Обсуждение контракта и менеджмента. Том 3

[Grosser]

Ну почему тогда ОП все время говорила, что ВР к ВП его контракту и прочему, не имеют прямого отношения, и они отдельно от всего этого, так какие претензии у ВР к этой связке могут быть

В том то и дело, что не всё время, а с определнного момента.

ЗЫ Общее замечание - мы все иногда употребляем обобщающие выражения: "все говорят", "всё время...", "Никогда не было", "всегда было", "только он...", "всё дело в ней...", "единственная.." и т.д. и т.п., в апогее "корень зла", "причина всех бед" - все эти выражения используются для искажения ситуации в ту или иную сторону, особенно, когда сочетаются со словами: "кажется", "вероятно", "скорее всего" и т.п. Это не намеренное искажения, а интуитивная попытка усилить высказывание, так мне кажется .

[Iggi]

Что толку в этом ВТБ, если Берни спит и видит оставить 10 команд в игре. Похоже сезоны 13 и 14 будут для Маруси и Катера игрой на выживание. При этом, сверив списки партнеров Маруси и Катера, делаю вывод - последний выглядит устойчивее.

Берни лукавит. Он в своем стиле давит на команду через прессу, чтобы подписала новый договор согласия и не ерепенилась. На самом деле ему не выгодно, чем меньше команд и пилотов на стартовой решетке, тем меньше денег за телетрансляции он получит.

http://www.spam.ru/index.php?id=6014

" Берни Экклстоун ратует за Ф-1 с десятью командами, безжалостно "отцепляя" слабейших, но так происходит на словах, а что на деле? На деле же "Мистер Э" продает телевизионным компаниям Формулу-1 с 24 пилотами на стартовой решетке, и сокращение этого количества означает и сокращение прибылей от телекомпаний. В общем, это тот самый случай, когда слова расходятся с делом."

[Rebus]

Не вот интересно, ОК говорит что ведет еще 2 человека (молодых в смысле)

Как их родители доверяют своих детей ОК? глядя на весь бардак что она творит + тут еще была сылка на гонщика на грузовиках, карьера которого тоже развивается непредсказуемо, после того как ОК взяла её в свои руки

[BATTD]

Не вот интересно, ОК говорит что ведет еще 2 человека (молодых в смысле)

Как их родители доверяют своих детей ОК? глядя на весь бардак что она творит + тут еще была сылка на гонщика на грузовиках, карьера которого тоже развивается непредсказуемо, после того как ОК взяла её в свои руки

Их родители сейчас судорожно ищут иные варианты. Ну я так думаю и просто хочу в это верить.

[Moopha]

Я тут небольшое расследование провёл, народ, ну мало ли, какие могут быть отмазки в будущем

• На сайте Катера, действительно, логотипа Верталей нет, зайдите — убедитесь: http://www.caterhamf1.com/partners
  

• Персональная страница Верталей на сайте Катера не открывается: http://www.caterhamf...ian-helicopters, это типичное сообщение об ошибке, когда ресурс ФИЗИЧЕСКИ (то есть файл или папка на сервере, на уровне файловой системы) отсутствует (статус 404, если кто рубит в этом)
  

• Теперь лезем в Гугль, ищем кешированные страницы и убеждаемся, что на них логотип Верталей на месте: http://webcache.goog...u&ct=clnk&gl=ru и http://webcache.goog...u&ct=clnk&gl=ru
  

и

• Со страницы Верталей на сайте Катера можно перейти на английскую версию сайта собственно Вертолётов, а вот на русском языке
  
• Ищем слово Caterham на обоих версиях сайтов, видим отличие в этой статье: она есть на русской версии, на инглиш — её нетю
  
• Интересное наблюдение: в качестве источника статьи указан АвиаПорт.ру, находим эту её, смотрим источник статьи
  
• Как ни странно, остальные пресс-релизы на сайте АвиаПорт.ру готовило само ОАО "Вертолеты России", но именно эта статья про визит Катера — написано не ими имя догадайтесь (или посмотрите) сами
  
• Кроме того, вот ещё одна ссылочка, из того, что накопал
  

Мысли?

Ещё для веб-профессионалов: рекомендую весьма тщательно изучить вот этот URL, он как песня

[imaginary]

Не вот интересно, ОК говорит что ведет еще 2 человека (молодых в смысле)

Как их родители доверяют своих детей ОК? глядя на весь бардак что она творит + тут еще была сылка на гонщика на грузовиках, карьера которого тоже развивается непредсказуемо, после того как ОК взяла её в свои руки

у неё на данный момент есть аргумент- она единственная кто вывел нашего пилота на такой уровень

[Juster]

Что-то складывается впечатление, что Петрова вообще не будет в Ф1.

Основное требование гонщика, чтоб была приемлемая зп при отсутствии очень богатых спонсоров не вяжутся с ситуацией в трех оставшихся команд.

Ну а гоняться забесплатно, с ярлыком, в Катере и Маруси это путь в никуда даже для хороших пилотов. Ярно, Кова, Глок.

[Grosser]

Берни лукавит. Он в своем стиле давит на команду через прессу, чтобы подписала новый договор согласия и не ерепенилась. На самом деле ему не выгодно, чем меньше команд и пилотов на стартовой решетке, тем меньше денег за телетрансляции он получит.

http://www.spam....dex.php?id=6014

" Берни Экклстоун ратует за Ф-1 с десятью командами, безжалостно "отцепляя" слабейших, но так происходит на словах, а что на деле? На деле же "Мистер Э" продает телевизионным компаниям Формулу-1 с 24 пилотами на стартовой решетке, и сокращение этого количества означает и сокращение прибылей от телекомпаний. В общем, это тот самый случай, когда слова расходятся с делом."

Мне трудно судить, что происходит с кошельком Берни, но на жалкой Хиспании, которая так и не нашла спонсоров он вряд ли срубил...А Испания болеет за Фернандо, т.ч. ТВ рейтинг и продажи можно обеспечить и без "аппендикса".

[Merry Christmas]

Вот это да! Я предлагаю Ньюи заткнуться о том, что, если машины у команд будут приблизительно одинаковые, то это будет неинтересно для зрителя! Половина пелетона повязла в долгах! Берни, очнись уже! Пора что-то менять! А то все регламенты редактируем. Хватит! Большой цирк превращается в большое денежное болото, в котором талантливые инженеры и пилоты не нужны! Это уже не элита автоспорта получается! Фух, накипело, простите

Берни уже за 80, если он до сих пор не очнулся, он уже никогда этого не сделает, кредо в его жизни Бабло и только Бабло, не понимаю чего он недоволен что его дочери избалованы и швыряют деньгами, если они росли в семье где Бабло важнее всего. Достаточно было сделать более разумное распределение денег, убрав деньги за выслугу лет и имена, за имена споносры охотнее платят деньги, установить потолок бюджетов (не 40 млн, это бред, но на уровне 100 млн, вполне можно было бы), ну и конечно же полнейший бред, что деньги платятся только 10 командам, т.е. этим по сути ограничивается вступление новых команд в чемпионат, если все распределять разумно то даже ХРТ могла бы от Берни получать 20-30 млн, т.е. они бы выступали бы и никуда бы не делись

[Mishok]

Посмотрим, чем эта длинная игра закончится, а то ведь можно и заиграться.

Да уже заигрались....

[Moopha]

Основное требование гонщика, чтоб была приемлемая зп при отсутствии очень богатых спонсоров не вяжутся с ситуацией в трех оставшихся команд.

Эм.... требование про зарплату исходило от ОПК, что клин сошёлся только на зарплате

Неделю назад мы бы ещё поверили, но после того, как Вертали исчезли с сайта, вопрос в доверии её словам остаётся открытым

[Iggi]

Мне трудно судить, что происходит с кошельком Берни, но на жалкой Хиспании, которая так и не нашла спонсоров он вряд ли срубил...А Испания болеет за Фернандо, т.ч. ТВ рейтинг и продажи можно обеспечить и без "аппендикса".

Дело не в рейтинге, а в том, что чем больше пилотов на стартовой решетке, тем дороже стоит трансляция для телекомпаний.

[Koshmarik]

Это риторический вопрос?

Да нет, просто он сам собой напрашивается от прочитанных вью, там одно, потом другое, вскоре выяснится третий момент, не удивлюсь если и четвертый и пятый

[Grosser]

И тогда можно подсчитать. Нормальный КАМАЗ жрет 30л/100км. На гонку надо заливать 90л а не 150кг как все. выигрыш в массе болида на первых кругах в районе 70кг ведет к снятию с времени круга около 0.5сек. Плюс меньший износ резины, возможность использовать тактику а-ля "Перес 2012 начало сезона". Все это вкупе будет давать по 1 секунде с круга. Если технически по болидам соотношение сил останется прежним, то Маруся будет ездить в районе Вил, Телят и ФИ! Бинго!

Вес движков добавь в формулу...

[inside out]

Я тут небольшое расследование провёл, народ, ну мало ли, какие могут быть отмазки в будущем

Мысли?

Кстати большой сэнкс за "расследование".

Благодаря ему у меня сформировалась гипотеза, которая выглядит до неприличия просто.

Итак: "Вертолеты России" и Caterham Group расширяют технологическое сотрудничество

Источник: компания «Manuscript Agency»

Опубликовано: 14.12.2012, 12:16 http://www.aviaport.ru/digest/2012/12/14/245631.html

Дмитрий Петров, генеральный директор холдинга "Вертолеты России": "Визит оставил очень приятное впечатление: наше партнерство с Caterham Group в 2012 году успешно развивается. В рамках действующих договоренностей мы продолжаем контакты в нескольких областях. Это касается и новейших технологий производства композитных материалов, которые сегодня используются в производстве современных российских вертолетов, и вопросов менеджмента, где у наших британских коллег есть интересный для нас опыт, и других направлений".

Коллеги, на дворе 2013 год, о партнерстве в 2013 году нигде не упоминается!

Выводы?

[F1age]

Вес движков добавь в формулу...

Виталий похудеет

[Moopha]

Коллеги, на дворе 2013 год, о партнерстве в 2013 году нигде не упоминается!

Выводы?

Счас только январь, крупные объявления вряд ли делаются так рано

[Боныч]

Я никогда не критиковал ОК, но и не поддерживал.

По моему уразумению, вот как выглядит на сегодня картина с контрактом

ОК с момента окончания сезона 2012 ведет переговоры с Катером. Предпринимает несколько неуклюжую попытку отделить мух от котлет, т.е. ВР отдельно от ВП. Хотя, прекрасно понятно, что заключи ВР контракт с Катером и останься ВП без контракта - ОК за такой фортель может лишиться головы (фигурально). Судя по невнятным и зачастую противоречащим друг другу объявлениям от ОК, постоянно возникают какие то подводные камни в деле подписания контракта. Параллельно с работой ОК, вдруг активизируется НФ, со своим заявлением о необходимости объединения усилий. И не смотря на то, что ОК его фактически проигнорировала, НФ продолжил работу в данном направлении и расстался с Глоком, явно имея прицел на Виталия. И тут еще ВР исчезают с сайта Катера. Вывод - ОК перестала владеть ситуацией и у нее фактически из под носа уводят Виталия. Для менеджера, такой расклад означает одно - признание полной некомпетентности. Развязка будет быстрой. Если сегодня, ВР не вернутся к Катеру, то можно с большой долей вероятности прогнозировать контракт Виталия с Марусей. Но каковы будут последствия этого контракта - я не берусь прогнозировать.

Так, навеяло. По ситуации...

Приехала семья в горы отдыхать. Красота везде неописуемая, а эхо какое изумительное... Одна беда: жена привыкла, что последнее слово остается за ней.

Настаиваю: это - не оффтоп. А там - увидим, как оно будет на самом деле.

[Гость Pavel Bogomolov]

Возможно пытается не думать об упущенном контракте, отвлекается

Почему упущенном?

[jals]

Почему упущенном?

Потому что Вертолеты улетели

[Sergey_SS]

мда, интересно девки пляшут... да интересно это даже не то слово.

насчет ВР. заранее поверить в то, что все слова ОПК и вся возня Манускрипта вокруг ВР в Катере, поездки на базу команды и т.д... что все это на самом деле было ширмой и враньем за неумелыми попытками абстрагировать друг от друга спонсоров и пилота... просто невозможно было поверить, что все на самом деле так просто и топорно одновременно. я думал, ОПК играет тоньше и до банального вранья у нее дела не доходят. видать, ошибался

что сейчас? в ближайшие дни стоит ждать официального объявления автора того перла, что в моей подписи, в Катер. секрет Полишинеля вовсю расползается по твиттерам, а отсутствие логотипа в списке партнеров просто кричит о себе. итого Катер заправляет банкомат на 2014ый, забив на этот сезон. я думаю, совокупная прибыль от тех денег, что принесли с собой Пик и Разия, стоит гораздо больше, чем разница выплат между 10 и 11 местом в КК. иначе они не стали бы рисковать, заполучив в кокпиты 1 сезон и 0.0% опыта работы с КЕРС на обоих пилотов.

по поводу Маруси. высадка Глока вполне могла послужить катализатором подписания самого дорогого ренты из всех претендентов в это межсезонье. так как а) отпадает надобность в опытных пилотах в Катере, без Глока Маруся будет в точно таких же условиях по ходу сезона и б) противника лишают большой кучи денег, в которой он уже жизненно нуждается. подписание Разии это скорее в большей степени удар по Марусе, чем перспективы для самого Катера.

по поводу Петрова. мне кажется, это конец карьеры. для ФИ недостаточно денег, хотя я думаю что как раз в ФИ Витал готов гоняться и без зарплаты. для Маруси - уровня команды. я на 200% уверен что Витал больше не сядет в ведро за еду, даже если без этого придется уйти из ф1. потому что считает себя профессионалом, и лучше пойдет по пути Ковы и Кобы на выход, чем станет унижаться. что касается самой Маруси, как я писал выше, вполне возможно, они освободили место как раз для Разии, узнав о чем Катер быстро перекупил его миллионы, предложив со своей стороны контракт, лишь бы эти миллионы не достались конкуренту. а раз в Марусе искали денежного пилота, то ни о какой зарплате там речи и близко не шло. да и сейчас, скорее всего они отдают приоритет пилоту с максимально большим кошельком из оставшихся. и это не Витал. короче, в патриотизм, ради которого Чеглаков должен пожертвовать бюджетом целой команды, я не верю. да, если бы на дворе был 2014ый год, все было бы логично. но деньги нужны уже сейчас, и максимально возможные. иначе до гран-при в Сочи Маруся может просто не дожить. ну и имидж естественно. после второй подряд высадки пилота с действующим контрактом, ни в одной более-менее стоящей команде никто не захочет с ним связываться. это будет все равно, что поставить штамп на собственную машину - извините, у нас в команде нет денег.

об ОПК, то есть о грустном, не буду. судя по ее достижениям в плане менеджмента гонщика складывается впечатление, что она в ф1 специально как пример того, как НЕ НАДО вести менеджмент гонщиков.

вот такие вот перспективы. камрады.

[Sergey_SS]

он скорее всего делает то же самое, что на своей бывшей квартире в Оксфордшире год назад. то есть готовится сесть в копит по первому зову, если он появится. в надежде что он появится

[vektor]

Игорь, вот ты оптимист) может он мамины котлетосы сгоняет, в преддверии гонки За рулём?

Не будет он там учавствовать. Максимум приедет зрителем.

[inside out]

Счас только январь, крупные объявления вряд ли делаются так рано

Глючит форум....

По поводу расставания, думаю, никаких объявлений и пресс-релизов не будет.

Во-первых зачем?

Во-вторых сказавши "а" придется говорить и "б", а именно причины расставания. А кому это надо?

Лучше уйти тихо, по английски

[Боныч]

Ну ничего мы тут с утра потрудились... уже в принципе раскрыли замысел

Резюмирую (отталкиваясь от уже гипотетического факта что Петров в Маруське) :

1. В Маруську (не без пинка) приходит мощный титул (например, лукоил? ВТБ?) и вваливает сразу лямчиков 40! И в течение года еще по 10 в месяц.

2. Маруська подписывает Петрова и выпускает одновременно пресс-релиз, в котором объясняет произошедшее "ну как банк к красным пришел, по тем же мотивам короче"

3. Симондс запиливает серьёзный аппарат на 2013 сезон, а на 2014 пилит аппарат а-ля бенеттон чемпионский. ВП по итогам 2013 становится вицечемпионом, а в 2014-м берёт титул.

Всё, можно расходиться, собрание окончено

В реальности конечно все будет не так феерично, но суть примерно такова, да

не сцать! воткнут КАМАЗовское пихло!

В реальности будет еще круче: после титула в 2014-м, на 2015-й подписывают ВП в ферры на роль примы а Алонсо отправляют снаряды подносить

Ну тогда уж давай не стесняться. Уфф... Ща спою! (с)

После титула ВП и КК Маруси в 2014 Алонсо теряет последние надежды на титул в Фурах и просится в Марусю. А ему предлагают снаряды поподносить еще годика 3, пока Виталя не станет 4-кратным.