Михаэль Шумахер

[NatalieS]

Поймала себя на том, что двольно равнодушно воспринимаю известия типа "Шумахер потестировал мотоцикл с неплохим временем", "Шумахер будет участвовать в этапе по картингу" и т.п. :( Не то всё... Всё не то. Его место в Ф1.

не травите душу...

[Alexenex]

Я смотрю, Доминику опять неймется. У нас уже есть один Зар, он местная достопримечательность, а второй зачем? Для поработать "на разогреве". У того хоть постоянный полет фантазии, а тут безыскузно, банально и не интересно!

Зар просто в бане ) но не хочет, чтобы о нем забывали.. )

[Realnazgul]

Давайте по теме!!А то спорим с кем не ясно))))В игнор и делов)))

[Max92-...]

Михаэль вчера в Испании.

Картодром Circuito Internacional de Zuera около Сарагосы.

Вся галерея здесь: http://www.elperiodi...4.html?inicio=0

Шуми просто красавчик! Такая тяга заниматься любимым делом!

[mr.kimi1984]

Вот всетаки какие шумафилы изворотливые)) короче как не крути шуми супа и никак не хотят признавать, что шуми слил росбергу))))

Сидим обсждуаем выступление шуми в 2010-2012 годах, и тут же зачем то экскурс в далекую историю выступлений шуми)) типо как он тогда был таланлив! Но при чем тут это? Обсуждаем факты. а именно выступление шуми в 2010-2012 годах и факт его слива росбергу!

Причем на протяжении 3 х лет. И нельзя сказать, что шуми к примеру завторикеллили как массу в фурах. То есть у него были точно такие же условия как у Росберга. И при этом в равных условиях он слил. То есть если объяснять простым языком у него не хватило умения, именно умения гоночного чтобы одолеть Нико! А из-за чего из-за востраста или того, что он не сумел нормально болид настроить, уже вторично. факт остается фактом.

Вот поэтому очевидно, что можно утвержать, что шуми не топ пилот в настоящее время. Нико тоже не топ. но он быстрее. а шуми по скорости в 2010-2012 был весьма посредственным и не быстрым. на уровне средних рент типо халка, диресты, баррикелло.

[Оби-Ван]

лол нуб, не позорился бы чтоле

Какой Барикелло рента драйвер? всё остальное на уровне этого же бреда

[Ger Komrad]

лол нуб, не позорился бы чтоле

Какой Барикелло рента драйвер? всё остальное на уровне этого же бреда

Человек, которому вы отвечаете, изучал карьеру Шумахера и историю Ф1 по википедии (он сам признавался), и это в лучшем случае. Дикуссия с ним дело неблагодарное :D

[Ger Komrad]

Поймала себя на том, что двольно равнодушно воспринимаю известия типа "Шумахер потестировал мотоцикл с неплохим временем", "Шумахер будет участвовать в этапе по картингу" и т.п. :( Не то всё... Всё не то. Его место в Ф1.

Проходили уже это все... Лучше что-то, чем ничего, я и в картинге за него болею не сильно меньше, чем в Ф1.

А вот почему он опять на мото катается?! Обещал же завязать! Знаем мы эти "только тесты", ага. Через месяц в гонке поедет :dry:

[Corifan]

Подожди, а там-то что? В 2011 Шумахеру, напротив, очень сильно везло по сравнению с Росбергом, чем и обусловлен такой маленький разрыв.

В 2010 примерно поровну.

таким образом можно сделать вывод, что суеверие Михаэля относительно нечетного номера имело смысл

правильно?

Так почему же при всём том невезении, свалившемся на нечётный болид, Михаэль от этого суеверия не отказался, а продолжал выбирать себе нечётные номера?

[Sergey_S]

Мы здесь прошлое имеем полное право вспоминать. Шумахер - это история Ф1, при том весьма длительный отрезок этой истории, около трети (по продолжительности). И если тема посвящена Шумахеру, можно и нужно говорить о нем в целом, а не о каком-то отдельно взятом моменте.

Шумахер, действительно, проявил себя прежде всего в то время, когда от мастерства пилота зависело больше. И правильно замечено - если теперь напарника опередили на 0,5 - это уже много, а раньше - и на 2с опережали, чисто на мастерстве. И в те времена Шумахер действительно был лучшим в течение длительного периода. То, что он в возрасте за 40 кого-то там типа не превзошел, к его результатам в 90-х и начале 2000-х не имеет ни какого отношения.

А относительно Росберга - все всё видели. Росберг одержал победу по очкам. При этом в 11-12 годах его победу предопределила исключительно надежность болида, при равной надежности результат мог быть иным. Тем не менее, в последнем сезоне счет по квалам и гонкам даже по официальной статистике равный - 10/10. Шуми не порвал Росберга, как легко сделал бы будь он лет на 10 моложе, но доказал, что и в 43 года его кондиции позволяют пилотировать современный болид Ф1 на уровне быстрого гонщика, находящегося на пике формы. Тут очень уместно вспомнить про резко увеличившуюся плотность результатов и класс болида, на котором Шумахеру пришлось ездить - пятый по силе (по итогам сезона). Для сравнения, Прост и Мэнселл свои поздние сезоны проводили на болидах, заведомо способных системно выигрывать гонки. Так что результат хоть и не уровня Михаэля на пике формы, но в общем и целом далеко не позорные.

[Corifan]

Поймала себя на том, что двольно равнодушно воспринимаю известия типа "Шумахер потестировал мотоцикл с неплохим временем", "Шумахер будет участвовать в этапе по картингу" и т.п. :( Не то всё... Всё не то. Его место в Ф1.

наши товарищи же радовались, что Шумахер покинул эту говнокоманду

вот ради них и страдаем

[Alexenex]

Человек, которому вы отвечаете, изучал карьеру Шумахера и историю Ф1 по википедии (он сам признавался), и это в лучшем случае. Дикуссия с ним дело неблагодарное :D

В точку )) да и что можно ожидать от человека, который болеет за кими, но из 492-х своих постов про Шумахера оставил больше 450-ти :) и все они были очень похожи на последнее ))

[Alexenex]

Мы здесь прошлое имеем полное право вспоминать. Шумахер - это история Ф1, при том весьма длительный отрезок этой истории, около трети (по продолжительности). И если тема посвящена Шумахеру, можно и нужно говорить о нем в целом, а не о каком-то отдельно взятом моменте.

Шумахер, действительно, проявил себя прежде всего в то время, когда от мастерства пилота зависело больше. И правильно замечено - если теперь напарника опередили на 0,5 - это уже много, а раньше - и на 2с опережали, чисто на мастерстве. И в те времена Шумахер действительно был лучшим в течение длительного периода. То, что он в возрасте за 40 кого-то там типа не превзошел, к его результатам в 90-х и начале 2000-х не имеет ни какого отношения.

А относительно Росберга - все всё видели. Росберг одержал победу по очкам. При этом в 11-12 годах его победу предопределила исключительно надежность болида, при равной надежности результат мог быть иным. Тем не менее, в последнем сезоне счет по квалам и гонкам даже по официальной статистике равный - 10/10. Шуми не порвал Росберга, как легко сделал бы будь он лет на 10 моложе, но доказал, что и в 43 года его кондиции позволяют пилотировать современный болид Ф1 на уровне быстрого гонщика, находящегося на пике формы. Тут очень уместно вспомнить про резко увеличившуюся плотность результатов и класс болида, на котором Шумахеру пришлось ездить - пятый по силе (по итогам сезона). Для сравнения, Прост и Мэнселл свои поздние сезоны проводили на болидах, заведомо способных системно выигрывать гонки. Так что результат хоть и не уровня Михаэля на пике формы, но в общем и целом далеко не позорные.

Да ладно, это ты довольно тактично все же. на самом деле есть одно обстоятельство, которое уделывает всех этих горетроллей (либо одного и того же )

Это то, если бы в Китае колесо не закрутили бы Росбергу и Шумахер бы легко выиграл, и уже у Шумахера было бы куда больше очков, чем у Росберга, что же говорить про другие 7 фейлов команды. в 2012 году был явный разгром Росберга, чтобы последний не пытался говорить в своих интервью , набивая себе цену, о том как он якобы опережал Шумахера :)

[NoireNero]

Да ладно, это ты довольно тактично все же. на самом деле есть одно обстоятельство, которое уделывает всех этих горетроллей (либо одного и того же )

Это то, если бы в Китае колесо не закрутили бы Росбергу и Шумахер бы легко выиграл, и уже у Шумахера было бы куда больше очков, чем у Росберга, что же говорить про другие 7 фейлов команды. в 2012 году был явный разгром Росберга, чтобы последний не пытался говорить в своих интервью , набивая себе цену, о том как он якобы опережал Шумахера :)

В этом году посмотрим как с Льюисом пройдет, тогда уж крыть не чем будет.

[RAUS]

Зар смену прислал? Ну-ну...

Одно только во всем этом странно - как это "илита" так позорится то? Или это совсем не "илита", раз всего-лишь мальчик на побегушках у птицы?

[WalerijPWW]

...

всего-лишь мальчик на побегушках ...

Причём не в первый раз. ;)

Так стоит ли отвечать? Вопрос разумеется не к тебе.

[Mr.magoo]

Раньше пилоты были не столь профессиональны: вполне нормой был разрыв в секунду на круге даже в топ-командах.

Так можно и про самого Шумахера сказать: Амильтон 9 первых гонок на подиуме завершил, вот и вся разница между ним и этим динозавром. А Вильнёв 4-ю гонку выиграл. На самом же деле Михаэлю, как и этим двоим, за талант сразу дали хороший болид. Сейчас конкуренция намного выше.

Но в личном поединке Росберг оказался сильнее.

Просто в борьбу двух пилотов это превращается тогда, когда у них обоих машины в другом классе и напарники значительно слабей. Это и говорит о том, что гонщикам начала 90-х до нынешних как до Луны.

Чаще всего это обсуловлено тем, что Супа сходил где-то позади, когда Нико боролся в первых рядах. Или, наоборот, Нико сходил впереди, когда Супа где-то позади плёлся.

Те же Монако, Испания и Китай - явное подтверждение. Да и конец сезона тоже. Зачем я буду повторяться? Тут Зар и Вега уже не раз разносили эту табличку.

В 2011 Шумахеру, напротив, очень сильно везло по сравнению с Росбергом, чем и обусловлен такой маленький разрыв.

Они все там элита. И Росберг даже в большей степени, чем Шумахер.

Это именно невезение. Неприкрученные колёса были и у Баттона и у Алонсо, однако их болельщики что-то не вспоминают об этом спустя годы как о вопиющей несправедливости.

Как Вам подборочка! Просто молодчага, неоспоримые факты ничего не скажешь :D :D :D

[WalerijPWW]

Как Вам подборочка! Просто молодчага, неоспоримые факты ничего не скажешь :D :D :D

Особенно про везение в 2011-м. ;).

[Mr.magoo]

Росберг в своём тысячном подряд интервью снова глаголит: "В юности я болел за Мику Хаккинена – это было здорово. В то время он успешно боролся с Михаэлем Шумахером, а через несколько лет я сам стал опережать семикратного чемпиона", хотя исключительно по очкам и везению.

Мне кажется теперь какой бы Росбергу вопрос не задали, ответ будет примерно таким: "Мы сделали шаг вперёд, движимся в верном направлении и Я опередил Шумахера".

Такими действиями, поступками и характеризуется личность человека. Шумахер никогда не кричал, что он всех напарников уделал и вообще никто из них и рядом со мной не стоит!!!!

[Mr.magoo]

Про 90-е..

Прост, Мэнселл, Хаккинен, Сенна -мало?

Это тока чемпионы. И то не все.

:D :D :D Та не: Эстебан Гутьерес, Брунно Сенна, Жером Дамброзио, Витантонио Лиуцци, Нараин Картикиян, Карун Чандхок, Себастъен Буеми, Хайме Альгерсуари, Даниель Риккардо, Жан Эрик Вернь, Шарль Пик ну и т.д. всё это мега сильные гонщики, выросшие на компьютерной игре Ф1 с которыми, конечно, не могут сравниться такие лузеры как: Д. Култхард, Р. Баррикелло, Д.Херберт, Ж. Вильнёв, Д. Физикелла, Я. Трулли, Д. Хилл, Ж. Алези, Х. Френтцен, Р. Шумахер, Г. Бергер, Э. Ирвайн, Д. Морбиделли, М. Бландел ну и т.д.

Перестань, что ты Denst, кто такие Прост, Менселл, Хаккинен, Сенна...... :D :D :D

[Mr.magoo]

Есть и др. таблицы. Как тебе такая:

2012 год.

ГП Австралии

М.Шумахер - сход(коробка передач)

Н.Росбберг - 12-й

ГП Малазии

М.Ш. - 10-й(и это еще при ударе от Грожана и развороте)

Н.Р. - 13-й

ГП Китая

М.Ш. - сход(крепление колеса)

Н.Р. - 1-й

ГП Бахрейна

М.Ш. - 10-й

Н.Р - 5-й

ГП Испании

М.Ш. - сход(столкновение с Сенной)

Н.Р. - 7-й

ГП Монако

М.Ш. - сход при поуле(давление топлива)

Н.Р. - 2-й

ГП Канады

М.Ш. - сход(гидравлика DRS)

Н.Р. - 8-й

ГП Европы

М.Ш. - 3-й

Н.Р. - 6-й

Г.П.Великобритании

М.Ш. - 7-й

Н.Р. - 15-й

ГП Германии

М.Ш. - 7-й

Н.Р. - 10-й

ГП Венгрии

М.Ш. - сход(прокол / пит-стоп / перегрев двигателя)

Н.Р. - 10-й

ГП Бельгии

М.Ш. - 7-й

Н.Р. - 11-й

ГП Италии

М.Ш. - 6-й

Н.Р. - 7-й

ГП Сингапура

М.Ш. - сход(столкновение с Вернем)

Н.Р. - 5-й

ГП Японии

М.Ш. - 11-й

Н.Р. - сход(столкновение с Сенной / прокол / разворот)

ГП Ю.Кореи

М.Ш. - 13-й

Н.Р. - сход(столкновение с Кобой)

ГП Индии

М.Ш. - сход(удар от Верня / прокол правого заднего колеса / пит-стоп / коробка передач)

Н.Р. - 11-й

ГП Абу-Даби

М.Ш. - 11-й

Н.Р. - сход(столкновение с Грожаном / пит-стоп / переднее антикрыло)

ГП США

М.Ш. - 16-й

Н.Р. - 13-й

ГП Бразилии

М.Ш. - 7-й

Н.Р - 15-й

Итого, при 9 совместно законченных без сходов гонок, счет 7-2 в пользу Шумахера

Это реалия, от которой троля коробит как одержимого от креста!

[Mr.magoo]

Да ладно, это ты довольно тактично все же. на самом деле есть одно обстоятельство, которое уделывает всех этих горетроллей (либо одного и того же )

Это то, если бы в Китае колесо не закрутили бы Росбергу и Шумахер бы легко выиграл, и уже у Шумахера было бы куда больше очков, чем у Росберга, что же говорить про другие 7 фейлов команды. в 2012 году был явный разгром Росберга, чтобы последний не пытался говорить в своих интервью , набивая себе цену, о том как он якобы опережал Шумахера :)

Согласен на все 100%, об этом даже Джок Клиа говорил http://ua.championat.com/auto/news-1407325-clear-uveren-chto-schumacher-vyigral-by-gran-pri-kitaja-esli-by-ne-soshjol.html?ruua=1

[Muradin]

Не царское это дело.

Мне действительно не надо доказывать тот факт, что Росберг оказался сильнее Шумахера. Для меня все факты налицо, доказывать это же людям, которые пляшут от аксиомы "шума - супа", я тоже не желаю.

Вот вопрос о том, что раньше, мол, были гонки Шумахер - Сенна, не то что сейчас Феттель - Алонсо, мне кажется более интересным для рассмотрения.

Я уже ответил, что в 97 году этой борьбы у Шумахера и Вильнёва было не больше. Очередь за денстом. Если он захочет, продолжит дискуссию.

Единственный факт по которому ты определяешь, что Росберг сильнее Шумахера это количество заработанных очков за год т.е. исходя из статистики. Но эта же статистика показывает 90 побед Шумахера и одна победа Росберга за десять лет. А так ты прав, нет смысла тебе что-то доказывать, ибо ты видишь то, что хочешь видеть, а не то, что есть на самом деле. Изменено 21.03.2013 16:15 пользователем Muradin

[Ethical Engineer]

Вот поэтому очевидно, что можно утвержать, что шуми не топ пилот в настоящее время.

А как насчет квалификации Монако? Если Шуми не топ-пилот, то как получилось что он проехал круг в Монако (М-О-Н-А-К-О!) быстрее всех? Случайно это что ли получилсоь? Есть какая-то версия у вас?

[kimalonso]

Шумахеру - нет, никто с этим и не спорит. Он, в конце концов, не даёт интервью на каждом углу на тему "я не слил Росбергу".

Но вот насчёт болельщиков большой вопрос.

Почему, например, болельщики Алонсо не приводят такие выкладки дуэлей с Трулли и Амильтоном, где доказывается, что Ал не слил их?

Или почему болельщики самого Амильтона не приводят 3-летнюю статистику внутрикомандной борьбы с Баттоном, чтобы показать, что Льюис оказался сильнее?

Наверное, потому что это лежит на поверхности и в доказательствах не нуждается.

По той же причине я вижу здесь кучу рассуждений, что Шумахер Росбергу не слил. Например, вот такие:

Оказывается, главное для гонщика борьба на трассе и яркие гонки. Вот Феттель-то не знает, да и сам Михаэль в 2004 этого не знал.

И как раз эти бесконечные попытки доказать желаемое говорят о том, что произошло-то прямо противоположное.

Мне, как болельщику Михаэля тоже не повредит. Я гонки смотрел и в курсе тех проблем, которые не дали Михаэлю опередить по очкам Росберга.

Интересно, почему вы, фобы, не говорите что "мегаталант" Ирвайн сделал Шумахера в 99? Таблица четко об этом свидельствует.

Ты считаешь, что борьба на трассе для гонщика не важна? Что ж, сейчас может быть и так. Сейчас гораздо больше решают деньги. Раньше смотрели на талант. И доказывать я ничего не собираюсь.