Как думаешь, сколько из них останутся дальше болеть за Феррари?

А че это ты или кто либо другой, должны что то за кого то считать? Вашпе нимб не жмет?

Да я не считаю за кого-то. Я пишу о своем отношении. Оно не является истиной, но это мое отношение о котором я открыто заявляю. Другие считают иначе, я считаю именно так. Можешь меня откровенно презирать за такие высказывания, на что имеешь полное право...

[Hellion]

Вот допустим такую ситуацию: Алонсо уходит в РБР. Станут ли Алонсофилы дальше болеть за Феррари? Как думаешь, сколько из них останутся дальше болеть за Феррари?

Есть же пример на Льюисе и Маке.

[Lonesome]

Кстати, мой вопрос относился совсем не к тем, кто пришёл в Феррари вслед за Фернандо. Это относится к тем, кто сейчас прикрывается личиной боления за другого пилота, хотя некоторое время назад многие из них любили красное. Отсюда и определение - "ренегат".

Так ведь стоит вспомнить события после Абу-Даби 2010 года. Сколько было издевки, радости, желчи и самоудовлетворения. А потом, я вдруг читаю "если Алонсо покинет Феррари, я стану за нее болеть". То есть уже не имеет значение то, что раньше они втаптывали в грязь команду, радовались ее поражениям. Теперь это стоит все забыть, словно ничего не было. Словно после ухода Алонсо, Феррари станет более честной,более правильной, менее "продажной". ))

Есть же пример на Льюисе и Маке.

В чем пример? Как раз переход Льюиса в Мерседес четко разделил, кто болел больше за Льюиса, а кто за Макларен. Да,порой есть люди, которые даже в таких условиях болеют и за Макларен и за Хэмильтона. Снимаю перед ними шляпу, ибо я лично так не смог бы... Но тем не менее все равно приходится рано или поздно делать выбор, за кого ты будешь болеть больше.)))

[Hellion]

В чем пример? Как раз переход Льюиса в Мерседес четко разделил, кто болел больше за Льюиса, а кто за Макларен. Да,порой есть люди, которые даже в таких условиях болеют и за Макларен и за Хэмильтона. Снимаю перед ними шляпу, ибо я лично так не смог бы... Но тем не менее все равно приходится рано или поздно делать выбор, за кого ты будешь болеть больше.)))

В том, что при уходе Ала будет примерно тоже самое.

[Lonesome]

В том, что при уходе Ала будет примерно тоже самое.

Что, будет то де самое? Сильно шумофилы болели за Феррари, когда Шумахер вернулся в Мерседес? Особенно когда Шумахер боролся с Алонсо? Как думаешь, за кого они были ТОГДА? ))